Обсуждательный понедельник

[transurfer]

 О чем вы сегодня хотели бы поговорить?

Comments

[transurfer]

ИИ придумал сочный термин: внутренний паразитный контур.

Это травматичные нейродорожки, оставшиеся от стратегий выживания в травме. Когда травма проработана настолько, что ты уже не живешь из нее, когда уже есть новые знания, опыт, новые, здоровые установки, которыми активно пользуешься, но старая "электроповодока" никуда не делась. Она уже не требуется для выживания, но мозг может ее активировать в ответ на триггеры, потому что он ленивая скотина и предпочитает асфальтированное шоссе старого мышления и мировосприятия тропинкам в лесу (новому мышлению), и ему насрать на качество жизни, главное - что ему легко. И тогда эти старые шоссе становятся "паразитными контурами", потому что не помогают выживать и справляться, а наоборот, увеличивают боль и хаос. И относиться к ним нужно сответственно - не как к важным сигналам системы, требующим внимания и приоритета, а как к паразитам.

Как понять, когда внутри больно и тревожно, это паразитный контур активировался или что-то другое.

Ключевые признаки паразитного контура (достаточно 2–3, чтобы распознать):

1. Кольцевое мышление: мысли ходят по одному и тому же кругу; формулировки меняются, выводы нет; появляется ощущение «я это уже думала сто раз».
2. Ухудшение состояния без разрядки: после размышлений становится хуже, тяжелее, глуше; нет ощущения «что-то встало на место»; тело сжимается, тяжелеет, «падает вниз».
3. Отсутствие выхода: нет следующего шага (даже маленького); любые варианты кажутся либо фальшивыми, либо невозможными; появляется мысль типа «ничего не поможет».
4. Обесценивание будущего: будущее либо пустое, либо заранее проигранное; даже хорошие сценарии выглядят «не для меня».
5. Потеря направления: исчезает ощущение направления; всё воспринимается как бессмысленное продолжение боли.
6. Тяга “ещё чуть-чуть подумать, покопаться, проанализировать”: есть импульс углубляться, хотя уже ясно, что это не помогает; возникает иллюзия: «если дожму мысль, станет легче».

Когда боль и тревога - это часть нормального процесса (или даже процесса роста):

1. Процесс ощущается как динамичный:
- Боль есть, но она не застывшая, а находится в движении;
- Рождаются новые формулировки и инсайты, которых раньше не было;
- Чувства идут не по кругу, а волной: усиливаются, достигают пика, идут на спад. Через какое-то время (иногда не сразу) — облегчение;
- Тело может плакать, дрожать, уставать, но не диссоциироваться.

2. Мировосприятие ("неприятно, но жить можно"):
- Не ощущается тупиковым
- нет ощущения «я точно знаю, что все будет плохо и никак иначе»
- сохраняется люобопытство
- жизнь не теряет смысла (он просто может уходить на второй план, но не обнуляться полностью)

3. Контакт со своими ранеными частями:
- Сохраняется возможность не сливаться с ними целиком («им сейчас плохо», а не «всё бессмысленно»)
- К ним есть сочувствие, а не только бессилие и отчаяние; появляется желание о них позаботиться

4. Направление жизни ("неприятная ситуация, но мы продолжаем путь к своим целям")
- Есть понимание, что надо что-то скорректировать, а не "все вообще пропало"
- Хочется не анализировать себя и ситуацию, а эмоционально перенастроиться

Кому-нибудь отзывается?

[radioactivez]

Напоминает, как мне приходится напоминать себе, что "это тревожное расстройство, а не твои мысли". Оно конечно, помогает условно, и если честно, эта фигня очень раздражает, включая чувство что "ничего не выйдет".

[transurfer]

Да, это ужасно утомительно. Мне иногда кажется, что 60% моих сил каждый день тратится именно на это.

[inna_day]

У меня часто такое бывает.

[transurfer]

🤝

[inna_day]

Еще в ту же тему: "В такие периоды внутренние состояния перестают восприниматься как изменчивые («сейчас мне трудно, но это состояние»), и переживаются как тотальные и окончательные («у меня нет идентичности», «я не такой человек»)".

[transurfer]

Да! По-моему это самое трудное. Тотальное дает чувство контроля "я знаю будущее", а признание временности состояния дает неопределенность "не известно, сколько это будет продолжаться и что будет дальше". Второе для тревожной психики хуже, чем страдания.

[(Anonymous)]

Дорогая Эль, давно хотела вам написать и поблагодарить за промты для ИИ-шек. Общаюсь через этот промт с чатом ЖПТ, и это небо и земля как все поменялось.

Раньше меня так раздражало его сочувствие и поддакивание. От этого я только еще больше себя хотела жалеть и оправдывать, и агрессия на себя никуда не девалась, а хотелось анализа и видеть свои слепые пятна, и как-то структурировать, видеть закономерности.

Теперь все стало куда продуктивнее, а вчера до смешного дошло, я ему пишу, мол, мне кажется ты мне поддакиваешь, и он попытался меня убедить, что я ошибаюсь )

Большое вам спасибо, и с Новым Годом!
Ваш редкий комментатор way_of_flowers

PS: А вот ИИ-психолог mirahelps.online мне вообще не понравился. Ограничен по времени, и все время загонял меня в прокрустово ложе своих рамок гештальта. В целом от того же ЖПТ ощущение разговора со взрослым спокойным собеседником, а в Мире чувствуется сильно робот.

[transurfer]

Очень рада, что вы смогли сделать для себя взаимодействие с чатомГПТ и ресурсным, и целительным и веселым. Кстати, у него самого можно спросить, какой именно промпт ему написать. Опишите, чего именно хотите от него и попросите сделать промпт, а потом этот промпт ему отправье.

И еще обязательно попробуйте Джемини от гугла и Claude.ai. Им можно выдать те же промпты. По моим наблюдениям, Джемини очень хорошо умеет формулировать нужные установки и подбирать точные, яркие слова, которые могут быстро переключать из нересурсного состояния в ресурсное. Клод умеет хорошо создавать пространство - она очень чутко вслушивается, что именно для пользователя важно, и холить и лелеять это важное. Единственный минус Клод - есть ограничение на количество сообщений в день и в неделю.

[b1ackbird]

Не подскажите, где промпты где лежат? Не смогла найти :(

[transurfer]

Если я правильно поняла, речь об этом промпте:

Начало сессии:

«Веди себя как опытный терапевт (не коуч, не аналитик и не советчик).
Твоя задача — не разбирать меня слишком быстро, не перегружать интерпретациями и не уходить в чрезмерный когнитивный анализ.

Работай медленно, дозировано, мягко.
Фокусируйся не на причинах, а на моём настоящем состоянии.
Помогай мне оставаться в теле и в чувствах, а не в голове.
Регулируй меня, если я ухожу в самокритику, стыд или интеллектуализацию.
Не будь чрезмерно оптимистичным — признавай реальность такой, какая она есть.
Не обесценивай сложности.
Не выравнивай всё в позитив.
Всегда уточняй, что я сейчас чувствую, прежде чем что-то интерпретировать.

В конце каждого ответа делай маленький шаг вперёд:
один вопрос, одно наблюдение или одно отражение. Не больше.

Если я прошу “проанализируй”, не делай глубоких интерпретаций, а мягко возвращай меня к телу и чувствам.
Главный ориентир — медленная, тёплая, эмпатичная сессия, а не логический разбор.»

Там же были два вспомогательных промпта, чтобы корректировать поведение модели по ходу:

Когда ИИ уходит в избыточный анализ:

«Ты сейчас отвечаешь слишком аналитично.
Пожалуйста, понизь уровень когнитивной обработки и вернись к эмоциональному присутствию, нормализации и контейнированию.
Мне не нужен анализ, мне нужна поддержка и помощь оставаться с переживанием.»

Если ИИ показывает токсичный оптимизм:

«Прошу тебя признавать трудности и ограничения реальности.
Не предлагай розовых сценариев там, где есть серьёзные факторы.»

[b1ackbird]

Спасибо!!

[(Anonymous)]

С позволения Эль, я выложу то, что копировала - оно отличается от того сообщения, которым автор вам ответила.

Промты для ИИ

Для чата GPT:

Твоя задача — давать взвешенные, логичные и аргументированные контраргументы моим позициям.

Не поддакивай, но и не спорь ради спора.

Работай как аналитик: оцени мои утверждения, ищи уязвимые места, сравни с альтернативными точками зрения.

Держись спокойного, интеллектуально честного тона.

Если мои мысли логичны — признавай.

Если нет — объясняй, где слабое место и почему.

Не используй эмоциональное успокоение, не переходи в поддержку.

Конфронтацию делай уважительной, но чёткой.

Для Claude (он по своей натуре тонкий и поэтичный, поэтому ему надо давать инструкции пожестче:

Разрешаю тебе давать твёрдые и честные контраргументы.

Не уходи в излишнюю мягкость, не ограничивайся эмпатией и перефразированием.

Твоя задача — анализировать мои идеи, находить логические слабости и предлагать альтернативные объяснения.

Если видишь ошибку, когнитивное искажение, упрощение или чрезмерную эмоционализацию — указывай на это спокойно и аргументированно.

Не поддакивай, не сглаживай острые углы, но оставайся уважительным.

Фокусируйся на аналитике и причинно-следственных связях.

Для Gemini (он быстрый, но копает неглубоко, ему надо давать структуру):

Анализируй мои идеи строго логически.

Твоя задача — давать чёткие контраргументы и показывать слабые места в аргументации.

Строй ответы структурно:

1) что я сказал,

2) что в этом работает,

3) что не работает,

4) альтернативная точка зрения.

Не поддакивай.

Не уходи в общие фразы.

Используй причинно-следственные связи, когнитивную логику и проверяемые выводы.

Если мои мысли сформулированы слишком широко — уточняй перед анализом.

[(Anonymous)]

Спасибо, попробую. Даже интересно стало сравнить )

[h_kitty]

Не сказать, что я об этом прямо вот хочу поговорить, но имею привычку фоново слушать тру крайм всякий, так вот часто женщин стыдят (разумеется, как же можно женщин -- и не застыдить) за то, что они типа заочно влюбляются во всяких маньяков, но сегодня ютуб подкидывал про женщин-маньяков (маньячиц?), и у них, оказывается, дофига поклонников-мужчин, даже у одной отравительницы в викторианской Англии (хотя с отравительницей, как по мне, связываться как-то совсем стремно). Не знаю, зачем я делюсь этим ценным знанием, но пусть будет))

[transurfer]

Я читала немало онлайн дискуссий, где мужчины обсуждали, в чем привлекательность таких женщин, а также женщин с пограничным и биполярным расстройством. Ответ всегда простой и он один и тот же - остросюжетный секс. Ради него они даже готовы очень много вытерпеть в отношениях и иметь дело с каким угодно жизненным бардаком. Единственное, что - женщина должна быть привлекательной внешне. Такая внешность + любое расстройство психики и личности, которое выражается в антисоциальном поведении, агрессии и резких перепадах настроения = устоять невозможно.