transurfer: (Default)

Добрый день!
На терапии и в "делимся опытом" несколько раз звучала фраза "родители сейчас и тогда-это разные люди".
И я никак не могу её понять и разделить.
Пробовали с терапевтом : я как-то не могу уловить суть.
Например, мой родной город сейчас и в моем детстве - это два абсолютно разных города.
Я это понимаю.
Моя школа тогда и сейча-другая школа. Тоже понимаю. Другое - время, люди, даже название государства.
А вот с родителями не могу понять.
Почему другие? У них, кроме паспортного возраста, в голове и поведении ничего не изменилось. Те же самые фразы, привычки, тоже самое окружение, также еда и разговоры.
Они как бы законсервированы во времени полностью.
То есть меняется мир, а они то нет.
И в почти 80 все тоже, что и в 50-60 лет,разница только в том что вместо работы-пенсия.
Для меня понять эту штуку важно чтобы отделить сейчас от прошлого.
У меня прошлое, к сожалению, не перешло в категорию "уже прошло". Прошлое продолжается в настоящем. Как бы перетекает, замусоряя настоящее и отравляя его.
И вот родители и являются "трубочкой" по которой прошлое "перетекает".
Расскажите, пожалуйста, как вы понимаете эту фразу.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Хочется спросить про отношения с родителями. Если вы продолжаете общаться, как чувствуете себя в контакте? Тяжелые чувства по-отношению к родителям, проживаемые на сессиях, приносятся в ваши текущие отношения?

Я проживаю очень бурную злость, даже ненависть, по-отношению к родителям. Мне это помогло в свое время (года два назад) сепарироваться и простроить границы. С тех пор мне не сложно общаться с родителями, они уже в весьма приклонном возрасте, мы часто созваниваемся, потому что созвон с детьми, это одно из очень немногих мероприятий, привносящих какой-то смысл и разнообразие в их повседневность. Я вижу, что они изменились, такие же инфантильные люди, которые не хотят заглядывать дальше своего носа. Но меня это не особенно расстраивает, я приняла, что они такие, не жду от них многого. Мне просто странно, что я до сих пор, бывает, на сессиях переживаю очень сильные отрицательные эмоции по отношению к ним, когда вспоминаю своё детство, их поступки и вижу посдедствия и закономерности. А в текущие отношения эти эмоции не заходят, там тишь да гладь, главное, пореже видеться вживую.

А у вас как?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Расскажите, пожалуйста, о счастливых историях сепарации с матерью, особенно с матерью в деменции. Как перестать чувствовать за нее ответственность и начать жить?


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Здравствуйте, Дорогое сообщество. Хочу спросить у читателей данного журнала - отличается ли ваше представление о себе от того, как вас видят значимые люди (родители/другие родственники). Сейчас я прихожу к той мысли, что я совсем другая, не такая, какой меня видят близкие люди. Эту тему в терапии мы не разбирали так детально (пока не было запроса и понимания, что это важно и трогает меня).

Сейчас же меня иногда накрывает. Я чувствую в себе большие изменения. Учусь отстаивать свои границы, слушать себя, чувствовать, принимать те качества, которые во мне всегда отвергались, учусь не сравнивать себя с другими и не позволяю этого делать другим по отношению к себе.

Но бывает наступают непонятные приступы, понимаю что отделять себя от мамы (и бабушки) не всегда получается, иногда грустно, что они не видят меня такой, какой я вижу себя.

Например, я очень тяжело отношусь к любым изменениям в жизни (для меня это каждый раз воспринимается как травма), я много переживаю и мне нужно время, чтобы привыкнуть к новому. Сейчас я понимаю, что это со мной уже есть. Хочется просто себя поддерживать. Но это качество часто ставится мне в упрёк. Или же меня считают инертной. Хотя я себя такой не считаю. Я просто чувствительна. Мне нужно больше времени на переживание каких-то шокирующих ситуация (потому что чувствую я как будто бы глубже остальных (нетравмированных) людей). Раньше я себя за это ненавидела. Теперь стараюсь просто видеть себя в этом. Это тоже часть меня. И в ней много силы, на самом деле.

Что вам помогает отделяться от значимых фигур? Как вы поддерживаете в себе идею того, что можете поступать как чувствует лично вы и это ок? Как вы формируете своё собственное отношение к себе? Как вам удаётся оставаться в позиции «я значим. Со мной всё так. Мои чувства и решения правильные. Это моя правда. Другие могут думать всё, что угодно. Но я всё равно не предам себя. Не позволю кому-то делать ложные выводы обо мне». Если вы работаете с этой темой в терапии, то, что вам помогает в этом процессе (может быть, какие-то слова терапевта или ваши инсайты)?

Ну ведь со стороны совсем не видней, правда? Спасибо.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Добрый день! Я бы хотела обсудить тему отношений с матерью и уходом за ней на старости лет. У меня, как и у многих тут, сложные отношения с матерью, она очень холодная женщина и всегда была инфантильной и странной. Мне всегда внушали, что я вырасту и должна буду заботиться о ней, а я всегда сопротивлялась, хотя одновременно ощущала и вину, но еще и не готова была сказать с уверенностью, что легко брошу мать и прерву с ней все контакты. В итоге какое-то время я жила отдельно, общалась формально, навещала мать формально. Мне казалось, что уехав физически, я освобожусь от всех чувств, от оков, связанных с ней. Видела, что она стареет, плохеет, просила ее сходить к врачу, она не ходила, я ничего не предпринимала. Но недавно забили тревогу ее подруги, мать стала падать на улице, начались проблемы с сердцем и головой. Пришлось начать ее лечить. Я приняла решение переехать поближе. В этом журнале я часто читала, как многие спокойно говорят, что убеждены, что ничего не должны родителям, и я всеми руками и ногами за (теоретически), но на деле я не могу бросить свою мать падать на дороге, терять рассудок в одиночестве и тд. Я решила, что, видимо, надо будет оценить, когда помощь ей станет тяжела для меня, и привлекать сиделок/пансионат и тд.

Но еще на терапии обнаружилось, что моя эмоциональная зависимость от матери все еще очень сильна. Я практически не могла спать, когда стало понятно, что у нее беда со здоровьем, потому что представляла себе, что плохое происходит с матерью, пока я за ней не слежу. Тревога и желание контролировать ее просто зашкаливают. Все время ее жалею, боюсь за нее. Одновременно я ее ненавижу за то, что она становится обузой для меня, что она такая больная, что она не следила за своим здоровьем никогда и тд. Иногда желаю ей умереть поскорее. Потом испепеляю себя чувством вины. Родители моих ровесников еще в основном молодые люди, а моя мать уже теряет здравомыслие. Тем не менее, бросить ее просто так я не могу тоже. Моя терапевт говорит, что когда я проработаю свою эмоциональную зависимость от матери, мне станет легче и я смогу помочь ей более разумно. Мне сейчас кажется, что это невероятно тяжело. Каждый раз, когда я вижу мать, во мне поднимается множество чувств, видимо, еще детских, очень ранних. Хочется ее спасти, достучаться, вразумить, хоть это и нереально. Чувствую, что нахожусь в слиянии, редко получается отстраниться, а когда получается, становится очень страшно. Мысль о том, что, вероятно, однажды мне придется отправить ее в пансионат и выслушивать ее недовольства меня очень пугает. Не могу не добавить, что теплые чувства к матери у меня тоже есть, т.к. она все-таки дала мне много хорошего, что я в себе ценю, и я по-человечески сочувствую ей как человеку, который стремительно теряет здоровье и переживает об этом. Но как будто бы я уж слишком сочувствую. И при этом у меня особо нет своей жизни, и я боюсь утонуть в заботах о маме, так и не заведя семью и т.д.

Причем когда я была подростком, у меня тяжело болел отец, и вся моя положенная мне свободная подростковая и юношеская жизнь была омрачена онкобольным папой с ужасным характером, необходимостью ездить по больницам и тд и тп. На это тоже много злости.

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом в подобной ситуации. Удалось ли вам эмоционально отделиться от матери? Нашли ли вы разумный компромисс между тем, чтобы помогать, но при этом не в ущерб себе? Возможно ли это вообще - помогать родителям без огромного ущерба себе? Сталкивались ли вы с внутренним запретом на личную жизнь в таких случаях?


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Здравствуйте, Эль! Спасибо Вам за Ваш журнал от всего сердца. Очень много поддержки от Ваших постов и комментариев и от записей Ваших читателей.

Прошу совета/мнения/версии как принять и простить себя за то, что я не любила мать. Сколько себя помню она воспринималась не человеком, а явлением, в чьем недобром и тревожном обществе неизбежно надо было находиться. В терапии я 4-й год, сейчас длительный перерыв встреч с пт, но внутренняя работа продолжается. Матери нет на свете 4 года. За это время я приняла тот факт, что была всего лишь унитазом для ада, что был у нее внутри. Как чужого человека мне ее искренне жаль. И вот свежие самораскопки привели к открытию, что мне было с младенчества в тягость ее присутствие. Как простить себя 1-5-летнюю, что я не любила ее? Чувствую, что, не прожив этот кусок горя, не смогу перестать тянуться к сильным-злобным-тревожным старым дамам в попытке полюбить в них заочно свою родительницу. Поделитесь, пожалуйста, мыслями.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

У меня по следам вопрса про маму (21.05.2019) созрел вопрос, про опыт понимания того, что собственная мама ищет в ребенке маму.

Я думаю, что я медленно подхожу к этому понианию, что мама ищет во мне маму и добивается всеми силами контакта, на который у меня нет ни сил, ни интереса, ни понимания. Как-то об этом говорить не получается с мамой, выстраивать отношения не получается. Чем больше я в терапии, тем больше отдалаюсь от нее, просто забываю про нее. А у нее наборот просыпается жажда какого-то непонятного близкого общения (которого у нас никогда не было), она настаивает, плачет, не понимает, что к чему и в глазах других выглядит брошенной матерью. А я просто не то, что даже зла на нее, я просто не понимаю, что ей надо. Хочется отмахнуться от нее, нет у меня даже воспоминаний о том, как было "хорошо"и что я бы это "хорошее" хотела вернуть. Есть какое-то чувсвто долга, которое я могу выполнять деньгами, каким-то минимальным вниманием. Но этого ей недостаточно. Она пытается влезть в жизнь и занять в ней место МАМЫ = лучшей подруги. И у меня самой уже непонимание того, что человеку надо. Но совсем прекратить контакт я не могу. Пыталась объяснять как-то, что могу общаться только так, как могу и не могу дать ей большего, но опять же непонимание. И чем дальше я в терапии, тем больше как-то картина очерчивается, слова подбираются для описания ситуации, но нет еще понимания и иногда просто ступор к этой ситуации. Хотя бы начла ей что-то в ответ говроить, раньше просто молчала. Но молчать или игнорировать уже не выход. Получается как избегание прооблемы, которая регулярно дает о себе знать....

У кого был такой опыт? Как вы выстраивали общение, которое, в приципе, и не нужно, но порвать его совсем пока не получается. Нет сил и решимости...


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Здравствуйте! Помогите разобраться: рассказала тер, что не общаюсь с матерью, хотя живу с ней в одном городе. Мать психически больна, я не могу найти в себе ресурса общаться с ней. Через две сессии тер провела аналогию между убийством человека и моим моральным убийством матери. Сказала - "и ваше моральное убийство матери, да, ведь это так можно назвать".
Мне было неприятно. Показалось, что тер не на моей стороне.
Это провокативная терапия? Терапевтично ли это?
Это норма или стоит обратить внимание?


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Если бы у Вас была возможность порекомендовать книгу какую-то родителям (из-за которых у вас травма и вы в терапии), какую бы вы порекомендовали? И какую порекомендовали бы менее токсичным родственникам, что бы вас понимали больше?

Очень сложно подобрать слова и объяснить свой опыт. Меня это очень выматывает. Возможно, если бы эти люди хотя бы что-то почитали, немного открылись этой теме, хотя бы даже для себя, для своего опыта, мы хотя бы говорили бы на одном языке. Еще мне кажется, что к чужим (например, автору книги) прислушиваются больше, чем к лепетаниям "своего".

Книга такая информативная, что бы совсем уж не расплющить. Ну и что бы, если кто-то открыт такой информации на самом деле, для себя мог что-то почерпнуть и начать немного работают с собой, а не выкачивать "любовь" из близких...


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
transurfer: (Default)
Мой ответ на вот этот комментарий (из этой большой ветки):

Заниматься их проблемами — это давать деньги на терапию, выслушивать, еще как-то реально помогать. Просто понять, что вот они так поступали, не потому что плохие, а потому что не могли по-другому, и заняться своими травмами, не общаясь с ними, — то, что помогает не иметь картинку мира, где все люди, которые поступают плохо, кроме меня, — плохие люди и могли поступить по-другому. Никто не говорит сидеть рядом с токсичными людьми всю жизнь и даже помогать им. Просто не понимать их причины — что это неправда и жестокость как по отношению к себе, так и по отношению к другим.


Помогать родителям в рамках сыновьего/дочернего долга - да, нужно. Если родители немощные, то еду покупать, помогать платить за квартиру, за необходимые медицинские расходы. То есть, оказывать посильную помощь в их выживании и поддержании приемлемого образа жизни, но не "кормить их собой". Думаю, все тут более-менее понимают разницу между помогать и отдавать себя на съедение.

По поводу мета-позиции, родительской позиции, христианской позиции в отношении токсичных родителей у меня мнение такое. Заниматься этим следует не раньше, чем травма полностью проработана. То есть, созданы внутренние опоры, выращен внутренний Хороший Родитель, вылечен и накормлен любовью внутренний ребенок, вычищены токсичные установки и древние кривые защиты, человек научился опираться на себя, заботиться о себе, полностью психологически сепарировался от родителей. Тогда с позиции взрослого, самостоятельного и психологически независимого человека можно решать, как организовывать свои отношения с родителями вне продолжения игры "я еще попрыгаю/поживу по маминому сценарию/покормлю собой, чтобы мама меня, наконец, полюбила, начала вести себя как Настоящая Взрослая Заботливая Мама и исцелила мои раны". И решения могут быть разные. Кто-то почувствует, что как один житель планеты Земля, понимающий все трудности человеческой жизни, он может простить другого жителя планеты Земля за то, что он не справился с родительством вследствие своих ограничений. Кто-то может принять решение не прощать. Кто-то может почувствовать, что готов смотреть на родителей как на стареньких и неразумных малых детей, и продолжать общаться с ними на понятном им детском уровне, не ожидая от них взрослости. Кто-то может принять решение прекратить все общение, кроме необходимого.

Но все это должно делаться не раньше, чем человек исцелился от всего того, что с ним сделали родители в свое время. Иначе это будет просто продолжение стокгольмского синдрома и насилия над собой, когда собственный опыт игнорируется в пользу того, чтобы продолжать сохранять образ хороших родителей (в основном, для самих же родителей и отношений с ними). Пока идет процесс исцеления, в центре внимания должна быть собственная история глазами своего раненого ребенка. Во время этого процесса нужно находиться на позиции адвоката своего раненого ребенка и жизни его глазами и через его опыт.

С точки зрения этой истории, не важно, был ли водитель за рулем грузовика, который ему переехал ноги и сделал инвалидом, пьян, болен, слеп или несчастен по жизни, потому что главное о водителе - он был агрессором и нанес повреждения, которые определили всю дальнейшую жизнь пострадавшего. Не важно, по каким причинам родители травмируют своих детей. Для ребенка, который нуждается в их поддержке, которому некуда больше идти и негде ждать помощи, у которого нет знаний, ресурса и опор защитить себя от токсичности родителей, бессердечность родителей в отношении него - это жестокое обращение. Дети находятся в изначально невыгодной позиции, потому что дисбаланс сил и власти не в их пользу. Жестокое, эгоистичное, слепое, уничтожающее отношение к детям - это и есть истинная жестокость. Такова была реальность ребенка в детстве, независимо от причин, которые заставили взрослых людей так себя вести. Для того, чтобы своего внутреннего ребенка исцелить, надо прежде всего признать его историю и его опыт, а потом уже решать для себя, как относиться к тем, кто ему нанес травмы, оправдывать ли их или нет.

