Делимся опытом
Sep. 13th, 2016 11:00 pmЯ столкнулась со следующей дилеммой: мне 22, я учусь на последнем курсе. Хожу к психотерапевту почти год. Чтобы пойти к терапевту, я подрабатывала весь прошлый год, специально для этого. А теперь я не смогу оплачивать терапию: выпускной курс, я не могу работать, для будущего мне нужны хорошие оценки в дипломе. Мама вроде согласна платить, но она уже чуть что манипулирует этим (типа "накричала на меня — не буду платить"). И вот теперь я думаю: просить маму, чтобы она платила? Она может и она часто готова тратить на меня деньги, причем немаленькие: на поездки, одежду, учебу (от этого отказываюсь, говорю, что мне нужен самый минимум, а остальное пусть лучше даст на терапевта). Она просто не считает терапию важной. Или ждать, когда смогу платить сама? Но! Тут главная проблема: я не уверена, что могу ждать. Я занимаюсь с терапевтом по большей части из-за того, что у меня от стрессов и неврозов полезли серьезные проблемы со здоровьем, так, что, пока мы не стали заниматься более-менее регулярно, у меня все было настолько печально, что я скатилась на тройки (была всегда отличницей), ни с кем не общалась и даже помыться не каждый день могла (не из-за депрессии — у меня не было физических сил из-за болезни). Терапевт помогает перерабатывать эмоции от тяжелых для меня медицинских процедур, страхи, что симптомы вернуться, ну и, конечно, потихоньку исследовать и учиться лучше решать психологические проблемы, из-за которых полетело здоровье. Касательно результатов работы, я не могу сказать, что получила за год те эффекты, которых ожидала: ни один запрос мы толком не решили пока, так, углубляем доверие, копаем. Но я чувствую себя физически лучше, потому что присутствие терапевта в жизни снимает часть психологического давления, делает меня более устойчивой, у меня есть силы бороться с симптомами. У меня есть другие способы справляться с проблемами. Но у меня сейчас мало сил, а терапевт — дополнительный способ, причем более легкий для пользования, чем остальные. Я не уверена, что не смогу без него, но и не уверена, что справлюсь. Что бы вы выбрали: рисковали усугубить свою зависимость от родителя (когда сепарация — пока не цель, мне еще год в любом случае точно зависеть); рисковали усугубить состояние здоровья, но остаться более независимым? |
Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
no subject
Date: 2016-09-14 06:39 am (UTC)Мне кажется, стоит в приоритет поставить терапевта. Здоровье важнее.
no subject
Date: 2016-09-14 07:41 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 08:52 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 10:43 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 08:48 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 09:22 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 03:35 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 09:03 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-09-14 06:52 am (UTC)Можете занять у нее сразу большую сумму вперед, в долг? Так у вас сразу будут деньги на столько то сессий.
no subject
Date: 2016-09-14 07:55 am (UTC)Но за какой Вы вариант, я поняла, спасибо за мнение)
no subject
Date: 2016-09-14 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 07:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 03:39 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 07:33 am (UTC)Раз вопрос "как бы вы сделали?" -- я бы выбрала терапевта.
Во время диплома у меня вообще вылезли все какие можно проблемы в психике, так что как раз наличие терапевта, скорее всего, сильно бы мне помогло.
А мама скорее всего будет попрекать не тем, так этим наверняка.
Ещё я бы попробовала договориться с мамой на что-то вроде "мама, давай я буду делать по дому то, то и это, а ты мне за это будешь давать вот такую денежку, которую я потрачу по своему разумению". У меня так получалось договориться однажды)
no subject
Date: 2016-09-14 09:01 am (UTC)Да, мама попрекать в любом случае будет, это правда и тоже аргумент за терапевта) Просто меня еще волнует такой вопрос: а я сама не опускаюсь до нарушения границ, насилия и манипуляций? Мама за это платить не хочет. Я ее заставляю (в том числе скандалами). И смысл тогда в терапии вообще... Ведь правильно — подумать "я взрослый человек, я ответственна за свою жизнь, я сейчас выбираю как следует доучиться и, значит, должна нести последствия этого выбора в виде временного отказа от терапии". И отстать от мамы.
Насчет договориться за деньги — можно попробовать) Хотя не уверена, что пройдет: по дому я и так помогаю, и мама отказывается со мной заниматься языками (я репетитор), когда я ей предлагала за бесплатно: вроде как, я "слишком дорого стою".
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 04:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 04:05 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-09-14 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 07:44 am (UTC)И, даже если я поеду не в Израиль, все равно лучше иметь хороший диплом. Потому что оценки мне не важны только в России. А тут я, очень надеюсь, не останусь.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 08:42 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-09-14 07:51 am (UTC)Мне уже 30+, и мои хорошие оценки в дипломе никому никогда не понадобились. А если бы я не занималась немножко наукой, меня бы никак не волновал тот факт, что у меня и диплома-то, только тссс, нету.
Когда я шла на вступительный экзамен на свою специальность, встретила старую знакомую, которая преподает на этой же кафедре. Собираюсь к вам поступать, волнуюсь, говорю. Не волнуйся, - отвечает она, - если ты на самом деле хочешь этим заниматься, совершенно неважно, поступишь ли ты. Так и вышло - в большом мире требуется квалификация и любовь к своей теме, а не корочка.
На вашем месте (собственно, у меня ситуация была почти такая же, так что почти на своем-то месте), я бы продолжила подрабатывать и терапироваться, забив на оценки в дипломе. Либо, если задача сохранить хорошие оценки все же высокоприоритетна (это если вас интересует обучение и академическая карьера за рубежом, тогда да, с тройками туда соваться не очень осмысленно), я бы взяла академотпуск и вернулась к учебе потом, через годик-другой терапии.
(А вообще это стандартная дилемма "синий диплом и красная рожа" vs. "красный диплом и синяя рожа", и наличие в уравнении мамы и терапии не очень меняет суть дела. Зато осознанный выбор своего ответа, каким бы он ни был, очень помогает в сепарации.)
no subject
Date: 2016-09-14 08:44 am (UTC)Просто тут советуют выбрать сразу работу и терапевта за свои, считая, что оценки - неважно и вообще ерунда.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 03:32 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 09:11 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-09-14 08:03 am (UTC)В любом случае, удачи!
no subject
Date: 2016-09-14 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 08:05 am (UTC)От всей души хочу вам посоветовать не забывать, что у человека, кроме психики, есть еще и тело. Не забывайте и о его потребностях.
http://iszelis.blogspot.ru/2010/06/blog-post_4967.html
no subject
Date: 2016-09-14 08:23 am (UTC)Там героиня на психотерапии раскопала историю семейного инцеста. Отец её чуть не положил в психушку, потом они договорились, что она продолжит терапию у своего терапевта за его деньги. Но через некоторое время героиня обнаружила, что тот факт, что отец её контролирует через деньги на терапевта, мешает ей в терапии. И она решила уйти на заочный, устроиться на работу и договорилась с терапевтом о понижении суммы на терапию.
Я вас не призываю поступать так же. Просто имейте в виду, что ваша мать скорее всего будет и дальше против терапии, даже если на ней ничего "такого" не вылезет.
Да, по поводу пятого курса.
Я работала на четвёртом, накануне пятого я заболела и меня уволили, на пятом я не работала. Мама всё оплачивала. Но терапии у меня не было.
no subject
Date: 2016-09-14 09:18 am (UTC)Речь о том, чтобы стабилизировать состояние здоровья и снизить стресс, скорее, пока. В общем, стабильно удержаться на уровне, на котором я могу функционировать, а не лежать.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 03:31 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 08:51 am (UTC)А какие плюсы вам принесет год этой как бы самостоятельности? Это работа вашей мечты? По специальности? Насколько ценен этот опыт? На что именно вы хотите обменять хорошие оценки?
Если речь идет не о том, что с родителями невыносимо, и надо срочно искать пути сбегания, то я бы выбрала оценки и будущее, однозначно.
Но может быть, вам стоит выписать плюсы и минусы обоих вариантов в столбики и покрутить их?
no subject
Date: 2016-09-14 03:15 pm (UTC)Работа, кстати, по специальности. Но при этом в трудовую ее не впишешь, это репетиторство. Так что в дальнейшем трудоустройстве не поможет. Наверное, к плюсам я бы отнесла то, что учебу в прошлом году без этой работы вообще бы бросила, настолько бессмысленной она казалась (и у меня тогда отвалился вариант уехать за границу, а я из-за него только старалась). А тут было ощущение, что я кому-то помогаю, делаю что-то осмысленное, да и вроде как действительно по специальности, ко мне приходят как к студенту, у которого будет диплом, который учится. Это помогало продолжать учиться. И еще плюс — я лучше понимаю, чего я стою, каково найти работу, насколько лояльны, при моей невероятно низкой квалификации и отсутствии опыта, мои работодатели. В общем, работа немного снизила страх перед будущим. А мои хорошие оценки я хочу обменять на возможность продолжения образования в другой стране, а, поскольку я и так получила уже две тройки (и одна из них, очень возможно, попадет в диплом, если я не договорюсь пересдать), надо еще больше уделять внимание учебе. Больше у меня права на такие ошибки нет)
С родителем мне вполне выносимо. И терапию, думаю, она мне будет оплачивать. Просто со скандалами и увеличением количества требований. Вот я и думаю, нужно мне это, или терапия в таком случае бесполезна и абсурдна.
Ну, столбики мне уже не нужны, хотя спасибо за идею. Просто мне уже и так лучше видны плюсы, минусы, благодаря всем комментаторам: я в разы лучше думаю, когда кому-то объясняю, отвечаю письменно. Вопросы, которые мне тут задают, мнения, которые высказывают, то, что я на них отвечаю и отслеживаю свою реакцию, позволяют покрутить ситуацию с разных сторон. У меня есть свой дневник, но пока я не готова открыто писать там про терапию, так что анонимно — для меня хороший вариант.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 09:23 am (UTC)Это замечание я пишу на случай, если Вам показалось, что я считаю себя представителем людей с таким расстройством и Вы поставили тэг именно поэтому. Однако, если Вам просто так удобнее по каким-то своим причинам, я не хочу указывать, что Вам делать с Вашим дневником. Просто уточнение, чтобы не было недопонимания)
no subject
Date: 2016-09-14 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 02:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 02:46 pm (UTC)И, да, я согласна с Вами и в любом случае хорошо понимаю, что главное — здоровье. С тех пор, как у меня с ним серьезные проблемы, у меня было много возможностей убедиться в том, что, когда по-настоящему шарахнет, главное уже не друзья, любимые, здоровье, хобби, а чтобы просто получалось вставать с кровати и реже болела голова. Так что рассмотрение ситуации с точки зрения здоровья у меня идет по умолчанию уже, как ни печально)
no subject
Date: 2016-09-14 11:43 am (UTC)Как бы то ни было, надо четко понимать, что в ситуации терапии ребенка родитель по дефолту не союзник, а противник.
no subject
Date: 2016-09-14 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 02:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 02:23 pm (UTC)С терапевтом у нас и так самый бюджетный вариант из возможных: скайп (текстом) и встречи блоками — то есть мы занимаемся месяц-два, а потом я плачу деньги, как накоплю, потом продолжаем еще блоком. Это помогает, но тут, увы, проблему не решит. Но я уже поняла, что с терапевтом поговорить стоит, да) Хотя бы чтобы она знала, что у меня в жизни происходит.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 01:06 pm (UTC)(не имею опыта терапирующегося)
Вам не кажется, что вы попали в зависимость уже от терапевта? Вы за ваши деньги _год_ ходите к специалисту, но не получили результата.
Кстати, если вы приедите в Израиль, то вам будет примерно столь же весело: расценки тут такие, что студентке они не по карману.
250-500 шекелей , согласно сайту zap
По-моему, вам стоит поискать замену этому способу борьбы с симптомами.
no subject
Date: 2016-09-14 02:15 pm (UTC)Насчет результатов. Знаете, я сама не уверена, устраивает ли меня то, что происходит. В смысле, достаточный у меня результат от занятий или нет. Но точно не соглашусь с Вами, что результата нет вообще. У меня была неудачная терапия, и чувствовалось оно не так. С этим терапевтом я чувствую, что доверяю ей (с прошлым за год доверие установить не получилось), что ее слова, пусть и не все, имеют смысл для меня, показывают проблемы с новой точки зрения, я чувствую себя в безопасности и мне спокойно от того, что у меня есть страховка на плохой период. Которая правда помогает. Так что в качестве результата я вижу стабилизацию состояния (которой самостоятельно добиться в последний год не получалось) и как следствие — стабилизацию здоровья, и в свою очередь следствие этого — способность жить своей жизнью и общаться с людьми.
При этом, да. Я хотела решить свои проблемы с отношениями (что-то вроде травмы брошенности), разобраться с депрессией. Ну, как минимум. И главное, что меня не устраивает: у меня проблемы с методиками работы с подсознанием, так сказать. Ну не воспринимаю я их, во всяком случае, пока. И, когда терапевт дает их мне, чтобы на самом деле поменять тут мои установки, у меня ничего не получается. Я лучше понимаю свои проблемы, в том числе, с помощью терапевта. Но решить их все еще не могу.
Так что, с одной стороны, мне очень комфортно с человеком, и я ей доверяю. Я считаю, это первое условие для терапии. Я вижу улучшения в виде снятия напряжения, а это для меня немало. С другой, я думаю, может, где-то есть еще лучший терапевт, с которым я могу решать свои проблемы эффективнее? Но пока понимаю, что "за" больше, чем "против". Во всяком случае, в этом году.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-09-14 02:16 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-14 02:06 pm (UTC)Я вот с самого детства партизаню.
Очень сочувствую автору, ситуация сложная, да.
no subject
Date: 2016-09-14 04:11 pm (UTC)С деньгами я тоже не доверяю. Я морально готова к варианту, что меня их лишат. Вот и думаю, прикидываю все...
Спасибо за сочувствие)
no subject
Date: 2016-09-14 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 04:32 pm (UTC)Да, Вы, кстати, в паре слов очень точно выразили то, что я пытаюсь объяснить и, кажется, не вполне у меня получается)) Что терапевт нужен, чтобы минимизировать шанс попасть в больницу, потому что это попадание в больницу в этом году я себе позволить никак не могу. А все побочные эффекты, которые могут получиться, наверное, второстепенны, потому что цели-то я достигну. А там разберусь, потому что не вижу никаких последствий, которые нельзя было бы потом отмотать назад.
"исходя из описанного у меня осталось впечатление, что велика вероятность не справиться, как без терапевта изза болезни, так и с терапевтом из-за видимо давления матери(?)."
Не совсем. Первое — да, а вот, если у меня будет терапевт, давление матери я переживу. Просто тут моральный вопрос больше: могу ли я на нее давить, чтобы получить возможность проходить терапию, ведь это неэкологично. Кто я вообще посое этого, если сознательно выбираю использовать неэкологичный прием? Это против всех моих принципов. И нужна ли терапия, в которой я все равно не смогу полностью развернуться, потому что завишу от человека, от которого зависит моя возможность на эту терапию ходить? Подумала, может, у кого-то есть похожий опыт, где они выбрали терапию, а потом отказались, потому что толку все равно не было.
В общем, спасибо, Вы отлично сформулировали, что я хотела сказать, самую суть))
Да, похоже, совет "поговорить с терапевтом" лидирует. Значит, надо говорить.
no subject
Date: 2016-09-14 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-14 04:37 pm (UTC)Мне важна не столько независимость, сколько экологичность отношений. Зачем терапия, если она не помогает мне привносить больше гармонии в свою жизнь, больше пользы мне и окружающим? С другой стороны, речь тут идет о том, что, если не будет терапии, возможно, до реальной пользы и самостоятельности я не дорасту((
no subject
Date: 2016-09-14 03:49 pm (UTC)Сессии раз в неделю.
Когда произошел скачок доллара, у меня была очень тяжелая ситуация, ипотека в долларах, платеж вырос в два раза, паника, нервы и все такое.
Я обсудила ситуацию с терапевтом, она сделала мне скидку на 25%.
Мы договорились, что сократим количество встреч, например, до раза в две недели. Это позволит запущенным процессам не останавливаться совсем, работа в целом притормозится, но не остановится.
Удачи вам в этой непростой ситуации.
no subject
Date: 2016-09-14 03:59 pm (UTC)намного конструктивнее договариваться с родителем о другой схеме помощи деньгами.
Не "родитель оплачивает конкретно нечто, если считает нужным" - а "родитель даёт в месяц некую сумму денег "на жизнь""
По факту родитель оплачивает возможность не работать (в ущерб учёбе, здоровью и тд).
И заодно - договориться о безусловности такой поддержки.
Если договориться не получается - то увы, поддержки от матери у вас нет, и одного из вариантов тоже нет.
Потому что об эти "хочу - даю, не хочу - не даю" уйдёт больше ресурса, чем получится получить от терапевта.
Ещё можно посмотреть на промежуточные варианты. Может, не раз в неделю встречаться с терапевтом, а раз в две недели. Может, получится на время договориться о скидке. Может, получится найти финансовую поддержку где-то ещё. Может, найдётся нетяжёлый вариант подработки. С учёбой тоже можно посмотреть на варианты - что конкретно нужно чтоб получить те оценки, которые вам нужны, и как этого проще достичь. Ту же курсовую можно заплатить чтоб за вас сделали - да, это стоит денег, но зато экономит здоровье.
И ещё одна штука для успокоения совести.
В том, что с вами сейчас происходит - есть доля участия матери. Она вас вырастила именно такой, она вам много недодала. И деньги от неё сейчас - это не милость, а оплата вот этого долга. Вы ей за них ничего не должны. Не должны быть удобной, не должны быть приятной, не должны поступать так, как она считает нужным.
no subject
Date: 2016-09-14 05:18 pm (UTC)Но стоит поговорить с терапевтом, как выше советовали, вдруг есть варианты решения дилеммы.
На мой взгляд выбор здоровья в вашем рассказе связан с возможностью на терапию заработать. Заработок рассматривается как альтернатива хорошей учебе. Но вы закончили в таком режиме этот год, сдали хорошо, не на тройки экзамены. Мне кажется, Вы считаете последний год сильно сложнее, как я поняла - из-за оценок. Мне показалось, что вам важно не закончить учебу - получить диплом, а очень хорошо закончить.
Т.е. для меня сейчас ваша дилемма выглядит иначе: здоровье (терапевт) vs хорошие оценки.
Может, я ошибаюсь, но вдруг мой взгляд чем-то будет полезен.