transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Как на вас действует поздняя осень? Вы чувствуете упадок духа или подъем (такие люди тоже есть, я в их числе)? Если упадок, то как справляетесь?

Заодно расскажите, что у вас на терапии происходило на этой неделе.

Date: 2018-11-16 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] balakynya.livejournal.com
Осень действует по-разному. Люблю, когда начинают менять окраску листья. Очень красиво, душа радуется. А сейчас, когда стало рано темнеть, за окном пасмурно, ветер и прорывается снег - давит, хочется зарыться в постель и целыми днями лежать. (Правда, мне и так этого хочется, но сейчас сильнее).

А в терапии на этой неделе происходили важные вещи. Ушло очарование первых встреч, когда восторг и подъём, и начал формироваться, видимо, перенос. Я вот прямо вижу, как мои способы контакта разворачиваются в терапии. Для меня очень важно, что я могу все сложности, с которыми сталкиваюсь в этом процессе, проговаривать с тер. Своё недовольство тер. И она выдерживает. Это новый опыт для меня. Такой открытой конфронтации, когда другой не разрушается, а готов меня слушать и подстраиваться ко мне. Что-то объяснять. Учитывать. И вот здесь снова появляется восторг). И хочется говорить с ней именно о наших отношениях.

В начале недели, после ряда действий тер мне очень хотелось уйти, но когда я всё это недовольство проговорила, почувствовала, что связь между нами стала ещё крепче. Или контакт, не знаю, как правильно назвать. И ещё, я поняла, что мне очень страшно её потерять, тер. Страшно, что в какой-то момент она не выдержит меня и "сломается". И кажется, я всё делаю для того, чтобы это произошло.

Date: 2018-11-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] position-avtor.livejournal.com
У нас в сибири вторую неделю идёт снег, в нашем пригороде всё белое, кроме шоссе (а с утра было белое и оно, кое-как доехали). Это уже зима, а не поздняя осень.

А поздняя осень -- это Самайн, время перехода, время погружения в темноту, и оно упоительно-хорошо, когда именно этого и хочется.

Date: 2018-11-16 07:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.

Я люблю осень! Это такое узакоенное время погрустить и наполнится новыми надеждами. Но вот позднюю осень, т.е. темный и сырой ноябрь переносить сложнее. Спасает предрожденственская суета в конце ноября, лампы дневного света, йога и невероятно свежий бодрящий ноябрьский воздух.

***

Тер добирала информацию обо мне, связывая ее по теме, над которой мы работаем. Работали мы над отношениями. Выявили во мне интроект, который засел в голове, что иметь отношения – это не для хороших девочек, что всякие там мужчины и все, что с ними связано – это так, несерьезно, не нужно и вообще нечего этим себе голову забивать. В итоге имеем, что имеем: полностью разрушенную сексуальность и незнание, зачем вообще нужны отношения. При чем даже не совсем незнание, но и какое-то скрытое, неярко выраженное, а от этого неосознаваемое НЕжелание иметь отношения. Я не думаю, что это осознанный выбор. Думаю, что этому есть объяснение. При всем при том, есть часть меня, которая туда стремится и в моем окружении есть хорошие достойные мужчины.

Для меня тема сексуальности – это что-то такое новое, особенно, как ее преподносит тер. Это о желании, о ощущении жизни и интерес к мужчинам и отношениям, в этом нет ничего плохого, пустого. Это, скорее, о жизни и умении ей наслаждаться, умении следовать своим интересам и предпочтениям и ориентироваться на свои чувства. Я как будто головой это и сама понимаю, но вот то, что мы нашли этот интроект – это помогло мне понять, почему мне так сложно в этой сфере. Я веду себя так, как будто мне «вот это вот все» совершенно не надо, и просто выключаю мужчин из зоны своего внимания или включаю непонимание «а что вам от меня надо», при чем и сама до конца не понимаю, что может быть от меня надо. Или вижу их какими-то бесполыми и также ощущаю себя рядом с ними. Как быдто стыдно иметь желание отношений и даже если вместе ощущение Невместе. Мне кажется, даже больше, чем вместе/невместе, а какой-то запрет на любовь, на ее ощущение, стремление к ней, принятие ее и чувство любви. Все это вместе давится в зародыше (как я вчера хорошо прочитала здесь в ДО).

Наблюдая за своими друзьями, как у них легко и тепло получается выстраивать отношения и семьи и как получается получать удовольствие от этого (не без своих сложностей), я ощущаю себя инвалидом и на самом деле им являюсь. Меня воспитали как кого-то среднего, ни то ни се, зато для достижения целей впереди планеты всей – самое то.

Столько слез было. Пытались «достать» этот интроект из головы, но сложно дело идет. Сложно расставаться с частью того, что уже стало частью себя. И, думаю, сложно будет собирать себя в этой теме. Я не знаю, как это может ощущаться у других и как может получаться, что тяга и поиск спутника жизни – это что-то естественное, а у меня, похоже, что-то порушено. Я как что-то среднее или вечная девочка-ребенок (даже при всем самом женственном внешнем виде, внешности и повадкам) и до сегодняшнего времени «умело» проскочила по теме, увиливая от внимания и предложений, сама не отдавая себе в этом отчет. Даже вот и пишу здесь, а в голове гудит: «Мужчина – глупости это все. Ищь чего захотела, женщиной себя почувствовать». Мне не то, что иметь отношения нельзя, мне даже думать в эту сторону нельзя, как будто файла такого в голове нет.
К определенному возрасту можно еще проскочить, когда вокруг много друзей с похожими интересами и есть, чем заняться вместе с ними. А вот когда у друзей свои семьи и таким образом отпадает очень много совместного, то тут другой вопрос. Как будто друзья семьями занимаютмя, а я все тянусь/выбираю к дружеским отношениям, как в тинейджерстве, т.е. теплым асексуальным контактам.

Date: 2018-11-16 11:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ваш комментарий, ощущения - как-будто с меня списаны (причем я сама так понятно и рассудительно описать не смогла бы). Спасибо за то, что поделились, словно дали описание и названия части непонятных ощущений внутри меня, которым очень-очень трудно подбирать слова.

Я очень понимаю многое из описанного Вами. Вот это ощущение, что просто файла в голове нет, как-будто в операционной системе какой-то сбой изначально и вроде я не из леса вылезла, я читаю книги смотрю фильмы смотрю по сторонам, я примерно представляю, зачем другим людям романтические отношения и как они это делают, но только примерно. Я словно только наблюдатель.

И вроде и желание есть романтических и сексуальных отношений (подавленное, но все же), но это не ощущается чем-то естественным, природным, как у других. Долгое время я грешила на потенциальную асексуальность (многие говорят о том, что все получалось само собой, когда в юности стало хотеться секса и общения с противоположным (или своим, но для простоты описываю гетеросексуальных подруг) полом. Ну, у меня так не случилось, соответственно само собой тоже ничего не произошло. Однако сейчас я начинаю подозревать, что все не так просто, асексуальности нет (да низкая половая конституция, подавленность сексуальности, подавленность витальности в принципе, неуверенность, социофобия, сексуальность на подростковом уровне, когда хочется в первую очередь объятий и тактильного контакта, за ручку походить правда хочется, но уже малореалистично).

Но вот это ощущение себя инвалидом, что что-то не работает, как у других - это очень понятно. Очень много у меня растерянности, уже и обида и даже зачатки злости на родителей, на маму, что не объяснили, не помогли, сами жили несчастливо и без любви, да и просто передали кривые установки, когда и желаний-то невозможно толком прочувствовать. Но и мама жила без любви потому что весь род такой, сама раненая, бабушка без любви из-за того, что от любимого, который вернулся без ног с войны отказалась, а потом или до того стала жертвой насилия и "хорошо, что дедушка пожалел и взял ее такую", но его она из-за этого ненавидела всю жизнь, хотя он любил первое время и не попрекал, просто терпел и спился, как положено мужчинам у нас в роду.

Потому для меня все разговоры о том, почему я не хочу близкого и любимого человека, который поддержит, это же семья и так далее - очень трудно переносятся. Для меня это не равнозначные вещи. В детстве я видела только браки по вынужденности (на мой взгляд, то есть может там было какое-то тайное счастье, но для меня это так не выглядело). Семья для меня в принципе антипод доверия и поддержки, а партнер и близкий человек - тоже не одно и то же, хотя в моих мечтах все отлично сочетается и так и есть, я могу это представить, но не в реальной жизни.

В моем опыте люди женятся не потому что близки и любят (скорее, наоборот), а если мужчина любимый, то доверять и доверяться нельзя, вдруг уйдет, надо удерживать, интриговать, и вообще не грузить его и еще куча всего. Но точно близкие и доверительные отношения для меня скорее про дружбу (хотя и с этим у меня туго, но скорее из-за трудностей с привязанностью). То есть концепция дружбы мне понятней, чем концепция добровольного привязывания себя к семье или поиска мужчины (женщины) для получения любви и поддержки и доверия от романтических отношений - от них мне понятней получение эмоций, сложных переживаний, гормональных приходов, тактильной ласки и заботы, вызванных влюбленностью (то есть временно), яркости жизни, влюбленности.

Теплые длительные добровольные отношения мне очень сложно представить, особенно если они сопровождаются тем, что нормально вокруг - ссоры, кризисы, различия и притирки, быт - мне очень сложно понять, как люди находятся в таких отношениях. Мои подруги объясняли мне, что изначально не представляли жизни в одиночестве, то есть создать пару, возможно, иметь детей - естественно для них - вопрос и трудности только в поиске хорошего подходящего партнера, желательно любимого, но необязательно, кто-то искал изначально подходящего хорошего партнера, с которым была крепкая дружба через года. Кто-то вышел замуж в юности и движущей силой было сексуальное влечение, которое все делало за юношу и девушку естественным путем.

Tess

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-11-19 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-11-19 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 09:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 11:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Tess (продолжение)

У меня же стремления иметь пару не было, сексуального влечения или даже интереса в школе не было, был интерес в студенчестве, но не настолько сильный, чтобы я активно искала пару, само собой что-то случалось и все. Не было установки, что жизнь в браке естественна, желанна, либо обязательна (спасибо маме, хоть этого она мне никогда не передавала и сейчас после 30 о детях и браке молчит). Желания иметь детей и потому искать отношений - тоже нет и не было.

Все что было и есть - желание тепла, любви, тактильного контакт, объятий, времяпрепровождения с человеком, с которым будет ХОТЕТЬСЯ проводить время, взаимно заботиться, беречь друг друга, ценить, наверное что-то еще, но я не помню. К сожалению, ни с родными, ни с друзьями сильного желания проводить время нет, привязанность не формируется (если человек исчезает - например уезжает в другую страну - мне очень сложно поддерживать отношения), я не скучаю по людям, я никого не люблю (в моем смысле, не ощущаю любви, теплоты, интереса, сочувствия, но стараюсь, как могу поддерживать некое количество отношений без этих чувств, от головы, конечно, в этом я не признаюсь никому, но это отдельная проблема), все как-то через усилие и понимание необходимости контактов - то есть у меня проблема в принципе с простой привязанностью и человеческими контактами в целом. Тем более мне сложно посвящать время, быть внимательной к многим людям, есть иллюзия, что к одному человеку было бы проще - тем более как мне объяснила одна подруга, парные отношения имеют больший приоритет, они отличаются от дружбы.

Приношу извинения Вам (и Эль), если заговорилась о своем и полечилась за Ваш счет в журнале (крайне редко комментирую, стесняюсь). Очень острая и болючая (даже обидная) тема. Обнимаю Вас и (как могу, пусть от головы) сочувствую - это правда непросто, когда изначально в прошивке что-то не прописано.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kakavanya.livejournal.com - Date: 2018-11-16 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kakavanya.livejournal.com - Date: 2018-11-16 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-wildberry.livejournal.com

Очень понимаю вас тут, у меня похожее. Правда, не с детства, со временем образовалось такое "отношение к отношениям".
Я кучу времкни своей жизни потратила на то, чтобы найти себе мужчину, и толку ноль. В основном, знакомилась "потому что надо", на сайтах знакомств. Целая куча свиданий с чужими мне людьми. Ни разу почти не переросло в отношения. Из тех, кто мне нравился, в основном быди женаты или ко мне интереса не проявляли.


Еще, часто оказываюсь в роли временной девушки, "для развлечения", "курортный роман" итп. Серьезнее редко заходит.


И свободных подзодящих мужчин в моем окружении нет, так что полное отчаяние.


И вот, я пришла к тому, что как бы "не понимаю" эту тему: "отношения, семья, дети - что это вообще и зачем?? Зачем люди это делают? Глупости все это и слабость" - такая конструкуция появилась.


Мой терапевт говорит, что я избегаю близких отношений, но я не согласна с ней. Я действительно не вижу вариантов для себя, с кем из окружающих мужчин я бы могла взаимно их строить. Мы с ней так четко причину ещё не нашли, как вы. Думаю,  что вы на верном пути, по крайней мере есть ясность.


Про дружеские контакты - так же у меня...но мне кажется, это хорошо, что они есть, хорошая поддержка.


Тяжело вообще про это говорить...


А ноябрь я тоже люблю за свежий, почти морозный воздух! Ещё, этой осенью в Москве он удивительно солнечный, редко такое бывает в ноябре!  солнышко настроение поднимает, особенно когда его не ожидаешь.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-17 11:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы так хорошо это описали, и очень грустно. Очень знакомо всё.
Мыслей много, и я думала, что можно написать на эту тему. Она очень большая, и здесь много разного, на самом деле. Это и про опасность близости, и про страх проявления, и многое другое.
(Иногда мне даже обидно, что с отношениями всё так сложно, что в них обнажаются всегда самые болезненные места.)

На fb мне попался как-то хороший пост про то, что секс - это вообще-то взрослая и довольно агрессивная игра. А многим людям не хватает близости ранних этапов, такой мягкой и детской - с укачиванием, обниманием, укутыванием. И пока эти более ранние потребности преобладают и личность в целом не очень зрелая, то её совершенно естественно не привлекают странные (а иногда и пугающие) игры про сексуальность.

Я чувствую, что в ходе терапии, когда меняется ощущение себя и отношения с собой, эта тема тоже меняется. Не так стремительно, как хотелось бы, но очень заметно. Это к тому, что "порушенность" не фатальна, и оно постепенно отрастает, когда для этого появляются ресурсы и пространство.
Ф.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 07:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.

продолжение

Так же мы говорили о том, что важно регулярно делать упражнения на стабилизацию, что бы иметь от них эффект. Я себя по-тихоньку приучаю к этим упражнениям, которые что-то вроде личной гигиены. Делать лучше по-немногу, но каждый день.

Говорили о том, что начало оживать лицо и на нем видно страдание и злость. Тер спрашивает, не страшно ли мне, что это происходит. Нет, не страшно, удивительно только, что на оживление столько времени понадобилось и что первое, что видно и отражается на нем, это вот эта вот злость и страдание, горе прямо какое-то. Тер говорит, что живое аутентичное лицо – это тоже про жизнь.
Вообще, ощущение очень странное... От того, что что-то чужое в моей голове и от того, что кто-то как сапогами потоптался по чему-то очень важному (сексуальности) и прямо раздавил ее на мелкие кусочки. Конечно, не только сексуальность, много еще чего раздавлено, но сейчас мы работаем с ней. Тер говорит, что, к сожалению, проблемы с сексуальностью очень часто встречаются у женщин и корни этого – тоже из детства.

Date: 2018-11-16 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ziggi5460.livejournal.com

А что за упражнения на стабилизацию?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-16 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-17 02:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Скажите пожалуйста в каком методе работает ваш терапевт?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Упадок есть, но не думаю, что это из-за погоды. Хотя, конечно, в Питере зима - это как Мордор. Световой день в худшее время будет часа четыре-шесть, это тяжело. Уже сейчас наступили дни полутьмы, когда вроде как день, но на улице сумрачно и мрачно. Сегодня вот, кажется, солнце будет, но не будем загадывать.:) Вообще, ноябрь - самый мой нелюбимый месяц. Начало долгой зимы, грязно, темно, грустно. Но меня это сейчас даже утешает, потому что большая часть месяца прошла. Впереди декабрь и любимый НГ и новогодние каникулы.

Если брать раннюю осень - ее люблю. Для меня 1 сентября - это время нового начала, изменений и надежд. Хотя в школе я училась в адовой и была изгоем, ощущение радости от 1 сентября все равно осталось.


Упадок у меня из-за поисков терапевтки и отсутствия полноценного сна. Таблетки, которые я пью уже почти год от бессонницы и которые выписала мне бывшая тер, кажется, перестали действовать. Третью неделю высыпаюсь только на выходных. И тоже не слишком - соседка с утра шумит, я просыпаюсь, хотя могла бы проспать дольше. Здоровый сон очень влияет на мое состояние. На этой неделе крайне раздражительная, еле сдерживаю себя, чтобы на работе на кого-нибудь не наорать или резко ответить. C упадком справляюсь с помощью кофе и ожидания зимнего корпоратива + НГ + каникул + 13-ой зарплаты, на которую хочу куда-нибудь слетать. Функционирую на одной надежде на лучшее.

Все еще без терапии. Нашла еще парочку терапевток, которые более-менее понравились, но пока на сеанс не записалась. Сил мало для новых разочарований.
Edited Date: 2018-11-16 08:05 am (UTC)

Date: 2018-11-17 03:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я очень зависима от сна; если не высплюсь то либо апатия, либо раздражение и агрессия. Со сном я чувствую отдельная история, отец по ночам ругался с мамой и я просыплась и потом мы часто с мамой шли к соседям ночевать...но сколько я не пыталась говорить на терапии об этом; разобраться не получается..не знаю какой метод подойдет..
Соседи мои год меня будили, подростки одни дома ночуют; я и плакала и злилась, и утром в ответ им громкую музыку включала...милиция и опека не помогали..но недавно я написала в приемную президента и о счастье меня услышали и стало тихо)вот мой внутренний ребенок, очень рад)

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2018-11-17 04:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-17 04:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я спала в берушах в таких ситуациях. Когда у меян травма немного проработалась, то мой слух перестал быть таким острым даже во сне и сейчас я уже могу спокойнее спать в шуме.

(no subject)

From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com - Date: 2018-11-17 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] elly-2005.livejournal.com
Я работаю в терапии над темой "Принятие себя в зеркале и своего внешнего вида, поиск красивых черт в себе". Мне оч. нравится то, что у меня получилось - на этой неделе словила два комплимента. И стала относиться к себе добрее, вот. С радостью делюсь! (пыталась поделиться в ру-психолог - мне там не поняли,т.к тема актуальна после 45 у многих, а там народ моложе сильно (улыбнулась).

Date: 2018-11-16 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
И нравится период, и нет. Физически он труден. Но есть и бонусы. Печаль осени и безвременья с Самана до Йоля имеет странную притягательность.

Date: 2018-11-16 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] visilinka.livejournal.com
У меня осенью начинается новый цикл и уже куча планов на весну, к которым надо достойно подойти, выполнив все, что намечено за осень и зиму. Обычно меня прямо "прет" много работать в терапии осенью, созревают запросы за лето, которое я провожу в режиме расслабления. Поэтому с сентября поднимается волна, которая все выше-выше. Депрессия, если это так можно назвать, у меня бывает как раз в середине весны, когда я начинаю думать - куда дальше и чего бы мне хотелось. Так вот за годы жизни сложила свой годовой цикл.


А терапии на этой неделе не будет. Очень много взяла за предыдущие 3, надо усвоить, ощущение переедания прямо вот сейчас.

Date: 2018-11-16 10:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хм... Зависит от того, какой климат Вы имеете в виду))) Я живу в жаркой стране, и, естественно, поздняя осень тут тоже чувствуется, но она совершенно другая: дождь, холод (+15-+20, в зависимости от дня и времени суток, по сравнению с летними +30-+35). Я ее люблю: обожаю дождь, пасмурную погоду, грозу и гром, бури, все лето на небе не было ни тучки, а сейчас хорошо))) Мне пасмурная погода придает сил еще с детства, как и ночь: давление какое-то снимает, что ли, внешнее состояние выравнивается с тем, что я чувствую внутри. При солнце думаешь, что надо активничать, радоваться, а это не мое, а в пасмурную погоду ты в согласии с миром, и настроение поднимается))

Российскую позднюю осень тоже любила. Обожаю первый снег, метели. Однако, в нашем заброшенном городке лучше всего была зима: летом по городу летает пыль столбами, осенью и весной везде слякоть (асфальта практически нет, пешеходных дорожек тоже), а зимой ничего этого не видно, снег все прикрывает и сглаживает. Но все равно осень — это хорошо. Люблю время, пока еще не включили отопление, и спишь под несколькими одеялами, как в раковинке. Люблю ощущение, что больше не будет жарко (ненавидела жару, потому что кондиционеров-то не было).

Date: 2018-11-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Мне пасмурная погода придает сил еще с детства, как и ночь: давление какое-то снимает, что ли, внешнее состояние выравнивается с тем, что я чувствую внутри. Как интересно, у меня похоже.

(no subject)

From: [identity profile] life-in-august.livejournal.com - Date: 2018-11-17 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] idjy-tredgud.livejournal.com
У меня когда как. С одной стороны, мне нравится холод. С другой стороны, очень негативные чувства вызывают приближающиеся новогодние праздники.
Неровное настроение в этот период. С упадком справляюсь разными средствами. Отвлекаюсь на что-то, стараюсь всё время что-то делать, чтоб не думать.

Date: 2018-11-16 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] elly-2005.livejournal.com
вот дааа, солидарна. А давайте создадим тему "Боюсь новогодних праздников" - и будем поддерживать друг друга, а?

(no subject)

From: [identity profile] idjy-tredgud.livejournal.com - Date: 2018-11-16 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elly-2005.livejournal.com - Date: 2018-11-16 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idjy-tredgud.livejournal.com - Date: 2018-11-16 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idjy-tredgud.livejournal.com - Date: 2018-11-18 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 05:43 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 01:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У нас морозец снега нет.Такая холодрыга,пронизывает до нитки.Хочется спать или пить чай.В нашем городе заканчиваются парадельфийские игры, что тоже вносит сумятицу и как-то вот смотришь на участников и грустно и радостно.Хоть у меня руки,ноги на месте,но внутренне я выгляжу так же как участники игр. Они все такие на позитиве: поют,танцуют,рукодельничают, не унывают.Я же карабкаюсь и карабкаюсь,вылезу ли?
Терапия будет завтра.

П.

Date: 2018-11-16 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Осень со школьных времен вызывает во мне легкое уныние. Никогда не любила школу, еще и вотэтовот ощущение, что впереди еще ого-го, сколько ходить и ходить до лета, плюс каждый раз, когда в школу выходишь - все темнее и темнее, холоднее и холоднее... И нет спасения, и впереди "вечность" холодных переходов в нелюбимое место, а потом возвращаться домой, кушать, и до ночи сидеть за уроками, выслушивать мамины скандалы на тему "ты все хуево выучила"....а наутро цикл повторяется... И мне давно уже не надо выходить в школу, и семья у меня уже отдельная, но "приход" ловлю каждую осень.
Одновременно с этими приходами я вижу, как красиво осень золотит деревья, люблю ощущение солнца, греющего спину через пальто, люблю осенние дожди и сильный ветер, ломающий зонтики. Люблю пинать каштаны, если вижу целенький на дороге, и смотреть, как они разваливаются, разлетаясь в разные стороны. Тогда тревога уходит, и остается детское озорство, и хочется прыгнуть в кучу листьев (что я иногда делаю), не смотря на опасность собачьих сюрпризов внутри, и на неизбежную пыль/грязь на ботинках после.
Короче, осень, как и все в моей жизни - очень двоякое явление.

Терапия на этой неделе была хороша. Я наконец-то пришла к терапевту в маниакальном состоянии, когда я должна-должна-должна без передышки, и очень злюсь, что у меня не выходит, и что вот-есть-же-люди, у которых все получается!!! С примерами, выкладками, фактами о том, какой грандиозности я должна добиваться, и о том, каким ничтожеством я являюсь. Самой яркой фразой на сессии было "Я хочу, что бы никому не было на меня плевать! Все равно, каким способом". И мы много говорили о том, что я подменяю понятия, и боль от усилий становится желаннее результатов, и выходит на первый план. И о том, есть ли вообще возможность добиться результатов без постоянного подключения к аду, если внутри нет никакой страсти и цели-затмевающей-все.
Обычно предохранители мои меня спасают, и я после пары дней такого состояния неделю отхожу от накала страстей, а потом еще неделю потихонечку раскачиваюсь на новый виток более или менее похожей интенсивности.
Терапевт моя меня приводит в восторг. Очень ей верю. Мы даже спецом договорились, что все её предположения она озвучивает с ремаркой на то, что это ее личное мнение, и что я имею право на то, что бы считать иначе. Без этих поправок я выпадала в чувство, будто она меня хочет подвести к определенным выводам, которые, возможно, и не мои вовсе. Ясность её границ и устойчивая доброжелательность, и готовность обдумывать то, что я говорю, соглашаясь с тем, что это важно, не упуская при этом то, что считает важным она.... Короче, третий месяц не налюбуюсь на то, как мне на этот раз повезло. И побаиваюсь, что все еще может порушиться моя радость, но все меньше и меньше. Кажется, она действительно все время "на моей стороне".
Еще сегодня думаю о том, что не плохо было бы сходить к предыдущему терапевту, и спросить, что это вообще такое было? Где, ссука, твои границы?
Как пример моего недоумения, на последней встрече(уже после официального окончания терапии), когда я пришла к нему с желанием по-человечески попрощаться(я закончила терапию в лютом аду, надеясь, что "хоть так буду ему хорошей", если у меня не выходит его порадовать результатами). Я надеялась на какой-то более-менее внятный разговор на тему "как это было", а вышло так, что он сказал, что я все равно его не пойму, ибо я в переносе, и вообще - это не терапия, и денег с меня не взял. Еще и добил под конец сказав, что как только перенос пройдет, я стану обесценивать его работу, и чуть ли не ненавидеть его самого. И я опять ничего не поняла. Что он имел в виду? "Мне неловко оттого, что терапия завалена, мы оба - хорошие люди, извини, что не смог помочь" или "я так сильно злюсь, что даже денег твоих мне не надо, лишь бы тебя больше не видеть".
Но вот желание выяснить этот вопрос и разобраться в том, "что это ваще было?" у меня есть, а сил на то, что бы еще раз выдержать эту неопределенность нет. Да и денег, откровенно говоря, жабовато платить за очередную ретравму. Может быть, когда-нибудь потом, когда окончательно улягутся все чувства и эмоции по его подводу, и останется исключительно познавательный интерес....
Маруся Ч

Date: 2018-11-17 11:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
И о том, есть ли вообще возможность добиться результатов без постоянного подключения к аду, если внутри нет никакой страсти и цели-затмевающей-все.

И к какому выводу вы пришли? Есть ли такая возможность? Буду благодарна, если поделитесь своими соображениями. Я просто очень давно ищу ответ на этот вопрос, но безуспешно. Пока получается только порваться на британский флаг ради "цели затмевающей всё". К тому же ещё и не достигнув её при этом (((

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-18 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] slonoslon.livejournal.com
Я обычно от вида снега подъем чувствую, а от постоянного бесснежного сумрака скорее упадок.

На терапии я, в числе прочего, препирался с терапевтом по поводу длительности сессии. История такая: время от времени мой терапевт заканчивает сессии на несколько минут позже запланированного - может не сразу заметить, что время вышло, или сознательно чуть-чуть добавляет, чтобы не прерывать какой-то важный процесс. А иногда (реже) сессия оказывается, наоборот, короче оговоренного - в основном когда она чуть-чуть опаздывает и мы начинаем позже, а заканчиваем в то же или почти то же время, как если бы начали строго вовремя. В целом баланс в мою пользу - то есть добавленных минут в сумме больше, чем таких вот 'недодаденных'. Но когда мы заканчиваем позже - мы эту ситуацию видим одинаково, что да, тут столько-то лишних минут было. А когда раньше - она обычно этого не замечает, а я не заостряю на этом внимание. Но если вдруг заостряю - она не верит, что на столько-то минут позже начали, ей кажется, что я преувеличиваю и т.п. - ну и мне как-то спорить раньше было неловко, тем более, что там всего несколько минут и действительно 'в мою пользу' отклонение чаще. Но мне не нравится, что облагодетельствован я бываю заметно для обеих сторон, а уступаю молча и незаметно, поэтому все-таки пытаюсь про это говорить.

Date: 2018-11-17 07:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это, конечно, странно, но я почувствовала за вас некоторую радость (или даже гордость).
Здорово, что вы умеете увидеть свою правду, и отстоять ее. Это кажется мне восстановлением баланса справедливости))) Маленькой, но важной победой.
Я тоже зорко слежу за временем, и моя сессия почти всегда длится на пять-десять минут дольше условленного срока, и это очень меня поддерживает. Как подтверждение, что я важна, интересна, значима. Во мне есть жадность ко времени, проведенному рядом с моей терапевтом, поэтому очень понимаю вас в желании обратить внимание терапевта на то, что бывает и так, что вы заканчиваете раньше условленного времени, пусть даже это несколько минут.
Маруся Ч

Date: 2018-11-16 06:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я вернула тер долг, ощущаю это как свалившуюся гору с плеч. В то же время мне ужасно плохо эмоциоально от всего этого. Она спрашивала, буду ли я возвращаться, я сказала, что нет такой возможности, потому что ну правда нет. Она перевела меня на работу только раз в неделю, потому что вроде как перенос у меня большой и толстый, а я столько не могу оплачивать. Так она конечно после возврата денег по ощущениям субъективным (возможно я просто провожу параллели) стала обратно очень приятная и улыбчивая и была мне вроде бы даже рада, мне аж прямо было несколько неловко.
Полезный опыт для себя я вынесла такой, что я никогда больше не пойду на терапию в долг, даже если меня будут очень уговаривать. Иначе мне, как должнице, стыдно настаивать на своих правах, вроде какие у меня права на постоянство в терапии, если долг у меня, ну, поэтому терапевт основательно развернулась в этой сфере, столько можно, а теперь не можно, а теперь так, а теперь и так не эдак. Я даже в качестве анекдота чтоб себя развлечь придумала конспирологическую теорию, где я просто терапевту давно надоело, но скинуть меня она просто так не могла, поэтому активно предлагала долг и по ходу меняла условия, чтобы иметь повод выкинуть меня наконец. ) Больше всего конечно смущает, что прогресса по ключевым запросам особо не было, а все время разборок на эту тему - а это полтора года, мне было очень тяжело. Теперь хоть не так стыдно жить. )

Date: 2018-11-17 05:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Поправьте меня, если я не права, но кажется, что терапия в долг - это как-то не правильно. Я бы постояла, послушала более опытных в этом вопросе товарищей, потому, что тема границ мне в принципе интересна.
Но собственные ощущения - что это как-то логично даже, что "в долг" сильно усложняет отношения, отвлекает от запроса, и вообще, это какие-то не особо прозрачные отношения.... Вы действительно оказываетесь в зависимом положении человека, которого спасают даже ценой собственного комфорта.
Но это ИМХО, и я не претендую на правильность моих суждений.
Маруся Ч

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2018-11-17 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-17 09:47 am (UTC) - Expand

Date: 2018-11-16 11:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Поздней осенью тяжело из-за недостатка света. Особенно в пасмурные дни, когда на несколько часов наступают сумерки, а потом опять ночь. Хорошо, когда получается одеться по погоде и погулять в светлое время, тогда сразу бодрее; и когда солнышко.
В этом году легче, возможно ещё потому что на море удалось немного продлить лето. И наполненность времени воспринимается по-другому. Сегодня, например, был волшебный совершенно восход.

***
Ещё в прошлый раз тер заметила, что уже некоторое время мы не прорабатывали конкретные ситуации до определенного результата, "в ноль". Благодаря этому замечанию и комментариям в прошлой перекличке, я похоже поняла, почему мне было так тяжело.
В какой-то момент терапии я почувствовала, что за разными негативными проявлениями стоит что-то одно. И мне стало казаться бессмысленным разбирать отдельные ситуации - ведь это только частные проявления, а можно же обратиться напрямую к причине! Даже если она пока не ясна. От воспоминаний, с которых мы начинали, я уходила вглубь, а тер "шла за мной". В итоге я оказалась в крайне неприятной ситуации абсолютного бессилия. Я так и не поняла, что это за сила и откуда она идет, зато выяснила, что она гораздо больше моих нынешних возможностей. И единственный способ себе помочь - постепенно, по кусочкам, отвоевывать территорию.

После этого осознания сразу вернулось чувство опоры. И уважение к внутренним процессам.

На последней сессии мы разбирали одну из самых болезненных и сложных ситуаций; в ней было очень много страха и горя. Довели до возможного на данном этапе стабильного результата. В начале работы я теперь теряю концентрацию, тер показала хорошее упражнение, которое помогло заземлиться.
... а в конце мы всё равно уперлись в убеждение "я не справляюсь". Оно сидит так глубоко, что даже не полностью эго-дистонно: умозрительно доводы тер я понимаю, но почти их не воспринимаю.
Делать попытки изменить его сейчас всё равно что пытаться без подготовки сдернуть скатерть с огромного накрытого стола, который ломится от блюд.
Я уже получила щелчок по носу за такие порывы вылечиться одним махом. Поэтому теперь напоминаю себе: дорогу осилит идущий.

Ф.

Date: 2018-11-18 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Какое здоровское осознание у вас. Медленно, но крепко, оно того стоит, поздравляю.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-30 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-11-30 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-17 09:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
E.S.
Осень в этом году выдалась длинная, красивая и тёплая, грустить совершенно невозможно! :)
Середина ноября, а мы ещё отопление не включали ни разу - какой уж тут упадок :)
----
В терапии говорили о витальности. Прихожу я на сессию, и говорю, у меня витальности маловато, в терапии можно как-то это подкрутить? А тер такая, вообще-то это одна из основных целей терапии!
Ну дела-а :)

Date: 2018-11-18 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ellie-mallbrrul.livejournal.com
У нас не осень, у нас уже зима. Я тяжело переношу короткий световой день, но уже несколько дней подряд идет снег, а я люблю гулять под снегом. В детстве я ходила домой с музыкалки пешком через весь район, чтобы побыть в тишине, где от меня никому ничего не нужно, где меня никто не ненавидит и не сделает больно. Прогулки под снегом - мой способ соприкоснуться с собственной уязвимостью, не боясь, что кто-то ее увидит и ударит в незащищенное место. Мой тайный волшебный мир. Я гуляла под снегом вчера, гуляла сегодня, и мне хорошо. В этом есть тихое счастье, переплетенное с печалью.

В результате передвижения внутренних фигур, о котором я писала в прошлой перекличке, наружу поднялся очередной пласт детских переживаний, история опять повернулась другим боком. Но, по большому счету, как и раньше, настоящих фигур всего две, остальные либо всплывают на короткое время, а потом опять уходят на глубину, либо присоединяются к этим двум, либо оказываются фальшивками, результатом моих попыток приспособиться к чужим ожиданиям.

Малышка и Темный. Маленькая девочка, символ хрупкости жизни - и взрослый мужчина, символ силы жизни и жажды жизни. Нежный ребенок, испуганно замирающий при любом шорохе, потому что столкнулся с тем, что не в силах перенести - и вечный охранник адских врат, не позволяющий психопатической маминой реальности вырваться наружу, разрушить Малышку и других людей.

Они порой ранят друг друга - не потому что хотят сделать больно (концепт "я на твоей стороне" между внутренними фигурами работает безукоризненно, все конфликты находятся внутри Темного), а потому что слишком разные. И тогда я чувствую себя беспомощной, поскольку не знаю, как можно объединить между собой два столь несовместимых мира, живущих внутри меня. А потом они находят что-то общее и становятся единым целым. Раньше этого не было видно, а теперь видно. Они оба любят шоколадное мороженое, гулять под снегом, кинокомиксы и фэнтези, чай с бергамотом, когда гладят по голове, поваляться утром под одеялом, смотреть на огонь и засыпать под чужие разговоры. Оба не любят красный цвет и когда торопят. Где-то на этом общем пространстве и получаюсь лирическая я.:)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 07:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios