Пятничная перекличка
Jul. 13th, 2023 10:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferКак у вас дела в терапии и в жизни на этой неделе?
Заодно поделитесь, в чем вы на этой неделе молодец. Особенно, если у вас получилось хорошо о себе позаботиться, даже в каких-то мелочах.
Заодно поделитесь, в чем вы на этой неделе молодец. Особенно, если у вас получилось хорошо о себе позаботиться, даже в каких-то мелочах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-07-15 09:38 am (UTC)Справляться с симптоматикой… ну вот я хочу умереть. Иногда остро. Что условный он сделает за 2-3 года?
Или вы имеете ввиду не только опыт и восприятие терапии, но и глубину боли? Такие редкость?
no subject
Date: 2023-07-15 10:41 am (UTC)Такие клиенты не редкость. Редкость — 15 лет грести в сторону света в конце туннеля. :) Люди не готовы копать в травму.
Есть у меня знакомая, у нее периодически болит зуб. Когда болит, она пьет нпвс, боль проходит, она живет дальше. К стоматологу? А зачем? Сейчас не болит, а когда болит — больно, подожду, когда пройдет. А когда пройдет, уже опять неохота))) Симптоматическое лечение. С психологами (и другими помогающими профессиями) та же ботва.
no subject
Date: 2023-07-15 10:46 am (UTC)Видимо все-таки уровень другой. Хотя не знаю. У меня самой подруги так живут до сих пор и в терапию не идут. Ну или периодами.
no subject
Date: 2023-07-15 11:04 am (UTC)Я в жизни не пойду к психологу, если мне плохо. Уже была в такой ситуации, когда было плохо до клинической депрессии, мне даже нашли какого-то там ПТ — и я не пошла.
Это слишком энергозатратное мероприятие, чтобы когда тебе плохо, еще собираться и куда-то идти "копаться в мозгах". Я не могу принимать помощь, когда мне плохо. Мне в аду в одиночестве лучше, чем вынырнуть с чьей-то помощью.
Так что я очень понимаю тех, кто ходит к ПТ снять симптомы и порешать бытовые проблемы.
no subject
Date: 2023-07-15 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-15 02:01 pm (UTC)Стандартная реакция при избегающих типах привязанности. Ты столько раз не допросился помощи, что уже и не веришь, что тебе ее кто-то реально даст. Зато ты знаешь, какая цена за просьбу. Не-не, лучше в адочке, он хотя бы стабильный и понятный, этот адочек.
no subject
Date: 2023-07-15 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-15 07:45 pm (UTC)Я не просто верю, я знаю, что психотерапия помогает. И друзья, и не друзья. Иногда даже посторонние могут. Но для этого надо сначала как-то передать информацию о своем состоянии и сообщить о потребности.
Но когда я в аду, то я не попрошу помощи. В такие моменты меня не существует для окружающего мира. Я вне доступа. Как выйду оттуда, смогу говорить. А внутри — неа. Причем чем сильнее снаружи давят, тем сильнее я ухожу в себя. Вплоть до ступора, когда перестаю реагировать на внешние раздражители.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-15 07:23 pm (UTC)Я тоже не смогу рассказать ПТ о самом проблемном. Тем более, осмыслить и как-то изложить у меня получается только после того, как острая фаза уже прошла. Я даже не ощущаю это как выбор — оставаться в аду одной, или просить помощи. Я просто не в состоянии обратиться за помощью в плохом состоянии.
no subject
Date: 2023-07-17 04:24 pm (UTC)Тоже думаю, что тех кто "не готов" копать — их просто недостаточно сильно приперло ). У меня вот тоже выбор не стоял, копать или не копать. Или выживать, или умирать. Умирать не хотелось, чтобы не радовать маму, так что назло маме остался вариант выживать ).
no subject
Date: 2023-07-17 11:18 pm (UTC)Я нашла человека, неглупого и стремящегося меня понять изо всех сил и помочь мне. Она не в теме травмы вот совсем порой. Многое приходится объяснять, что-то я просто не приношу в поле, чтобы не делать эту тяжелую работу по проживанию и одновременно объяснению. Может проблема во мне. Я за нее держусь и хочу провести с ней вторую часть жизни, за что-то же я держусь.
И это онлайн. И я уже устала работать на дураков, пока этот человек со мной я тащить этот камень в гору не буду больше.
Поэтому припереть то может как угодно, терапия не вода — просто так не попить, когда захотел.
no subject
Date: 2023-07-18 06:32 am (UTC)Это да.
У меня вера пришла в метод — сначала я читала книгу Карен Хорни "Самоанализ" и применяя её одна дома, увидела результат. А люди да, ненадежные товарищи ).
no subject
Date: 2023-07-15 07:59 pm (UTC)И то, и другое. У кого-то боли просто меньше, а кто-то даже с глубинной болью не готов идти до конца.
no subject
Date: 2023-07-15 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-15 10:40 pm (UTC)И не все я могу терапевту рассказать, что-то переживаю в одиночестве, потому что это требует погружения на глубину, к которой я не готова.
Интересная кстати тема, надо ее вынести будет отдельно.
no subject
Date: 2023-07-17 06:05 pm (UTC)Как думаете, терапевт к глубине готова?
no subject
Date: 2023-07-17 11:32 pm (UTC)Я в это не верю. И проверять не хочется. Это все на себе придется вывозить. К какойто степени серьезной — да, готова. Но чтоб вот прям на всю глубину — я не знаю, я в них не верю, в способных.
Я еще и не знаю, не чувствую глубины, может в этом дело. Есть ли там дно, можно ли встать, не сдохнешь ли от картинок на стенах, видеть то их буду только я.
Я не смогу все сразу показать, я не проектор. И часть она увидит, естественно, я покажу, но все не смогу, мне на это смотреть и подыхать одной. У меня мало слов у меня недостаточно образов. Мне очень очень сильно надо, чтобы терапевт там уже был зрителем и я могла быстро сказать: я оттуда. И она падает от горя. Встает и что-то говорит или делает, что надо до таких как я кто там был не зрителем.
Я могу ей все это сказать, конечно, могу. И она скажет что она со мной. Но мне не надо чтобы она была со мной, именно поэтому я ей и другим подходящим людям не могу ничего показать и об них полечиться.
Не знаю, может надо дальше пытаться искать как объяснить причины, не получается понятно.
Знаете, когда она сказала, что у не была и есть подруга, которая в ранней юности была подана в проституцию, мне стало резко легче. Блять хоть какието то ужасы объяснять не надо, она это проходила с другим человеком. Вот эту жизнь когда ты себе не принадлежишь и даже мечтать не можешь о свободе, не знаешь, какая она и думаешь что будет только хуже.
no subject
Date: 2023-07-17 11:39 pm (UTC)Это кстати не моя идея, это мне Имжа сказала впервые: вы долго жили в ситуации, равной жизни на войне.
И вот я не могу никому сказать — это было как война и концлагерь. Никто не понимает, что значат эти слова, а подробности за мой счет.
no subject
Date: 2023-07-18 06:03 am (UTC)Ха, мне как-то знакомая — образованная барышня с хорошей работой, которая свои психологические проблемы, тем не менее, решает с помощью гадалок и экстрасенсов, потому что терапия это для больных психов — как-то выдала:
— Мой сосед по квартире с большими странностями. Но это понятно, у него психологическая травма. Не как у тебя, а настоящая — он в зоне военных действий жил.
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-18 06:44 am (UTC)Я тоже хочу убивать людей как на войне. У меня в голове долго стояла расчлененка. И я не могла понять почему, ведь в моем детстве физического насилия не было (можно его конечно не помнить, но если бы доходило до уровня расчлененки, остались бы на теле шрамы, а их нет).
Теперь вот я докопала до дна травмы, поняла что речь шла о выживании (и это не шутка и не гипербола), а когда человек стоит на грани выживания, конечно у него есть потребность уничтожить своих врагов. Так что желание убивать — это самое здоровое и нормальное желание.
(Агрессия это реакция нацеленная на уничтожение препятствия к удовлетворению потребностей).
П.С. Когда я на группе сказала что ходила в тир учиться на снайпера, они все такие "мы тебя боимся" — а чего им бояться, когда мы онлайн?!? ))) А вот в тире было реально круто — я проецирую на мишень образ врага и жму на курок, и это офигенное чувство, что можно врагов убивать не образно, а на самом деле. Физически.
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-18 06:01 am (UTC)Ну вообще-то терапевты — это очень часто такие люди, которые не как обычные люди. Они радуются тому, на что обычные обижаются (на злость клиента в свой адрес) и вдохновляются, когда обычные люди прикидываются ветошью и уползают в тину (когда клиент приносит адскую травму). Даже мой текущий бестолковка, который барахтается в том, что не понимает и чему его не учили, барахтается там с большим энтузиазмом, потому что любит сложные задачи.
Другими словами, стоит попробовать поделить ад на порции и скармливать его ей частями. Или пригласить ее почувствовать то, что чувстовали вы — прямо так, чтобы она села и детально представляла, что вы описываете, и представляла так, словно это происходит с ней.
Она может оказаться гораздо крепче, чем вы думаете.
no subject
Date: 2023-07-18 06:09 am (UTC)Спасибо за ответ. Я это запомню а там посмотрим.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-17 06:04 pm (UTC)Я еще подозреваю, что эти клиенты не особо-то и хотят быть в контакте со своей болью и остальными трудными чувствами. Им надо, чтобы можно было как-то их запихать обратно, когда они вылезли, и жить дальше.
Более того, ранняя травма обычно настолько подавлена и отгорожена внутри, что человек про нее может и не знать вообще. Особенно, если он плотно засел в избегающие отношения — те, которые никак не триггерят его травму, но при этом глубинно не питают. Его преследует ощущение, что в мире нет, выражаясь метафорически, красок, запахов и вкусов, и чего-то абстрактного не хватает. Но если у такого человека работа, семья, заботы, то это отвлекает на повседневные радости и горести, и нет времени и пространства осознать, что твои жизненные силы что-то изнутри подъедает.
no subject
Date: 2023-07-17 11:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-18 06:03 am (UTC)Но он об этом не знает, потому что не помнит, что такое быть живым.