Интересное мнение про исторические изменения института брака и межполовых отношений

[transurfer]

Екатерина Шульман: если что-то и угрожает институту брака — это не однополые браки, а возможность жить в одиночестве.

Не все ее мысли мне отозвались, но в целом статья помогла посмотреть более широко на исторический и культурный аспект брака и отношений. В терапии, в основном, думаешь только о том, что в тебе сломано и как это починить, и в процессе забывается, что у общества тоже свои ломки происходят. И если в жизни что-то не работает в области романтических и семейных отношений, то дело не только в тебе и твоем выборе.

Как у вас в ходе терапии изменилось отношение к семье, браку, романтическим отношениям? С какими установками вы пришли и как вы их изменили?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!

Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya).

Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.

Фрэнк,

команда ЖЖ

[transurfer.livejournal.com]

Правильнее - Общество, История

[(Anonymous)]

Семья осталась самым важным приоритетом в жизни человека - Но! прежде всего, мой комфорт в ней, который маловозможен из-за моей сверхчувствительности.
В идеале для меня - несколько квартир на этаже, и у меня лично своя целиком.
Так мне проще оставаться собой, быть в комфорте, быть эффективной и легче выносить своих милых родственников.

К браку аналогичное отношение - максимум личного пространства и психологический комфорт. Если не так, то лучше совсем не надо.
И если папу с мамой из жизни не выкинешь(кроме совсем безобразных), то брак - вещь необязательная. Но хорошо, если есть.

Из темы романтических отношений испарился романтизм. Считаю, что это исключительно зов гормонов на который накладывается перенос у травматиков.
У условно-нормальных людей на этот зов накладывается пошаговое, исключительно при наличии соответствующей обратной связи, развитие отношений с +- подходящим человеком. Которых миллион в мире, а не судьба, половинка и прочий трэш.

А в общем, из сверхцели и главного приза, все три пункта остались важными, но одними из. Из того, что необходимо человеку для счастливой, устойчивой жизни.
Но этому и ход жизни учит, терапия врядли ставила задачей меня этому обучить.

[(Anonymous)]

Mrs Dalloway

Я только-только подхожу к осознанию, что то то, что мы принимали за оргазм, было астмой то, что я считала любовью, было отзывом на травму. Аааа! Мама пришла (привычно нестабильная, ненадежная, перменчивая и инфантильная), сейчас-то она меня полюбит. Что охладела? - так дело привычное, мы поплачем, заболеем, привлечем обратно, дело-то привычное. И такие качели назывались у меня отношениями и любовью.

С одной стороны, я осознаю сейчас, что те сильные переживания, которые я называла любовью, были откликом на мою детскую боль, заплатки на мою "дыру", но с другой - отказаться от традиционных ожиданий в отношениях никак пока не могу. Умом понимаю, что в идеале хотела бы гостевой брак, а возможно и вообще не встречу никого, с кем получится сблизиться безопасно и хорошо, и что это - тоже ок. Но мой маленький ребенок в ответ на жизненные трудности все также надеется встретить Того Самого, кто возьмет на ручки и все решит, ну и платье там, свадьба, все как в детских книжках.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

До боли знакомо.:(

[mascarpon.livejournal.com]

Я только-только подхожу к осознанию, что то то, что мы принимали за оргазм, было астмой то, что я считала любовью, было отзывом на травму. Аааа! Мама пришла (привычно нестабильная, ненадежная, перменчивая и инфантильная), сейчас-то она меня полюбит.

отзывается. в юности я думала про себя, что я довольно эмоциональная и влюбчивая, при внешнем спокойствии, и только недавно сравнила "размер" этих эмоции с... не знаю с чем, со своим приблизительным ростом. а эмоции такие, что могут смести, больше меня то есть, но не взрослой меня, а наверное маленькой. и вся жизнь между такими вот "пробуждениями" как бы замирала и превращалась в ожидание, все вокруг него строилось. ждать могла долго, скрашивать себе это ожидание разной деяетльностью, иногда так, что оно не выглядело как ожидание, но внутри именно таким и было

[maiorova.livejournal.com]

Меня растили в убеждении, что семья -- это в первую очередь место общего труда на общее семейное благо. Свои потребности как-то потом-потом, на заднем плане, по остаточному принципу, быстро, не глядя и втихушку, а главное, основное -- потребности семьи. Взаимоподдержка, общие цели эт цетера.
Так вот, было время, когда коллективные ценности работали, а опыт предыдущих поколений, бабушки и деда -- детей войны, о котором Шульман говорит, был востребован. Чем вывести вшей? Как жать серпом? На чём в тысячный раз сэкономить? Девяностые годы тяжело дались нашей семье.

Но я довольно рано поняла, что взаимная поддержка хороша только тогда, когда она взаимна. Как только кто-то один из-за форс-мажора ли, просто по непорядочности ли, начинает тянуть одеяло на себя, последствия непременно накроют всех остальных членов системы. И, исходя из столь потрясающего своей новизной заключения и из того, что я не сильная ни физически, ни духовно, я поняла, что собственную семью не потяну. Не смогу вкладывать, например, в мужа столько, сколько бабушка вкладывает в деда, например, да ещё и при полном отсутствии отдачи. Поэтому я сознательно ориентировалась на отсутствие брака и родных детей. Такое мнение у меня стало изменяться после группы, когда участницы рассказывали про свои семьи. Я только на группе сделала открытие, что семья -- не только и не столько совместно рвать жилы, но и совместно проводить время с приятностью. И что ресурсов на такое времяпрепровождение может хватать, и на индивидуальное может хватать, а не то, что "ты полтора часа провела вне дома, ты все эти полтора часа могла мыть полы и стирать". Это много значило для меня тогда, много значит и сейчас.

[mascarpon.livejournal.com]

недавно имела разговор на похожую тему - с патриархалами. они отстаивали точку зрения, что семья вырождается, потому что новая власть развалила страну и семья ей невыгодна (как невыгодно все хорошее, доброе светлое, традиционное). я и не согласилась, отчего же невыгодна, если как раз у семьи гораздо больше болевых точек, чем у индивида. индивида пойди раскуси, что он любит, чего боится, чем живет и чего хочет - все же разные. а семьи примерно похожи и хотят плюс-минус одного, поэтому на семью легче воздействовать, особенно детную, а на индивидов управы нет.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Как у вас силы есть на такие разумные разъяснения безумным людям.:) Я от таких сразу ухожу в закат, нет нервов доносить очевидные истины.

[mascarpon.livejournal.com]

да я в поход с ними ходила)) думала, интересно, глаза смогут разуть? из каждого утюга топят про ценность семьи и детей, а они долбят, что послушные традиционные семьи невыгодны государству. ну конешно, семьи, где дети впитывают с пеленок разную лабуду типа "отдать жизнь за отчизну" "работать во славу государства" (при этом понятие бенефициаров: за кого кровь проливать, в чью пользу работать - размыто) и еще плюс к этому православные лозунги - и вдруг невыгодны, чудеса просто.
а в остальном себя ничем особо не выдавала))

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Вау, и сочувствую вам и одновременно восхищаюсь вами! :) В поход с таким обществом - это вы героиня.)

[mascarpon.livejournal.com]

спасибо:) а, никогда не знаешь, с кем придется идти. в общем, все как в жизни. поэтому и страшно, и попробовать можно. я подумала, ну если что - у меня терапия есть. хуже, чем в детстве, все равно не будет:)

[mrs-ramsay.livejournal.com]

И то верно:)