К слову, насчет "не могли" можно говорить только в том случае, если родители точно также вели себя в отношении тех, кто сильнее их и от кого будет обратка - начальников, представителей власти, братков и тп. И тех, чье мнение для них важно - соседей, коллег, Марьи Алексеевны и тп. Если бы они точно также в отношении этих людей быковали, рукоприкладствовали, оскорбляли, морили их голодом, грабили, унижали - тогда да, реально не могли вести себя по-другому, потому что психически больны (но такие люди на свободе обычно долго не остаются). Но мы же знаем, что в подавляющем большинстве случаев могли, еще как могли. Значит, понимали, что делают, и каждый раз делали выбор, как и с кем себя вести. И выбрали вести себя вот так со своими детьми, а не иначе.

Я добавлю, что на период работы над исцелением лучше всего вообще не заводить с родителями разговоры на тему своей травмы и опыта детства, не пытаться предъявить им свою историю, убедить взять ответственность или пытаться им отомстить. Во-первых, вы ничего не добъетесь. Во-вторых, вы себя ретравматизируете и устроите себе откаты в терапии. В-третьих, как я выше написала, сначала исцеление, а потом уже решать, что вы будете делать в отношениях с родителями. Просто несите все свои чувства на терапию. Как моя тер говорит, всегда надо действовать не на пике эмоции, а тогда, когда она завершилась волной, после чего наступила ясность по поводу следующих шагов.
transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] katya_boydek в О тех, кто рано повзрослел. Но так и не вырос.

Есть такие дети, которые слишком рано повзрослели. Повзрослели потому, что не было рядом с ними надежных взрослых, родителей, на которых можно положиться.

Пьющий, непредсказуемо, то пьяный, то трезвый папа.

Мама, которая оставляла в 5летнем возрасте сидеть с братом-младенцем, и наказывала, если дочка недостаточно хорошо справлялась с «материнскими» обязанностями.

Папа, который мог внезапно прийти в ярость и избить.

Инфантильная мама, не способная к принятию решений, вечно обижающаяся, перекладывающая на ребенка ответственность за свое состояние.

Мама и папа, бурно выясняющие отношения, очень неустойчивая пара.

Не важно, какими именно они были. Важно, что они были непредсказуемы, и рядом с ними было небезопасно. А когда небезопасно, то очень много тревоги и беспомощности. Много настолько, что вынести в детском возрасте эти чувства, тем более в одиночестве – невозможно.

И тогда у ребенка рождается способность, которая помогает ему выжить. Он начинает очень внимательно наблюдать за родителями, пытаясь предугадать их поведение. И не только предугадать, но и повлиять на это поведение. «Если я сделаю так, то мама не будет ругаться». «Если я сделаю этак, папа придет трезвый».

Это иллюзорный контроль над другими, с одной стороны, очень важен, потому что позволяет детской психике не разрушиться окончательно. Вера в то, что он хоть как-то может контролировать поведение родителей, помогает справляться с отчаянием и беспомощностью. Когда безысходность от того, что происходит в семье, «накрывает» с головой, способом помочь себе часто является надежда «я смогу повлиять на родителей и переделать их».

И спасибо этим защитам, что помогли выжить в детстве. Но цена, которую платит человек, очень высока.

Read more... )


transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] anna_zhulidova в Родителей не выбирают
Конечно, каждый сейчас знает, что всё родом из детства. К этому по-разному можно относиться, но паттерны нашего поведения, нашего реагирования на другого, нашего способа контактировать, обходиться с собой и другими закладывались в детстве. И сложно недооценить влияние наших родителей на нас в этом процессе. Самые важные, самые близкие, самые главные – они несомненно способствовали (осознанно или не очень) формированию того, какими мы выросли, что мы умеем и как живём.
А что, собственно, дальше? Как с этим быть? Ну, вот выяснил я, что причиной образования моего невротического симптома служило определенное мамино поведение в три моих неполных года – и? Как это поможет мне прямо сейчас? Должен ли я винить маму за то, как устроен сейчас, в настоящем? Должен ли, забыв прошлое, пытаться взять свою жизнь в свои руки (мало ли кому что сделали в их три с лишним года)? Как обращаться с этим знанием? Чем может быть полезно мне это копание?
Read more... )

transurfer: (Default)

Вопрос у меня следующий. Я пролистала всю рубрику, и не нашла подобного вопроса, да и вообще нигде не встречала такого обсуждения. Мне и самой писать сейчас это и страшно, и стыдно. В-общем, в терапии я 6 лет, и довольно успешно, очень многое в моей жизни улучшилось . Но сейчас я подошла к очень сложному и страшному моменту, когда я осознала свои инцестуозные желания. Даже сейчас писать это и страшно, и стыдно, и вообще ужасно. Обсуждать с терапевтом я это пока не могу, и даже не знаю , с чего начать, и как об этом говорить.
И при этом я понимаю, как это отражается в моей "реальной", не внутренней жизни. Я регулярно закрываю себе двери туда, где мне что-то нравится, хочется, где мне интересно, куда меня ведут мои желания. Затеяла один проект, вложила туда кучу сил, и бросила, когда было сделано 3/4 работы. Решила проводить семинар по личным финансам, и группа набралась, есть масса желающих, даже в лист ожидания люди записались, а я его проводить не стала. Изнутри это ощущается так, будто на моих желаниях жесткий запрет, очень жесткий, который мне не преодолеть, не перепрыгнуть, и держу этот запрет я сама, своими собственными силами... Это просто ад, я так устала от этой "запертой" жизни, и страшно завидую тем, кто может реализовываться, и трушу, трушу, трушу.. говорить об этом, и вообще идти в эту сторону.

Я понимаю, что при приближении к своим желаниям меня затапливает инцестуозная энергия, я проваливаюсь в ужас, вину, стыд, страх.

Может быть есть какая-то литература, или какие-то статьи, как вообще с этим справляться? Или есть личный опыт, хотя эта тема, конечно, очень табуированная, и люди об этом обычно не пишут. Я пока не решаюсь даже с терапевтом об этом говорить, готова пока только почитать об этом. Вобщем, буду благодарна любой информации. Заранее спасибо.


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Сейчас на терапии прохожу тяжелый этап. Разбираем 2 детские травмы, которые сформировали меня как есть. Первая, которая заключается в расщеплении и отказе тех частей личности, качеств, которые были неугодны родителям и бабушке (все что касается агрессии, выражения гнева, злости. обиды, недовольства, установления границ, защиты своих интересов) и формирование у меня маски, роли эдакой "жилетки" (в которую сначала родители сливали все свои проблемы, а потом и все другие люди, с которыми у меня были отношения) и я привыкла чувствовать себя ответственной за благополучие близких.
2 травма - это огромное чувство вины и долга перед родителями, которые как короткий поводок держат меня рядом и душат.

Интересно узнать про опыт тех, кто проходил через подобное в терапии. Чем закончилось? К чему пришли?
И особо интересно и важно услышать про то, какими после этого стали отношения с родителями (поскольку я с учетом всего узнаваемого и проживаемого на терапии просто не знаю как с этими людьми вести себя. По-старому не могу, по-новому даже не знаю как, поэтому пока вообще не общаюсь).


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)
Хороший пост в ленте попался - про отсутствующую мать и последствия для психики детей. Для меня он расставил все по местам и решил мой давний внутренний парадокс - я терялась в догадках, почему отпустить "черную дыру" так трудно. Голова понимает, что ни хорошего, ни полезного она не дает, и что в жизни уже достаточно появилось питательных для душий явлений и людей, но все равно, каждый раз, когда речь об отпустить, такое чувство, что с мясом что-то отрываешь и теряешь что-то важное.

Эта статья прояснила, что привязанность к черной дыре - это привязанность к маме. Привязанность к ее отсутствию, потому что никак иначе коннект с мамой почувствовать было невозможно. Теряешь дыру - теряешь маму, навсегда.

И еще один пост в тему попался. Там для меня нашелся ответ на вопрос из разряда "А этого мы никогда не узнаем, хотя это один из самых важных вопросов в жизни". Для меня навсегда останется загадкой, почему мать была так сильно вовлечена в отношения с первой дочерью, и практически полностью отсутствовала в отношениях со мной. Обычно ж младший самый любимый, а у моей матери было наоборот.

От статьи хочется висеть на потолке и орать "Автор, ты же отлично понимаешь, что происходит, ты сама прошла через это ребенком, ПОЧЕМУ ТЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ?!". Причем, все мы знаем, что такая ситуация вредит обоим детям - и младшему донору, который так на всю жизнь и останется донором всем подряд, и старшему отверженному, который всю жизнь будет искать мамину любовь в отношениях с кем попало.

Реально, часто родителей хочется взять за плечи и трясти "Очнись! Очнись! ОЧНИСЬ! Ты свой слабостью, глухотой, трусостью, глупостью, малодушием разрушаешь жизни своих детей, и не только сейчас, а целиком и до конца их дней!".
transurfer: (Default)

Поделитесь, пожалуйста, взглядом со стороны на мою ситуацию в терапии.
У меня сложные отношения с отцом, в детстве у меня было мало общения с ним, он практически не жил в семье, а когда жил, то вел себя жестоко, критикующе и унижающе, было и физическое насилие, в основном по отношению к маме. Сейчас у него другая семья и он иногда обвиняет меня, что я не общаюсь достаточно много с ним и его ребенком.

Терапевт знал, что у меня непростые отношения с отцом, но мы не работали много на эту тему.

На одной из встреч терапевт стал говорить мне такие вещи про отца: "ты ничего не меняешь, не налаживаешь отношения с ним", что мне нужно быть с ним чувствительней, звать его к общению. И что если я не буду стараться это делать, то я не смогу дать своим детям ничего другого, кроме того, что было в моих отношениях с родителями.
На мои возражения терапевт говорил, что у меня сопротивление, не интересовался моими чувствами, а надо сказать, что терапевт не из директивных направлений терапии, а из гештальта, который, вроде, считается гуманистическим. И да, у меня нет детей и не было запроса про то, что я хочу их завести.

Помогите, пожалуйста, своим взглядом со стороны и поддержкой, такое ощущение, что терапевт усилил во мне вину.
transurfer: (Default)

Вопрос к детям в меру токсичных родителей (если вообще можно так сказать)), с которыми продолжаете какое-то общение: как вы планируете поддерживать отношения во время их старости и немощи?

Мои отношения с матерью и одинокой тетей после прохождения терапии немного улучшились, получилось верно расставить границы и найти подходящий формат общения. По-настоящему близких отношений нет, но в то же время совершенно чужими назвать их не могу. С ужасом думаю о том, что буду делать в их старости или, не дай бог, серьезной болезни, которая потребует постоянного ухода. К счастью, в данный момент мои заработки позволили бы мне нанять сиделку или даже отправить в частный дом престарелых с качественным уходом. Но страшно думать об этом, как они воспримут такую ситуацию. Братьев-сестер или других родственников, которые могли бы помочь, нет.




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти психотерапевта, работающего по скайпу, по проблеме "не умею защищать свои границы". Особенно границы в семье. Мне 35 лет, у меня 2-х летний ребенок и регулярные ссоры с очень авторитарной, желающей все контролировать бабушкой (моей мамой), которая постоянно нарушает мои границы, давит, хочет быть этакой альфа-самкой в семействе. За 2 года регулярных ссор я очень устала, на мой взгляд все возможные границы уже проставлены: ребенок ходит в утренний сад, чтобы ограничить пребывание с бабушкой, моей маме постоянно транслируется "мы родители - мы решаем", были тайм-ауты по 1,5 мес. необщения, разговоры с моим мужем. Ничего не помогает, она меня не слышит и только давление-давление и манипуляции на тему ее здоровья, давления и пр. Она даже судом нам угрожает, что мол пойду в суд, если не будете давать общаться с внучкой. Хотя это бред, конечно. Но и не общаться вообще тоже не выход.
В общем поняла, что мне необходимо проработать данную тему со специалистом, тк сама не справляюсь, после каждой ссоры сразу начинаются проблемы со здоровьем, совсем не умею противостоять ее давлению, спокойно, без нервов гнуть свою линию. А также хочется уже заранее "подстелить" соломку, еще год-два и дочка начнет все понимать, хочется защитить ее от манипуляций бабушки, от ситуации, когда "маме не говори, мы сделаем с тобой все по-своему", вообще защититься от такого семейного сценария, у моей мамы 2 сестры и у всех ситуация в семье с гиперопекой, контролем и неуважением по отношению к зятю/снохе, примерно одинаковая.

В целом у меня есть несколько контактов психотерапевтов (недавно была тема у Вас), но хочется найти гарантированно профессионального специалиста, работающего по теме отношений в семье, семейных расстановок и тд.
Спасибо.




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Поделитесь, пожалуйста, опытом и стратегией отношения и общения с близкими. Речь идет о том, что я с течением терапии прекратила пока общение с мамой (и с папой тоже пришлось), потому что начала осознавать, что у нас были за отношения. Сейчас мне так проще и легче дальше идти. Налаживание общения я пока не расцениваю как новый виток в наших отношениях, потому что на терапию хожу только я. У мамы было не простое детство и всякие болезни повылазили. Я себе представляю ее настойчивость в поиске контакта не как желание что-то обсудить-решить, а как способ меня снова под себя умять. У меня пока нет сил с этим разбираться. Ничего кроме злобы ее желание общаться не вызывает...

Но... У меня есть родственники, которые от этого страдают и пытаются нас как-то "примирить". Получается, что я должна идти на то от чего мне хуже для того, что бы кто-то себя комфортное почувствовал. Объяснить у меня толком ничего не получается, потому что как-то на ум не приходят какие-то страшные истории. А то, что тер в своем кабинете понимает, простым людям как-то недоступно. Получается, что мне свое поведнеи и объяснить-то нечем (нежелание общаться в данный момент и те раны, с которыми приходится сейчас на терапию работать, в том числе и из-за мамы). Я заметила, что при обсуждении этой темы с родственниками скатываюсь в роль маленькой капризной бессердечной девочки, которая не понимает, как страдает старый и больной человек, мать....



Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Я столкнулась со следующей дилеммой: мне 22, я учусь на последнем курсе. Хожу к психотерапевту почти год. Чтобы пойти к терапевту, я подрабатывала весь прошлый год, специально для этого.

А теперь я не смогу оплачивать терапию: выпускной курс, я не могу работать, для будущего мне нужны хорошие оценки в дипломе. Мама вроде согласна платить, но она уже чуть что манипулирует этим (типа "накричала на меня — не буду платить").

И вот теперь я думаю: просить маму, чтобы она платила? Она может и она часто готова тратить на меня деньги, причем немаленькие: на поездки, одежду, учебу (от этого отказываюсь, говорю, что мне нужен самый минимум, а остальное пусть лучше даст на терапевта). Она просто не считает терапию важной. Или ждать, когда смогу платить сама? Но! Тут главная проблема: я не уверена, что могу ждать. Я занимаюсь с терапевтом по большей части из-за того, что у меня от стрессов и неврозов полезли серьезные проблемы со здоровьем, так, что, пока мы не стали заниматься более-менее регулярно, у меня все было настолько печально, что я скатилась на тройки (была всегда отличницей), ни с кем не общалась и даже помыться не каждый день могла (не из-за депрессии — у меня не было физических сил из-за болезни). Терапевт помогает перерабатывать эмоции от тяжелых для меня медицинских процедур, страхи, что симптомы вернуться, ну и, конечно, потихоньку исследовать и учиться лучше решать психологические проблемы, из-за которых полетело здоровье. Касательно результатов работы, я не могу сказать, что получила за год те эффекты, которых ожидала: ни один запрос мы толком не решили пока, так, углубляем доверие, копаем. Но я чувствую себя физически лучше, потому что присутствие терапевта в жизни снимает часть психологического давления, делает меня более устойчивой, у меня есть силы бороться с симптомами.

У меня есть другие способы справляться с проблемами. Но у меня сейчас мало сил, а терапевт — дополнительный способ, причем более легкий для пользования, чем остальные. Я не уверена, что не смогу без него, но и не уверена, что справлюсь.

Что бы вы выбрали: рисковали усугубить свою зависимость от родителя (когда сепарация — пока не цель, мне еще год в любом случае точно зависеть); рисковали усугубить состояние здоровья, но остаться более независимым?




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios