transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Читательница прислала ссылку на интересную статью с предложением ко всем терапированным, терапирущимся и терапевтам ее обсудить.

Пользуясь возможностью, вставлю первой свои пять копеек :) Не смотря на желтоватый заголовок, статья по большй части дельная. Информация в ней - давно известные факты, которые используются не только в психотерапии, но и в подготовке спортсменов. Про нейронные сети, их формирование и создание новых моя тер со мной говорит очень часто Это я к тому, что информация в статье является подтвержденными фактами, а не научной фантастикой.


Из своего опыта и знаний подтверждаю, что:
- Да, наше поведение и реакции - это действительно результат определенной хорошо протоптанной нейронной дорожки
- Да, мозг не отличает воображаемое от реального (просто во всех красках и вкусах мысленно представьте лимон - и слюни рефлекторно потекут)
- Да, тренировки в воображении очень эффективны, и могут даже создавать мышечную память создаваемого в воображении опыта. И таким способом можно закладывать основы для нового опыта и нового поведения в старых ситуациях (например, можно репетировать выступление перед публикой)
- Да, осознанность рулит и является первым шагом к изменению своей жизни путем выстраивания новых нейронных дорожек
- Да, согласна, что новые нейронные дорожки приводят в новую жизнь (думаешь и реагируешь по-новому > создаются новые возможности > новый опыт >). Приводят в том числе и благодаря апдейту самовосприятия, которое происходит в результате нового опыта ("я некрасивая" > "я весьма привлекательная", "у меня обе руки левые" > "у меня очень неплохо получается" и тп).

Претензии у меня только к последней трети статьи, где автор показывает упрощенный взгляд на жизненные проблемы и несколько шапокозакидательский взгляд на их решение.

Претензии:

1) Если человек не может отлипнуть от социальных сетей, это может быть как ментальной привычкой, так и признаком депрессии, которая далеко не всегда решается вопросом изменений ментальных привычек. С вопросом зависимости автор обошелся также простецки.

2) Выстроить новые нейронные сети - это дело не раз-два. Это процесс, требующий продолжительной практики, как, например, изучение нового танца с нуля до уровня, когда тело запомнило все правильные движения и делает их на автомате. В начале будет не получаться, будет некомфортно, трудно и коряво, и потребуется повторять снова, снова и снова, проявляя к себе терпение, пока новая нейронная дорожка не станет настолько хорошо утоптанной, что начнет включаться автоматически (вместо старой). Это не значит, что строительство новых внутренних дорог - дело тухлое :) Я просто считаю важным, чтобы в таких статьях транслировали адекватные ожидания от процесса. Иначе люди будут скисать на первых шагах.

3) Снова подчеркну, что у многих травматиков есть запрет на положительные эмоции и/или успех и присвоение себе результатов своего труда. Для них представлять себя мысленно счастливым или успешным приведет к приступам тревожности с последующей апатией или злостью. Имеет смысл сначала разобраться с запретами, и делать это в сопровождении профессионала. И не прыгать с места в бой, пытаясь мысленно выстраивать новую дорожку "Я весь свечусь от счастья и успеха". Лучше начинать с низкого старта вроде "У меня все достаточно хорошо, я достаточно хорошо себя чувствую и нормально справляюсь с жизнью", и это одно может стать большим шагом в нужном направлении, ведь очень часто дорога начинается из точки "Все совсем плохо".


Какие у вас впечатления от статьи? Согласуется ли информация с вашим опытом? Вопрос к практикующим терапевтам: знали ли вы об этих фактах и применяли ли вы эти знания в своей работе?

Date: 2016-06-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Частично правда в его словах есть - изначальная эмоция действительно длится недолго, но он совершенно проигнорировал весь их сложный психологический механизм. Например, если человеку запрещено чувствовать грусть, то, как только эмоция грусти возникает, появляется тревожность и переключает человека на другое переживание. То другое переживание становится защитной реакцией от запрещенной эмоции, и свойство защитных эмоций в том, что они 1) не завершаются, т.е. крутятся внутри цикл за циклом не получая облегчения 2) не переходят в действия (т.е. человек проводит сутки в тревоге, но при этом ничего не делает). Вот всю эту часть чувак и проигнорил.

Date: 2016-06-02 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
А как узнать в таком случае, что за эмоцию замещает тревожность? И при этом путь по накатанной - сразу уходить в соматизацию? Мне кажется, что эти два механизма оставляют мало шансов выйти в осознанность.

Date: 2016-06-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com
Но есть ли исследования, что именно от 30 сек до 2 минут? Мне тер говорила, что может 10 минут идти волна. А если сильно прихватило, то и дольше.

Date: 2016-06-02 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
У меня стандартное время "травматика выносит" - трое суток. Состояние то улучшается, то ухудшается, волнами. Если принять медикаментозную поддержку вовремя - то очень быстро всё возвращается к норме. Если опоздать - всё равно время сокращается. Но это не 2 минуты и не 10. Что я делаю не так?

Date: 2016-06-02 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dankogvanxilton.livejournal.com
У меня было, что когда падали психологически защиты выносило сутки и еще часов 10. Просто адище. Было, что дикий панический ужас с тером проживался минут за 20. Было, что за 10 минут пока я заземлялась и слушала волну, меня отпускало. Но всегда 30 секунд или 2 минуты? КАК КАРЛ?)))

Date: 2016-06-02 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
присоединяюсь к вопросу ))

Date: 2016-06-02 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Одна волна эмоции, если ей ничего не препятствует, завершается очень быстро. Но может быть каскад волн (последовательные волны).

Date: 2016-06-02 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Может быть так: есть первичная эмоция (гнев, например, или боль), она находится под запретом и заменяется на что-то другое (панику, апатию или гнев в качестве защитного механизма, а не аутентичной эмоции). Вот эта заменяющая эмоция - она может быть цикличной, т.е. человек в ней просто варится, не получая разрядки. И это может продолжаться несколько дней (и больше).

Date: 2016-06-02 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
Мне кажется, Вы мне сейчас очень ценную вещь сказали. Обязательно подумаю над этим. Может ли быть такое, что на ситуацию беспомощности (часто "выученной беспомощности") человек реагирует паникой? Мне кажется, там коктейль, в котором я за четыре года терапии так и не разобралась :( Очень бы хотелось понять, что реально сделать, а что не в моей власти.

Date: 2016-06-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Сама выученная беспомощность - это как раз защитная эмоция. Изначальная, которая этой защитой перекрыватся, чаще всего гнев или попытка сбежать. Паника может быть вторым витком после беспомощности.

Типа:

гнев > ой, нельзя гнев > беспомощность > ой нельзя нельзя > паника

Date: 2016-06-02 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
О! Спасибо! Так гораздо понятней. Попробую проследить и выстроить свою цепочку.

Date: 2016-06-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Попробуйте себе при любых застрявших эмоциях задавать вопрос "Что мне пришлось бы чувствовать, если бы я не чувствовала то, что сейчас? Каких эмоций мне помогает избегать это чувство?".

Начнёт обнаруживаться много интересного :)

Date: 2016-06-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
:) посмотрим :)

Date: 2016-06-02 03:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А спать получается в эти трое суток ?

Date: 2016-06-02 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
В зависимости от того, насколько сильно накрыло и от дозы лекарств. С чем-то я стала гораздо лучше справляться, с чем-то - увы, пока не получается никак :( В любом случае, обязательно спать, хоть с лекарствами, хоть с прогулками перед сном и т.п. (кому что помогает) - потому что иначе начинается треш и ужас вообще.

Date: 2016-06-02 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
Был вопрос про получается ли спать, к сожалению, его не вижу здесь, хотя на почту пришел. Когда-то получается, когда-то нет. Сейчас взяла за правило увеличивать дозу лекарств (с одобрения доктора), если не получается, потому как могу сутки и больше в этой ситуации не спать, а это очень ухудшает состояние.

Date: 2016-06-02 03:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это я про 'спать' спрашиваю. И все 4 года терапии такая вот связка ' "накрыло" - " спать без лекарства не могу" ' держится ?

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios