transurfer: (Default)

Добрый день, мой вопрос о том, как происходит смена окружения у взрослых людей.
После 2+ лет терапии меня накрыло осознанием того, что, похоже, мой нынешний круг знакомых меня во многом не устраивает, т.к. он построен на культуре осуждения (или я осуждаю других вместе с "лидером" и я в безопасности, или, если я отказываюсь, начинают осуждать меня). Я научилась сдерживать первые порывы (не рву резко отношения), но мне дискомофртно быть в этой динамике, мне хочется защитить себя, закрыть ко мне доступ, убрать себя с позиции "еды" для этих людей, а это невозможно без конфликта, без знания того, что я буду "плохой".

Это перекликается очень чётко с тем, что сейчас на сессиях мы разбираем мой главный страх: потерять человека, и больше никого никогда не найти (только мы говорим про мужа). Дикий страх одиночества. Мне не хочется прерывать процесс для того, чтобы отдельно разговаривать про этих людей, поэтому я прошу вас рассказать о своём опыте.

Я читала много раз, что это нормально, когда в терапии меняется окружение, что мы выбираем тех людей, которых может выдержать психика. Дисфункциональная я, 10 лет назад, выбрала себе такого же дисфункционального человека, вся эта динамика капитально нездорова, и её вряд ли можно вылечить. Но мне всё равно очень страшно.

Как будто терапия дала мне достаточно сил, чтобы увидеть всё это, наконец-то хотеть спасти себя, но недостаточно сил, чтобы верить в себя, верить в то, что я смогу найти кого-то снова, какую-то новую компанию (как будто мне нужно прыгнуть в пропасть, и просто верить, что я себя поймаю где-то внизу). Мне 30, я работаю на дому, у меня действительно мало возможностей встречаться с людьми. И, что ещё страшнее, у меня к людям появились требования, мне больше не подходит любой человек, обративший на меня внимание. Мне хочется определённого уровня открытости, мне хочется, чтобы мне было интересно, я хочу, по сути, более психологически здоровых людей.

Как вы работали с темой смены круга общения? Было ли время, когда вы остались совсем одни? Что вас поддерживало в такие периоды? Расскажите как у вас происходил (или происходит сейчас) процесс отпускания/поиска друзей.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

У меня два вопроса, частично связанных друг с другом.
Я часто ловлю себя на том, что боюсь показывать чувства на людях. И если с «негативными» чувствами еще нормально – злость могу показать, ну или хотя бы раздражение, а грусть скорее всего прикрою злостью, то позитивные – вообще нет. Меня в такие моменты как–то пробивает на слезы очень быстро. Знаете, как если вынести ведро с водой на мороз, а оно покроется такой тонкой корочкой, и если тронуть ее пальцем, продавишь... Поговорите со мной о чувствах, я никак не могу понять, почему я так их боюсь.

И второй вопрос – о привязанности. Меня доводит до белого каления мысль, что я к кому–то привязываюсь. В основном это чувствуется с подругами, с мужчинами (раньше) было более–менее нормально, тем не менее я всегда знала, что любые отношения приведу к концу. Раньше все это менее рефлексировалось. Я не успевала заметить привязанность, свою злость на это, я прыгала из влюбленности в равнодушие (и чувство вины), у меня просто как будто тумблер в голове перещелкивал и я внезапно «просыпалась», спрашивая себя, кто этот человек и что он делает в моей постели. Все свои круги общения, компании, я меняла с некоторой периодичностью.

На днях праздновали др близкой подруги. И я сидела и думала, что наверное мне стоит сказать тост, но я не смогла себя заставить выразить свое к ней (хорошее) отношение. Вот прямо жесткое «нельзя» изнутри. Более того, я сильно разозлилась, и на следующий день думала, за что бы зацепиться, чтобы перестать с ней общаться. И это не впервые меня так колбасит.

Окружающим я все это объясняю кратко: проблемы с привязанностью. Но проблемы эти были давно, а жизнь идет сейчас. С терапевтом своим я тоже не особо позволяю себе чувства проявлять. И если честно, ловлю себя на том, что тайно горжусь всем этим. Есть для меня в не–чувствовании и не–привязанности какая–то сила. Поэтому это прогрессирует. Нпр, с мужчинами больше не встречаюсь. Но потихоньку стала понимать, что мои инвестиции в эту «силу» обедняют мою жизнь, лишают меня ценного опыта. И я как будто жду от окружающих, что они будут меня разубеждать и не смогут. Но терапевт на последней перед своим отпуском сессией меня отрезвил на эту тему, отступив, как в айкидо, сказав, что это мой выбор, и он видит, что мне это нравится (я всегда была готова к спору на эту тему), что я так хотела быть такой, что уже стала, так почему бы и нет.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)
Екатерина Шульман: если что-то и угрожает институту брака — это не однополые браки, а возможность жить в одиночестве.

Не все ее мысли мне отозвались, но в целом статья помогла посмотреть более широко на исторический и культурный аспект брака и отношений. В терапии, в основном, думаешь только о том, что в тебе сломано и как это починить, и в процессе забывается, что у общества тоже свои ломки происходят. И если в жизни что-то не работает в области романтических и семейных отношений, то дело не только в тебе и твоем выборе.

Как у вас в ходе терапии изменилось отношение к семье, браку, романтическим отношениям? С какими установками вы пришли и как вы их изменили?
transurfer: (Default)

У меня вопрос к людям, которые были в отношениях на момент обращения к психологу, либо были одиноки, но нашли себе партнёра, находясь в терапии.

Критично ли вам мешало то, что партнёр к психологии равнодушен, на терапию не идёт, и не хочет какой-то особой глубины, даже не понимает, о чём речь? Удавалось ли создавать или перестраивать отношения в гармоничное русло, если человек не склонен к рефлексии? Вы находили точку, в которой вам обоим хорошо? Или смириться не получалось и разница мешала?

У меня в целом комфортные отношения, я чувствую заботу, уважение и внимание, чувствую себя ценной и нужной. Претензий и конфликтов почти нет. Но сложно выносить невозможность поговорить по душам и про чувства. И обесценивание 80lvl. Я понимаю, что человек смотрит на мир и жизнь совершенно другими глазами и эту разницу принимать иногда очень трудно.

Интересно, как с этим обходятся другие люди. Это правда важно? Или это про детские потребности, с которыми можно работать в терапии и тогда отпустит (просто я из-за объёма запросов не дошла до этого, не проработала)? Или надо попытаться принять тот факт, что самое близкое общение - оно с терапевтом и не стоит ждать от окружающих того же самого? Или это всего лишь разница, которая будет с любым человеком (Другой - всегда другой)? У всех свои недостатки и т.п...

Как-то у меня чувства и мысли в разные стороны.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
transurfer: (Default)

Я в терапии уже 9 год. За это время, благодаря терапии, мое отношение ко многому в моей жизни изменилось. Но мой основной запрос - отсутствие отношений - не реализован (случайный секс раз в пять лет не в счет). А тут еще моя ПТ опубликовала в своем жж пост на тему, что терапия не всегда помогает... И я не знаю, продолжать ли мне терапию.

Да, у меня ранняя травма развития (и многие вещи, закладываемые в младенчестве, со мной не случились и случились не так, как обычно бывает).

Возможно, здесь есть читатели, кто пытается решить вопрос отсутствия отношений в своей жизни.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
transurfer: (Default)

Вопрос о влиянии способов обращения с собой с другими.

В процессе терапии научаешься бережно относиться к себе и к своим потребностям, поддерживать себя, вытаскивать из разных сложных ситуаций и все в таком духе. Научаешься, одним словом, быть себе достаточно хорошей матерью.

В своей жизни я стала себе очень хорошей матерью. Я позволяю быть разным моментам, потребностям и, конечно, ставлю их во главу угла. Сложностей в обращении с собой огромных нет, а если и бывают - решаю и все в порядке.

А еще есть такая фраза: "как относишься к себе - относишься таким образом и к другим". И вот я, будучи себе достаточно хорошей матерью, отношусь к другим соответствующим образом.

Дело в том, что со временем с мужчинами при таком подходе я себя теряю. Вернее - я исчерпываюсь.
Я делаю все по отклику и шагам мужчины, соблюдая все границы и вотэтовсе. И поначалу при таком подходе мне дают даже сверх того, что мне нужно и я начинаю уставать. Отхожу в сторонку, перевожу дух. И так какое-то время.

А потом я оказываюсь в положении, что то, что мне нужно и важно для восполнения самочувствия - мне не дают. Человек уходит под воду. И теперь я - дефицитарна. Настолько, что нет никаких эмоциональных сил. Разговоры не имеют успехов, с той стороны - как об стенку горох. Я исчерпываюсь окончательно. И все распадается.

Такое происходит не с первым мужчиной. Самое интересное, что после распада они, конечно же, через какое-то время "все понимают" и предлагают снова быть вместе.

Я предположила, что моя политика достаточно хорошей матери распространяется и на мужчин и уж точно мне не в плюс. С любыми другими людьми такой проблемы нет (а раньше была и я растворялась во всех подряд), границы гибкие и четкие.

Вопрос: как остаться великолепной матерью себе, а на другого не проецировать всю себя (где в итоге и теряю себя)? Вопрос больше о восприятии другого и работа с этим...

Я с собой дифференцирована: любое действие и шаг поддерживаем; другого вижу точно также - он достаточный и все, что ни сделаешь, то хорошо.

Кто как с этим работал? Понятное дело, что о границах суть, но неясна тактика регулирования...


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
transurfer: (Default)
В комментариях к прошлому посту возникло желание обсудить эту тему с широкой аудиторией.

Делаем так:

1. Тема щекотливая, так что пишите анонимно.

Анонимные комменты будут все по умолчанию скриниться, чтобы избежать появления в комментариях спама, агрессии, троллинга и тому подобных вещей, которые тут никому не нужны. Я буду мониторить дискуссию, чтобы своевременно раскрывать комменты, и напишу, когда иду спать. Это будет значить, что следующие часов 5-6 комменты раскрываться не будут, но как проснусь - все расскриню.

2. Подписывайтесь обязательно каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках, где все или большинство комментариев анонимные, было понятно, кто с кем говорит.

Итак, тема: что для вас как терапированного человека офигенный секс?

Я начну:
- Секс не должен приносить боль, за исключением случаев, когда это добровольно и по взаимному согласию
- Хороший секс - это отсутствие эректильной дисфункции. И да, слюна - это не смазка.

А вы продолжайте!
transurfer: (Default)

Здравствуйте! Читала старые посты Эль как-то ночью,наткнулась на 2012 год,где в комментариях обсуждались "испорченные терапией" люди. Многие писали тогда про здоровые,честные отношения,которые в реальной жизни зачастую трудно реализуемы. Прошло 5 лет с того обсуждения. Стало интересно как у Вас сейчас обстоят дела с партнерскими отношениями? Осталась ли надежда на отношения,основанные на принятии, безопасной привязанности или ,быть может,она реализовалась? Улучшаются ли ваши отношения с близкими благодаря терапии? В последнее время это очень живая для меня тема на терапии. Поделитесь,пожалуйста,своим опытом. Спасибо.


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] hudorozhkina в Лекция Игоря Погодина "Об отчаянии и близости". Конспект.


Эта лекция в первой своей части отчасти повторяет лекцию "О близости и созависимости", конспект которой я публиковала в предыдущем посте.

Read more... )

Присутствие в контакте.

Близость в гештальт-подходе возможна только на границе контакта. Мы не врастаем друг в друга. Слияние - это перманентная клизма, когда в вас все время втекает вода неизвестного происхождения и качества. И вода ли?

Присутствие - это соприкосновение жизнями. В этом месте оба отчетливо осознают, чего каждый из них хочет, могут озвучить свои желания и договориться. Каждый более ясно осознает свои желания, в отличие от слияния, когда человек использует Другого как донора для своих желаний - так как свои он не знает, то принимает потребности другого за свои.

В присутствии люди также отчетливее осознают и потребности Другого.

Присутствие рядом с другим человеком - роскошь. Невозможно присутствовать сердцем в жизни другого человека 24 часа в сутки. Хорошо если в жизни появляются секунды, когда мы встречаемся с Другим.

В прикосновении жизнями появляется ранимость. В просто общении рисков нет. В близости появляется угроза, которая прямо пропорциональна чувствительности. Я становлюсь таким же ранимым, насколько я чувствителен.

Травматики часто живут безболезненно, так как в месте боли они больше не живут.

Можно строить тысячи отношений не вступая в присутственный контакт - и в них ничего не грозит. Максимум, дискомфорт. Если отодвинуть от себя чувствительность, в отношениях не грозит практически ничего. Границы контакта не существует, жизнь там не появляется и раниться невозможно. Побочный эффект нечувствительности к боли - нечувствительность к радости.

В сближении может возникнуть вихрь чувств: нежность, страх, стыд, благодарность, смущение, неловкость, тепло. К этому невозможно привыкнуть - и хорошо. Но очень сложно выдерживать эту смесь чувств без опыта ее проживания, поэтому возникает сильное желание сбросить напряжение - резко отдалиться или наоборот резко сблизиться - лишь бы не проживать. Парадоксально: объятия могут быть актом близости, а могут - убеганием от нее.

Близкие отношения предполагают право на "предательство" - возможность отдалиться в любой момент. Обычно это воспринимается как отвержение. Важно научиться различать отвержение от отдаления. Важно получить опыт свободного приближения и отдаления, без которого невозможна близость.

Итак, в присутственном контакте мы становимся чувствительными и ранимыми. И, конечно, поранившись не единожды, значительную часть жизни посвящаем тому, чтобы избегать близости.

_____________________________________________________________

Способы избежать близости:
Read more... )

transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] hudorozhkina в Лекция Игоря Погодина "О близости и созависимости". Конспект.


Чем отличаются близкие и созависимые отношения.

Близость - ощущение, что рядом находится человек, с кем тепло, уютно и комфортно. При этом оба партнера обладают свободой: могут приблизиться и отдалиться без дискомфорта.

В созависимости любое приближение и удаление вызывает эмоциональное напряжение.

Близость всегда свободно выбрана. Каждый раз вы выбираете заново, оставаться ли рядом с этим человеком, любить ли его сегодня. Близость не может быть вынуждена. Если вы попробуете установить близкие отношения волевым усилием, вы увидите, что парадоксальным образом, несмотря на все ваши усилия, близость разрушается. Невозможно заставить себя быть в близости.

Созависимость не выбрана и обычно существует на основе решения или договора.

В близости ваша чувствительность обострена, вы максимально чувствительны к тому, что происходит с вами. Чем больше близость, тем отчетливее вы замечаете себя: нюансы ваших чувств, желаний, тела. Вы также максимально чувствительны к другому и замечаете то, чего еще вчера не замечали.

В созависимых отношениях, как правило вы замечаете одно и тоже год за годом, они будто замерли во времени: ссоры по одному сценарию, претензии проговорены стотыщ раз, отыгрывается один и тот же театр.

Близость - это движение "к". К счастью, радости, взаимному удовлетворению.

Созависимость основана на взаимной обиде, вине, тревоге. Люди вместе не для счастья, а для избежания несчастья. Это движение "от". И уходя из созависимых отношений, люди уходят ОТ, а не к свободе. Зачастую получив свободу, как можно скорее отказываются от нее.

Близость гораздо более эмоционально затратна, но и гораздо более питательна. И гораздо менее стабильна в ощущении, что так будет вечно.

Созависимые отношения стабильны и могут длиться всю жизнь. Они безопасны, так как вы не открываетесь, не становитесь уязвимыми. Эмоционально менее затратны, так как переживания подменяются договором.

И там и там рядом человек, который ждет вас с работы, вы воспитываете детей, к нему есть теплые чувства, страсть.

Внешнему наблюдателю разница не заметна!

_____________________________________________________________

Идеальное развитие человека:

Read more... )

transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] hudorozhkina в Маршалл Розенберг - "Ненасильственное общение".


На этой неделе я читаю книгу Маршалла Розенберга о ненасильственном общении (ННО).

Цель ННО - установить отношения, основанные на честности, открытости и понимании.

Оставлю здесь свой конспект.


Read more... )

transurfer: (Default)

не уверена, что этот вопрос о терапии, но меня особенно интересуют мнения людей с опытом терапии, так что я попробую.
как у вас развиваются отношения с людьми, которым очевидно нужна терапия и которые это и сами признают и понимают, но при этом на терапию не идут и не собираются?

задача в общем виде - возможны ли отношения с нетерапированными людьми вообще? :)

вот есть во многом прекрасный человек. у вас завязываются отношения и все гармонично и прекрасно. а через некоторое время у человека обнаруживается воооот такенная травма и хроническая депрессия переменной тяжести. ну то есть человек действительно хороший, вам нравится и во многом вам подходит, но вот эта травма заметно отнимает у него много физических и душевных сил, во многом ограничивает его возможности и особенно в периоды обострения сильно осложняет контакт и взаимопонимание. человек сам - не с вашей подачи - считает, что ему нужно бы на терапию, но на терапию не идет и в ближайшем обозримом будущем не пойдет.

и что бы вы – особенно с вашим опытом терапии, то есть похожих проблем, но может другой интенсивности и точно в другой стадии лечения - делали бы в такой ситуации?


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Вопрос про круг общения.

В процессе терапии я прекратила общение с подругой, с которой мы дружили больше 15 лет. Честно говоря, я легко это сделала, так как думала, будто "свято место пусто не бывает" и я найду себе еще друзей, а по факту прошел год, а место все еще пустует. И мне очень ее не хватает, хотя это была та еще дружба, она могла меня, например, прилюдно бить, но тем не менее, мы были очень близки, общались каждый день по многу часов.

Конечно же, мне кажется, что это был нездоровый симбиоз, но вот я из него вышла, и с одной стороны снова по нему тоскую, а с другой стороны больше не хочу, и мысль о возобновлении нашего с ней общения меня реально пугает, только поэтому я и не бегу за ней, умоляя простить - от страха.

Как вы справляетесь с этой пустотой после прекращения созависимых отношений? Что делали? Что думали? Сколько времени понадобилось, чтобы заросло? И что наращивать? Какие отношения с людьми своего пола для вас нормальны?


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)

Была ли у кого-то схожая ситуация и как Вы с этим справлялись?

Я на терапии уже третий год, много читаю по теме литературы и здесь на форуме и прониклась тем значением, которое имеет работа терапевта и его отношение к клиентам. В последнее время я начала замечать, что япытаюсь перенести это и на повседневную жизнь, то есть полагаю, что я должна вести себя так же понимающе-принимающе в жизни, стараться активно слушать других без осуждения, не перебивать, не осуждать, быть открытой к разнам проявлениям человеческой натуры и склонностям. В результате все это меня выматывает и я вижу, что не всегда у меня это получается. Что очень огорчает, потому что как же тогда помогать/поддерживать людей и рассчитывать на то, что и меня так же поддержать, если у самой не получается? И как ождать от терапевта того, что я не могу сама в какой-то мере пока другим дать?

Такое ощущение, что я прочитала книгу с инструкциями, как должно быть, а в жизни все не так. И меня это обескураживает, так как я пока не могу найти ответа, а как же должно быть? Ну и еще вопрос с терапевтом, как же он тогда может со мной (помогать/поддерживать), если мне так сложно (помогать/поддерживать) пока с другими?

Спасибо!




Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
transurfer: (Default)
В лекции внизу поста (англ.) говорится о гарвардском исследвании, которое проводилось в течении 75 лет и продолжается до сих пор. Цель исследования - понять, что делает людей счастливыми и здоровыми. Для исследования отобрали 724 мужчин, за жизнью которых внимательно следили год за годом с помощью опросников, интервью, визитов к ним домой, наблюдений за их поведением в быту, а также с помощью анализов и изучения их медицинских карт. Половина участников была выпускниками Гарварда, половина - из самых бедных и неблагополучных семей. Из изначальных участников в живых сейчас осталось 24 человека, и исследователи теперь включили в наблюдения и их детей (больше 2000).

В лекции также упоминаются результаты недавнего опроса среди миллениалсов (поколение конца 90х - начала 00х) об их жизненных целях, где 80 процентов ответили, что хотели бы разбогатеть, и 50 добавили, что еще хотели бы и прославиться. И это в целом совпадает с постоянными посылами, которые мы получаем: главное в жизни - это деньги, слава и достижения, и именно в это нужно инвестировать свои силы, чтобы быть счастливым и здоровым.

Однако, результаты гарвардского исследования показали, что есть нечто важнее материального достатка и общественного признаний. Самую главную роль в поддержании хорошего здоровья и обретения счастья играют отношения - семья, друзья и прочие социальные связи. Причем, не само их наличие, а их качество - отношения должны быть близкими, теплыми и быть, говоря языком Боулби, отношениями с безопасной привязанностью. Т.е. такими, где есть знание и ощущиние, что вы можете положиться на своего парнера, близких и друзей.

У людей состоящих в отношениях с безопасной привязанностью здоровье и память сохраняются в хорошем состоянии до старости. А у тех, кто живет в состоянии конфликта, кто чувствует себя одиноким и несчастен в отношениях, память с возрастом ухудшается. Даже физическая боль переносится по-разному: у несчастных и одиноких людей физическая боль ощущается в разы сильнее.

Для здоровья гораздо разрушительнее находиться в плохих отношениях, чем пережить стресс от развода - так говорят исследователи.

Не смотря на то, что никакого ошеломляющего открытия исследователи не сделали, и информация эта была известна всю историю человечества, людям хочется простых и быстрых решений - чтобы бац! все наладилось раз и навсегда. Отношения же требуют времени на построение и поддержание, и это работа длиной в жизнь. Но она того стоит.

Я желаю всем своим читателям в новом году сделать поиск и/или построение отношений с безопасной привязанностью своей главной целью года. Если вы в терапии и у вас нет такого опыта, и вы еще не обсуждали эту тему - попросите своего терапевта помочь вам научиться проживать, распознавать и выстраивать безопасную привязанность. Если ваш терапевт в этом не компетентен - желаю вам обязательно найти того, кто поможет вам развить эти очень важные жизненные навыки. Для тех, кто уже состоит в отношениях - желаю вам развивать в них безопасную привязанность, или уйти, если это не вариант. И продолжать искать людей (и друзей, и партнеров), с кем это станет возможно. Пусть в новом году ваша социальная сеть поддержки и безопасной привязанности растет и расширяется!

С Наступающим всех!

Originally posted by [livejournal.com profile] ddodo at 75 лет в поисках источника счастья
transurfer: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] natakholina в О "ранах нелюбви"
Джон Уэлвуд: «Чтобы любить по-настоящему, нужно излечить свои «раны нелюбви»
Автор: Анастасия Гостева

Read more... )

transurfer: (Default)
Хороший пост о том, что важно сличать картины мира прежде, чем сигать в койку нырять в отношения:

Оригинал взят у [livejournal.com profile] miumau в Раздевайся, я твоя!
Проводили ученые как-то исследование, опрашивая английских женщин, повыходивших замуж за американских солдат во время войны.
Женщины все хором рассказывали, что были сражены напористостью и неудержимой инициативой американских мужчин, котоые все как-то прямо очень быстро и настойчиво тащили их в постель.
При этом мужчины об английских женщинах говорили то же самое.

Анка, рыбу любишь? Пошли трахаться! )

transurfer: (Default)
Поделюсь тем, что наблюдала в своей жизни и жизни знакомых мне терапирующихся.

Отношения - это всегда система, и, если в системе меняется один элемент, остальные элементы должны или измениться, или выйти из этой системы.

Примеры из моей жизни. С папой у нас почти всю жизнь были отношения в стиле "пять минут разговора по телефону раз в несколько месяцев, и видимся раз в несколько лет". Сейчас мы общаемся каждую неделю и видимся каждый год. Роль тут сыграло и то, что я изменилась и сделала попытку выстроить с ним более близкие отношения. И то, что с возрастом до него стало что-то доходить. И то, что его жена - женщина, ориентированная на близкие отношения с детьми, которая смогла его научить этим самым близким отношениям.

Но папа не стал при этом папой мечты. Косяки свои не признал и ответственность за них не взял. По-прежнему делает попытки на меня давить и управлять мной, но я уже не рыдаю и не разрушаюсь, я отшучиваюсь и искренне ржу от них.

С партнером, с которым я много лет состояла в токсичных отношениях, я разошлась. Не смотря на то, что появились какие-то улучшения, продолжать с ним отношения я могла бы только в том случае, если он пошел бы на личную терапию и проработал бы то, что у него тянется с детства, и научился бы строить отношения открыто и по-честному. Но он отказался, в агрессивной форме.

Примеры из жизни знакомых. Близкая подруга, замужем за достаточно токсичным чуваком. Когда она пошла на терапию, она постепенно научила его относиться к ней с уважением, учитывать ее интересы и тп. Мужчиной мечты он при этом не стал, но ее такой расклад устраивает, и разводиться она не собирается.

Еще одна близкая подруга, незамужнаяя. Пошла на терапию два года назад, постепенно меняет весь свой круг общения - стало неинтересно играть в их игры, точек соприкосновения, в которых можно строить отношения открыто и аутентично, не нашлось.

Пока что мои наблюдения такие: если в отношениях было хреново из-за каких-то мелких косяков с границами, озвучиванием потребностей и тп, то такие отношения терапию одного из участников выдержат и улучшатся. Если отношения фунтаментально строились на кривой основе и комплиментарности травм, то не выдержат. Но я не претендую на то, что мой опыт описывает все возможное разнообразие вариантов.

Бывает, что люди вдохновляются опытом терапирующегося, и тоже идут на терапию. Но я почти не видела примеров, чтобы такое происходило в семейной системе (жена пошла - и муж пошел, дети пошли - и родители пошли). Но на вопрос, чем оживить застой в супружеской жизни, я б ответила - выбросить красные кружевные трусы на помойку и взявшись за руки пойти вместе на терапию. Можно и по отдельности, не важно. Главное - что в отношениях появятся неизвестные до этого глубина и яркость, а также перспектива стать подлинно близкими и со временем становиться насыщеннее и интереснее.

Также бывают в природе случаи, где второй человек взял - и фундаментально изменился. Много ходит баек, что вот в первом браке пил-гулял, а во втором остепенился, бросил пить и стал примерным отцом и мужем. Это происходит только в тех случаях, когда человек сам решил измениться, накопил для этого ресурс и внутренне созрел для перемен. Это ему лично и глубинно надо было, и ради самого себя и своих целей, а не ради кого-то другого. И он подбирает себе такого партнера, с которым эти перемены можно реализовать. Партнер тут выступает как фон и как следствие желания измениться, а не как катализатор перемен или их главная причина. Об этом важно помнить, когда появляется соблазн кого-то "обуть-одеть-и-вытащить-из-грязи" - спасти можно только того, кто принял твердое решение спасти себя сам и взять за этот процесс полную личную ответственность.
transurfer: (Default)
Есть еще одна проблема, которая может возникнуть во время попыток вытащить себя из состояния активации травмы.

Ситуация, знакомая многим травматикам: когда мы получаем от людей поддержку или любовь, или когда мы сами себе начинаем оказывать поддержку, внезапно становится так больно и так плохо, что многие из нас отказываются от хорошего, лишь бы не чувствовать этой боли. Ситуация кажется парадоксальной - мы так хотели поддержки и любови, и ожидали, что от их получения нам станет лучше, но совершенно не ожидали, что станет так хреново, хоть вешайся. Мы начинаем думать, что с нами что-то не то - что мы сломаны до такой степени, что нас уже ничего не спасет, раз нам так плохо от хорошего.

На самом деле происходит вот что. Пережив когда-то ужасную боль от брошенности, оставленности или от насилия, мы пострадавший участок своей души прячем подальше. Таким образом мы пытаемся сохранить целостность своей психики, удалив из нее боль вместе с больным участком. Боль таким образом как бы консервируется. И пока мы тот участок не трогаем и не вступаем в отношения, которые могут его задевать, нам кажется, что все нормально, что больше уже ничего не болит и все ужасное осталось в прошлом.

И когда вдруг мы получаем любовь и поддержку, мы снова чувствуем тот раненый кусок души, который до сих пор живет в агонии в своей изоляции, и начинаем чувствовать ту боль, которую привыкли игнорировать и прятать подальше. Вместе с болью могут возникнуть скорбь, ярость за то, что с вами было сделано, а также быстрый переход в депрессию в стиле "Раз тогда давно близкие люди поступили со мной так ужасно, то ничего в настоящем времени мне не поможет - нечего и пытаться, все тщетно и бесполезно". Я позже напишу, почему происходит переход в ярость или в депрессию.

Это похоже на разматывание бинтов на старой, незажившей и гнойной ране. То есть, сверху белый бинт и все как бы нормально, а под ним - ужас: боль, рваное мясо, гангрена. Мы разматываем бинт, чтобы положить в рану лекарство любви и поддержки, и это неизменно вызовет повторную сильную боль. Это, к сожалению, неизбежное последствие, и рано или поздно бинты все равно придется размотать, пока рана не отравила всю вашу систему.

Боль, ярость и депрессия/коллапс могут возникнуть и тогда, когда вы сами себе пытаетесь помочь. Например, многие люди говорят, что когда начинают разговаривать с собой ласково и терпеливо, как с любимым маленьким ребенком (вместо привычных пинков и оскорблений), то первое возникающее чувство - это слезы. Становится очень больно и хочется плакать - от ощущения, насколько отчаянно не хватало такого отношения к себе от близких в свое время, и от того, сколько лет пришлось прожить без этой поддержки, и как обидно и больно делать все самой, так и не дождавшись любви и поддержки от тех, от кого она была нужна больше всего.

От такого эмоционального наплыва хочется все бросить и ничего больше не делать.

Важно помнить:
- У вас нормальная, ожидаемая реакция, и она не означает, что с вами что-то не так.
- Боль и слезы означают, что вы реально получаете/оказываете себе нужную поддержку, и она внутри попала по адресу.
- Если эмоция кажется действительно сокрушительной, то из нее лучше сразу же выйти. Если не получается выйти, то делать тоже самое, что при провале в травму (напишу об этом в следующих постах).

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

June 2021

S M T W T F S
   1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 08:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios