Советский детский ад
Jul. 23rd, 2016 02:05 amВ альфа-родителях обсуждение личного опыта пребывания в детском саду. Переживания из заглавного поста мне очень близки, и вот этот комментарий очень понравился (жирным выделено то, что мне особенно отозвалось):
Еще один комментарий зацепил как иллюстрация работы вытеснения:
Для меня тема детского сада с некомпетентными и жестокими воспитательницами хорошо, что называется, легла на общий сценарий брошенности: инкубатор, ясли, год жизни у бабушки, после которого я перестала узнавать мать, потом детские сады, которые почему-то часто менялись, чуть ли не каждые полгода, и соседка-няня, которой меня оставляли, и которая меня била. Много лет терапии потребовалось, чтобы по крупинкам выстроить "я существую", "я хорошая", "я ценная". Каждое из них дорого обошлось.
Помню, в одном из детских садов мы, дети оставленные на ночь (мама врач, у нее дежурства), сидели и разучивали песню "Родительский дом" после ужина, когда всех "любимых и нужных" детей разобрали, а мы, "ненужные" остались. Мы под руководством воспитательницы разучивали слова и потом пели. Я пела, глотая слезы. Отчаянно хотелось домой.
Я свой Дом ищу до сих пор. Всю жизнь внутри живет маленький ребенок, который не понимает, почему его выгнали из дома и семьи, и который готов на все, чтобы заслужить и заработать разрешение туда вернуться. Я о нем забочусь, и он знает, что я у него есть, но печаль от этой бездомности и ненужности, наверное, никогда не забудется.
Меня отвели в сад в 4, и я точно помню невыносимое чувство брошенности. Не в том смысле, что больше не придут за мной, а какое-то опустошающее чувство времени, проводимого зря, не там и не с теми, с кем надо. Сначала я билась в истерике, ага, цеплялась за сумку и до сих пор помню мамины пальцы, отдирающие меня и шипение: "Сссссскотина!". Потом я начала убегать. Делала вид, что от калитки дойду сама, пока-пока, пряталась за забором и начинала следовать за мамой, идущей на работу. Я помню, отчетливо понимала, что такое приключение опасно, но я была абсолютно уверена, что это - самое верное наполнение жизни, то самое делание того, что надо. Папа часто ловил меня на трамвайной остановке, у лифта.
Я точно помню недоумение от пребывания в саду. Вроде, всё по-отдельности мне нравилось: я любила играть с детьми, листать книжки, рисовать, лепить, играть кучей новых игрушек, но то, что это предлагалось вот так: на фоне того, что мама ушла "заниматься более важными делами", по расписанию, казенно как-то, наводило на меня жуткую тоску, прямо с первой минуты, пропахшей утренними выхлопными автобусными газами и до последней секунды, когда уже темно, всех разобрали, в нашем доме горят окна, я думаю, что за этими окнами кто-то обязательно сидит на кухне и пьет чай с баранками, а я тут. Одна. Ненужная. Брошенная.
Всё это - не стираемые воспоминания меня тогдашней, не выдумки меня-сегодняшней.
...
Ах да, мама как-то пыталась выпытать у меня-взрослой, что ж такое было в садике, почему мне там не нравилось. В ее мировоззрении единственной нормальной причиной может быть то, что меня там кто-то бил. Она очень на это надеялась даже. Но когда я с радостью поведала ей о том, что написала выше, ее это очень разозлило: "Ах так! Тогда это настоящий эгоизм!" - сказала) Думаю, это вполне иллюстрирует тогдашнюю инфантильность моих родителей )
Еще один комментарий зацепил как иллюстрация работы вытеснения:
Я не помню чтобы мне было плохо в саду. Даже ясельки в памяти всплывают и нет плохих воспоминаний. Но вот когда отвожу ребенка в сад, то каждый раз ловлю этот садиковый запах и меня накрывает тоской и чем-то неуютным. Какое-то гнетущее состояние.
Для меня тема детского сада с некомпетентными и жестокими воспитательницами хорошо, что называется, легла на общий сценарий брошенности: инкубатор, ясли, год жизни у бабушки, после которого я перестала узнавать мать, потом детские сады, которые почему-то часто менялись, чуть ли не каждые полгода, и соседка-няня, которой меня оставляли, и которая меня била. Много лет терапии потребовалось, чтобы по крупинкам выстроить "я существую", "я хорошая", "я ценная". Каждое из них дорого обошлось.
Помню, в одном из детских садов мы, дети оставленные на ночь (мама врач, у нее дежурства), сидели и разучивали песню "Родительский дом" после ужина, когда всех "любимых и нужных" детей разобрали, а мы, "ненужные" остались. Мы под руководством воспитательницы разучивали слова и потом пели. Я пела, глотая слезы. Отчаянно хотелось домой.
Я свой Дом ищу до сих пор. Всю жизнь внутри живет маленький ребенок, который не понимает, почему его выгнали из дома и семьи, и который готов на все, чтобы заслужить и заработать разрешение туда вернуться. Я о нем забочусь, и он знает, что я у него есть, но печаль от этой бездомности и ненужности, наверное, никогда не забудется.
no subject
Date: 2016-07-23 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 08:11 pm (UTC)в конце 70х считалось, что декрет - это один год ((
no subject
Date: 2016-07-23 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 09:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 09:31 am (UTC)Обнимаю.
no subject
Date: 2016-07-23 09:46 am (UTC)*.*
no subject
Date: 2016-07-24 02:43 pm (UTC)Напомнило
no subject
Date: 2016-07-23 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 09:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 09:52 am (UTC)Дети, которые еще не ходят, сидят в коляске -не пошевелиться. Пока те, кто уже умеет ходить, гуляют по площадке без присмотра особого, няни разве что покрикивают
В яслях бывает лучше, бывает хуже
А школа здесь с трех лет. 30 детей на одного-двух взрослых. Родителям даже не дают проводить ребенка. Называют детей по полному имени. Никаких уменьшительно-ласкательных не положено.
Бедный мой сын
Простите, накипело
Я тоже вспоминаю садик со слезами на глазах. До лет пяти каждое расставание с мамой - истерика. К тому же она часто обещала сдать меня в детдом. Вот как такое можно говорить?
no subject
Date: 2016-07-24 06:20 am (UTC)Интересно ваше мнение услышать :)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 10:03 am (UTC)"Хочу домой" было главной присказкой. Настолько, что даже дома иногда так шептала, когда было плохо. Развила в себе ОКР - ритуалы, счет, гадания. Утром и после тихого часа ритуалов на двадцать минут, они помогали ждать конца смены.
Не простила и не прощу никогда. Не понимала и теперь уже не пойму - особенно сейчас, когда люди по два часа ездят на работу и с работы, например. Или когда видела как подруга старается вернуться к своим детям на дачу, даже когда ей неудобно ловить электрички. Они же скучают. Потому что ее из такого лагеря забрали сразу.
До сих пор аукается - если я люблю кого-то, я не могу быть с ним в разлуке дольше двух дней. Сейчас вот в отношениях это мне крайне крайне мешает.
Вляпалась однажды в ужасные отношения, потому что человек сделал нечто, что опозналось как некая замена "приехать и забрать". Несмотря на последующий ад, это событие мне сильно-сильно помогло, одним махом заполнило половину бесконечной пустоты внутри.
"Хочу домой" все еще остается главным секретом и начертано на моем гербе. Дома нет, никого нет, никто не заберет.
no subject
Date: 2016-07-24 06:21 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 10:33 am (UTC)Кстати, меня растили дома, характер и стратегии с мамой идентичны, так что влияние садика на неё было минимальным. Только я не домой хочу, а чтобы от меня отстали
Меня пугает современная тенденция улюбить и утискать детей до невозможности, чтобы таким образом типа "воздать" за все недостачи собственного детства. ГВ до свадьбы, слинг до 20 кг, полное неприятие помощи родственников... Вот у Джорджа Мартина в "Песни Льда и Огня" хорошо написано, чем такое чревато. Меры нет.
no subject
Date: 2016-07-23 10:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 10:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 10:52 am (UTC)Сына в садик отдавать не стала. Посчитала, что ему там сломают психику. Пошла работать уборщицей: сбегала, убралась, и свободна. Для коммуникации была детская студия, в которой с ними занимались музыкой, танцами и пр. Там же попала впервые к психологу с проблемой сына, а оказалось, что это моя проблема и надо разбираться с собой.
Когда мне было года два, родители уехали в санаторий (детей было запрещено туда привозить), я осталась с маминой сестрой и двумя бабушками. Очевидно, я сильно переживала это как предательство и боялась, что меня бросили. Когда мама приехала, тетушка говорит мне (это с её рассказов, сама я этого не помню): "Ну, где мама?" А я отвернулась от мамы и показываю на фотографию, которую мне, видимо, показывали вместо живой мамы. Тетушка говорит: "Ну вот же, приехали родители", а я покрутила ручками в воздухе и сказала: "Хм, йодители, пиехали, уехали".
Дала себе слово, что не буду оставлять своего ребенка никому. И не оставляла.
Правда, у него все равно есть свои травмы от меня. Не одно, так другое.
Сочувствую вашему внутреннему ребенку. Обнимаю, если вы согласны это принять.
Желаю вам обрести свой Дом.
no subject
Date: 2016-07-24 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 11:47 am (UTC)Меня оставляли с прабабушкой. Результат в целом тот же самый. У меня, по всей видимости, детей не будет, потому что если у родителей ресурса мало, то в целом, имхо, все равно, что именно они делают - дырки будут.
no subject
Date: 2016-07-23 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 02:36 pm (UTC)Не нравилось - только что рано вставать приходится.
Остальное - в садике было лучше, чем дома.
Дома мать сидела в декрете с братом и постоянно пыталась свалить то уход за братом то работу по дому на меня, и постоянно дёргала, бросай всё и срочно помогай ей.
В садике воспитательницы вмешивались или если что-то не так, или если пора что-то делать.
В садике было много разных игрушек, и если кто-то чем-то уже играет, то отбирать было не принято. Воспитательницы как-то очень быстро этому всех обучали.
В садике была еда вовремя. Не "подожди, мама доделает то и это", а пора обедать - приходит тётя-повар с бидонами (это был филиал в отдельном небольшом здании, еду носили из основного), и всех кормит. И еда была вкусной и съедобной. "Взрослую" еду мне тогда было сложно есть (как и говорить... часть нервов горла в процессе родов попортились, потому и в этот садик отдали - логопедический), а мать не считала нужным готовить мне отдельно. В садике же всё было без ярких специй, без комочков, без твёрдых фрагментов, разваренное. Если бы ещё без лука - вообще хорошо было бы. Но можно было просто суп не есть - его тогда даже не наливали, чтоб тарелку не пачкать.
В садике была детская площадка с качелями, кольцами, лазалками, и на неё можно было с игрушками идти - воспитательница брала большую корзину, и каждый мог положить туда перед прогулкой что-то, и она всё это несла.
В садике у каждого было своё место за столом. Закреплённое за этим конкретным ребёнком. Свой шкафчик, своя кроватка. Дома всего этого не было.
А главное - в садике было базово безопасно. Взрослые излучали вот эту уверенность, что в любом случае - они справятся, разберутся. И действительно - разбирались.
Очень внятно помню, что в первый день заигралась и забыла в туалет пойти. Ничего - не ругали, не обижали, аккуратно и бережно отмыли, и даже нашли во что одеться (вот не знаю, то ли с собой что-то было, то ли на месте сообразили). И потом ни дети, ни взрослые ни разу мне этого не припомнили.
А потом я как-то умудрилась с качели свалиться и головой удариться - так уложили в постель и до прихода родителей со мной сидела тётя-в-белом-халате и разговаривала. Полдня сидела - прогулка была перед обедом.
В родительском доме безопасно не было.
no subject
Date: 2016-07-23 10:57 pm (UTC)в родительском доме было постоянное "уступи маленькому"
а в садике - "я и есть маленькая"
no subject
Date: 2016-07-23 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-23 06:53 pm (UTC)Вторую часть комментария, если честно, не поняла совсем. Он похож на разговор с голосами в голове.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 04:33 pm (UTC)Совсем негативных воспоминаний с дет.садом у меня нет, а последний год был больше наполнен положительными воспоминаниями, но тут и сад был в 10 минутах ходьбы, в группе была моя соседка и у нас сложилась компания из 5 детей(мальчиков и девочек). Но ощущение "безнадежности", смирение с внешними обстоятельствами и готовность жертвовать своими потребностями, ради родителей тянется оттуда. Но "сад" на этом для меня не закончился. Первые два класса я в школу продленного дня ходила, так там еще и шестидневка была. Это закончилось после переезда и смена школы. Самым счастливым в 3-м классе до сих пор считаю то, что школа 5 раз в неделю и в 14:00 ты свободен.
no subject
Date: 2016-07-23 07:05 pm (UTC)Очень вас понимаю и сочувствую, очень-очень.
Мне сейчас хочется взять на ручки маленькую девочку, которая поет "Родительский дом" с комком в горле. Маааленькая....
((
no subject
Date: 2016-07-23 07:48 pm (UTC)И сейчас, когда у меня полуторогодовалый сын, вопрос детского сада меня пугает, я не хочу его отдавать, хотя близкие давят...(
no subject
Date: 2016-07-23 08:09 pm (UTC)При этом у меня были папа и мама, я не ребенок алкоголиков или матери-одиночки. Когда я сейчас спрашиваю отца: как вы могли?! Почему? Представляешь, что такое пятидневка?! Папа (потупив взор): я вообще не ходил в детский сад. Он блять был с бабушкой. Вот этого я до сих пор не могу понять. И простить.
Вся моя терапия сводится к этой травме. Мне сложно быть в перерывах терапии, т.к.ощущение, что меня бросают. И это тоже постоянно муссируется на сессиях.
Более того, мне назидали все то время, что я взрослая и самостоятельная и это очень хорошо и что сад этому способствует. Я сама в семь лет ездила в музыкальную школу со скрипкой на автобусе, я много чего должна была делать сама и делала, и родители мне не помогали. Потом в 10 лет меня отправляли одну на дачу: доехать до метро, метро, вокзал, электричка,дойти до дачи. Удивительное счастье, что меня не избили, не изнасиловали, не издевались, не нападали по дороге. И в те же 10 лет сама шила бальное платье для конкурса, потому что танцевать очень хотелось. Сейчас я об этом думаю и волосы дыбом на всех местах: маленькая девочка шьет сама себе платье! Бальное!
Сейчас мне 37, мне кажется, что лучшие годы похерены просто так: ни профессии, ни реализации, отношения кривые, никакого удовлетворения. Я никогда в принципе сильно не хотела, а сейчас тем более не хочу детей. И слава богу у меня их нет. Я боюсь, что у меня не хватит на них сил, сейчас и на себя-то не хватает. Рассчитывать на родителей, которые могли бы помочь - хахахаха! И сколько я еще буду чистить авгиевы конюшни - неизвестно. Я заманалась быть самостоятельной и как в известном меме: я не хочу ничего решать, а хочу на ручки и платье. На это разгребание уходит такое количество сил, что иногда хочется просто умереть. Ощущение одиночества, ненужности, брошенности, недостойности - постоянное. Я только недавно начала немного допускать мысль, что чего-то достойна, но это пока только редкие проблески.
Тер говорит, что по моим рассказам можно предположить, что моя мать была не совсем здорова психически. И тогда в этом случае пятидневка была даже в некотором роде спасением, я это понимаю, но меня такое понимание не утешает. Самая большая моя боль и потеря - мысли об этом треклятом садике!!!
no subject
Date: 2016-07-24 09:36 am (UTC)Достойна! Ты с таким анамнезом вообще офигительная, столько всего для себя делаешь, начиная от понимания в принципе, что не все это нормально. Обнимаю.
*
Про нехватку сил и быть взрослой, понимаю, сама с тем ми же граблями. Сочувствую очень
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-07-23 08:09 pm (UTC)за ним стоит система убеждений, что маленький ребенок должен понимать чувства и жизненные сложности родителей и идти на жертвы
что ребенок, по сути, должен занять роль взрослого, потому что его родители так и не повзрослели
no subject
Date: 2016-07-23 11:59 pm (UTC)Маленький ребёнок и должен быть эгоистом.
(no subject)
From: