Пятничная перекличка

[transurfer]

Расскажите, что у вас интересного на терапии происходило на этой неделе.

И заходно хочу просто поболтать о такой теме как бардак и порядок в жилом пространстве. Мне не нравится слово "бардак", потому что у него явная негативная коннотация, хотя негативность бардака как явления - дело относительное, если речь не о крайней форме, когда есть опасность для здоровья и жизни. Но за неимением другого емкого слова будем использовать "бардак".

Считаю, что, например, для предсказания успешности совместной жизни это едва ли не самая важный вопрос, по которому должен быть консенсус. То есть, у живущих вместе должно совпадает представление о том, что считается "бардаком, который надо убирать". Иначе кто-то из двоих весьма скоро полезет на стенку и потолок.

Насколько для вас важен порядок в вашем жилом пространстве? Почему он вам важен или не важен? Как часто вы наводите порядок? У вас есть прямая связь между настроением и состоянием вашего жилого пространства? Например, убираетесь, только когда вам хорошо или только когда вам очень плохо? Как вас приучали к порядку и влияет ли этот опыт на то, как вы этой темой занимаетесь сейчас? Если у вас трудности с поддержанием порядка, работали ли вы с этой темой в терапии?

Про меня. У меня в шкафах и в документах порядок идеальный, а вещи я люблю разбрасывать и убирать их начинаю только тогда, когда между ними надо на полу протаптывать дороги. Убираться люблю только когда мне спокойно и безопасно, и уборка - это такой ритуал гнездования или чистки перышек. В остальное время - пусть лучше этим занимаются специально нанятые люди. Хотя мое жилье намеренно и продуманно организовано так, чтобы у каждой вещи было свое место. Разбрасывать вещи - это то, с чем я махнула рукой бороться (живу одна, так что никто на стену не лезет). Более того, стоит мне, например, сесть за стол в кофейне, как непонятным образом мои вещи за 10 минут заполняют все в метровом радиусе от меня. Кто-то сказал, что такое свойственно Львам по гороскопу или тем, у кого Лев восходящий знак.

Еще меня личный вопрос к тем, у кого всегда идеальный порядок: как вы находите на него время и силы?

Comments

[balakynya.livejournal.com]

Для меня это больная тема. Своего жилья нет, нет возможности организовать пространство так, как хочется. В съёмной квартире всё же не то. Убирать заставляли с раннего детства, стыдили. Отказалась помочь - "Ты не моя дочка, уходи". Игнор. Мама вообще очень педантично относилась к порядку. Для неё это признак "хорошей хозяйки", которая составляет основу её идентичности. Когда-то, лет в 5, может раньше, я случайно разбила крышку от керамической кастрюли, которую мама очень любила и берегла. И она меня выгнала ночью на улицу. Мне было очень страшно и горько. Помню, пришёл папа и "спас" - вернул в дом. А в детстве я панически боялась темноты.

Сейсчас вместе с сыном временно живём у родителей, в селе, в доме. У мамы есть бзик - она против шкафов - в итоге все вещи наши в коробках и на доступных горизонтальных поверхностях. Это очень неудобно. И мама постоянно делает мне замечания, что у меня нет порядка в вещах. Прошу отдать мне одну комнату, такая возможность есть. Чтобы я могла её оборудовать по своему усмотрению - категорическое нет. И в то же время обижается, что я не хочу жить с ними.

Каждую субботу у нас уборка - потому что это выходной и "вдруг кто-то придёт". Хочешь-не хочешь, никого не волнует. Так надо и всё. В итоге один день каждую неделю у меня занимает уборка. Когда жила отдельно, то убирала обычно в воскресенье, а в субботу отдыхала. Работа у меня напряжённая. С мамой на эту тему уже были конфликты. Но я же живу на их территории, должна выполнять их правила. Выполняю.

У меня нет своего пространства. И я всё время под контролем. Ну и регулярные замечания на тему моей нехозяйственности как огреха в моём воспитании.

К беспорядку у других людей отношусь плохо... Осуждаю. Не думаю, что это правильно, но как есть. У последней терапевтки был стабильный реальный бардак в кабинете - разбросанные по всей комнате вещи, какие-то пакеты не первой свежести, бумаги кипами, чашки из-под чая, пыль, грязная подушка на стуле. Мне было очень неприятно в таком пространстве находиться. Вплоть до брезглвивости. И сама терапевт выглядела неухоженной. И это ещё одна причина, почему я от неё ушла.

В чистом убранном помещении у меня повышается настроение и дышится легче. Но сам процесс не люблю. В плане комфорта мне не обязательны новые вещи, но главное, чтобы всё было чистым. С ребёнком поддерживать порядок не получалось. Он умудрялся переворачивать квартиру вверх дном в течение часа-двух, пока я работала. Это был ад, потому что жить в этом бардаке было невозможно.

Если у меня когда-нибудь появится своё собственное жильё, то в нём будут шкафы для вещей и игрушек и минимум вещей на открытых поверхностях. Мне нравится минимализм. Но это всё из разряда мечт пока.

В терапии с темой порядка/беспорядка не работала, но припоминается, что как-то общались с терапевтом на эту тему. Но запомнилось только то, что сама она спокойно относится к разбросанным вещам. А про что говорила я, уже не помню. Это было с моим основным терапевтом несколько лет назад.

[(Anonymous)]

Когда-то, лет в 5, может раньше, я случайно разбила крышку от керамической кастрюли, которую мама очень любила и берегла. И она меня выгнала ночью на улицу. Мне было очень страшно и горько.
Ужас какой! :(( сочувствую вам очень!

[balakynya.livejournal.com]

Спасибо! Моя память мне говорит, что когда я была маленькой, мама была добрее. А когда читаю другие истории и пишу сама, то вспоминаю, что это не совсем так...

[(Anonymous)]

Я вам сочувствую и понимаю очень хорошо!!!! Очень! Расскажу про себя. Представляете,я когда стала жить вне родительского дома,например,уроню-разобью или рассыплю что-то,у меня такой испуг мог быть что мама миа! Вот просто ни с того ни с сего аж сердце неадекватно ситуации выпрыгивает и дыхание задерживается. Память тела. Так мой папа сразу подбегал и оценивал если кто-то что-то ронял. Только приучения тела и никакие осознания ,понимания и прочие интеллектуальные вещи мне не помогли в том,чтобы при этом действии (разбить посуду например) тело не выдавало реакцию.

[iskra555.livejournal.com]

Я бы тоже не смогла работать с терапевтом, у которого в кабинете бардак. Ушла бы после первой встречи. Почему-то не доверяю таким людям, даже если осознаю, что они очень хорошие. Какой-то триггер срабатывает, но пока не могу его поймать и назвать.

[(Anonymous)]

Очень даже хороший триггер. :) я считаю это показатель большой про людей в целом. У меня есть приятельница, Позвала в гости однажды,я честно после визита к ней-пожалела что увидела ее квартиру и,главное,стол на кухне,на котором все так небрежно стояло и было в кучу: грязные кружки и тд. И это не ситуативная история,а ее повседневная обстановка. Для меня это маркер. Дом - отражение Души.

[(Anonymous)]

Вера Егорова.
Я разочаровалась в своем тере, у которой проходила длительную терапию, когда пожила одна по ее просьбе у нее в квартире месяц. Я поняла, насколько она поверхностный, благополучный, пижонистый, самолюбующийся человек по сравнению со мной и в то же время занудный, скучный и ограниченный. Хотя я очень уважаю мещанство в хорошем смысле этого слова, но наверное, это просто мои комплексы. В случае этого тера у меня не укладывалось в голове сочетание постоянного идеального порядка и чистоты во всем и человека с глубокой и сложной душой. Я потеряла к ней доверие после этого. Может быть это мое противоречие и моя проблема, но я знаю человека очень больного и крайне неблагополучного с шубообразной шизофренией, в общей сложности с восьмью годами, проведенными в психбольнице, имеющей двух взрослых совершенно здоровых дочерей и без всчких помощников всегда поддерживающей идеальный порядок в своей каартире. Сейчас она человек пожилой, очень и очень одинокий, живет одна. Дом может быть отражением очень и очень разной души? Вот и родители, как тут многие рассказывают дубасили своих детей из-за порядка потому что боялись за это отражение. Может быть они не там расставляли приоритеты? Может быть людям с такими серьезными травмами, с психопатиями в семье не до жиру, быть бы живу и пожалеть уже себя и своих несчастных детей и плевать на мещанство?

[(Anonymous)]

А как она поясняла с точки зрения этики то, что дает вам свою квартиру пожить? Так разве можно?

[(Anonymous)]

Вера Егорова.
А кто ей запретит этику нарушать, если клиенты тогда про этику не знали? Как потом выяснилось, она знала, что нарушает и все равно нарушала со всеми своими клиентами и разнообразно.

[(Anonymous)]

Интересно, мне про отражение Души комментарий очень отзывается.

[chistajaradost.livejournal.com]

Меня смущал нечищенный диван у первой тер. Перед своими клиентами я навожу порядок и проветриваю, чтобы им было удобно. Я думаю это про уважение и заботу.