Пятничная перекличка
Jul. 19th, 2018 08:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferРасскажите, что у вас интересного на терапии происходило на этой неделе.
И заходно хочу просто поболтать о такой теме как бардак и порядок в жилом пространстве. Мне не нравится слово "бардак", потому что у него явная негативная коннотация, хотя негативность бардака как явления - дело относительное, если речь не о крайней форме, когда есть опасность для здоровья и жизни. Но за неимением другого емкого слова будем использовать "бардак".
Считаю, что, например, для предсказания успешности совместной жизни это едва ли не самая важный вопрос, по которому должен быть консенсус. То есть, у живущих вместе должно совпадает представление о том, что считается "бардаком, который надо убирать". Иначе кто-то из двоих весьма скоро полезет на стенку и потолок.
Насколько для вас важен порядок в вашем жилом пространстве? Почему он вам важен или не важен? Как часто вы наводите порядок? У вас есть прямая связь между настроением и состоянием вашего жилого пространства? Например, убираетесь, только когда вам хорошо или только когда вам очень плохо? Как вас приучали к порядку и влияет ли этот опыт на то, как вы этой темой занимаетесь сейчас? Если у вас трудности с поддержанием порядка, работали ли вы с этой темой в терапии?
Про меня. У меня в шкафах и в документах порядок идеальный, а вещи я люблю разбрасывать и убирать их начинаю только тогда, когда между ними надо на полу протаптывать дороги. Убираться люблю только когда мне спокойно и безопасно, и уборка - это такой ритуал гнездования или чистки перышек. В остальное время - пусть лучше этим занимаются специально нанятые люди. Хотя мое жилье намеренно и продуманно организовано так, чтобы у каждой вещи было свое место. Разбрасывать вещи - это то, с чем я махнула рукой бороться (живу одна, так что никто на стену не лезет). Более того, стоит мне, например, сесть за стол в кофейне, как непонятным образом мои вещи за 10 минут заполняют все в метровом радиусе от меня. Кто-то сказал, что такое свойственно Львам по гороскопу или тем, у кого Лев восходящий знак.
Еще меня личный вопрос к тем, у кого всегда идеальный порядок: как вы находите на него время и силы?
Считаю, что, например, для предсказания успешности совместной жизни это едва ли не самая важный вопрос, по которому должен быть консенсус. То есть, у живущих вместе должно совпадает представление о том, что считается "бардаком, который надо убирать". Иначе кто-то из двоих весьма скоро полезет на стенку и потолок.
Насколько для вас важен порядок в вашем жилом пространстве? Почему он вам важен или не важен? Как часто вы наводите порядок? У вас есть прямая связь между настроением и состоянием вашего жилого пространства? Например, убираетесь, только когда вам хорошо или только когда вам очень плохо? Как вас приучали к порядку и влияет ли этот опыт на то, как вы этой темой занимаетесь сейчас? Если у вас трудности с поддержанием порядка, работали ли вы с этой темой в терапии?
Про меня. У меня в шкафах и в документах порядок идеальный, а вещи я люблю разбрасывать и убирать их начинаю только тогда, когда между ними надо на полу протаптывать дороги. Убираться люблю только когда мне спокойно и безопасно, и уборка - это такой ритуал гнездования или чистки перышек. В остальное время - пусть лучше этим занимаются специально нанятые люди. Хотя мое жилье намеренно и продуманно организовано так, чтобы у каждой вещи было свое место. Разбрасывать вещи - это то, с чем я махнула рукой бороться (живу одна, так что никто на стену не лезет). Более того, стоит мне, например, сесть за стол в кофейне, как непонятным образом мои вещи за 10 минут заполняют все в метровом радиусе от меня. Кто-то сказал, что такое свойственно Львам по гороскопу или тем, у кого Лев восходящий знак.
Еще меня личный вопрос к тем, у кого всегда идеальный порядок: как вы находите на него время и силы?
no subject
Date: 2018-07-20 07:13 am (UTC)Какая фундаментальная тема. спасибо.
Ч.1
Я родилась в советском союзе, а в школу ходила все 90е. Выросла в уродливых нефункциональных интерьерах с кучей вещей, где все хаотично дополняет друг-друга, почти никогда не выбрасывается, и не брезгуют донашиванием/доиспользованием за другими. Дети - это бесплатная рабочая сила для уборки. Уборка и учеба ставится на пьедестал, и родители могут целыми днями выносить мозг и орать на эти две темы, делая их самыми главными в жизни, и привязывают достоинства детей к их функционалу в этих двух сферах. Уборка никогда не заканчивается, но чисто и красиво не бывает. Потому что все априори построено через жопу. И пока ты прогенералишь и вычистишь одно, накапливается еще куча нового.
Всегда ненавидела пустое надраивание, и злилась, что нельзя мыслить шире, создать красоту, организовать все более рационально, продуманно на уровне планирования, а не латать дыры, поддерживая всю эту неэффективную суету. Поэтому на единственной своей книжной полке старалась что-то создать или из картона сваять домики для игрушек. Получалось убого. И вот это: вещей во много раз больше чем пространства, вещи несочетающиеся и часто страшные, уборка это тупое отдраивание и перекладывание с места на место, а ничего менять, выкидывать, покупать, изменять пространство и систему нельзя - очень угнетало. К тому же, мама всегда орала какие мы свиньи и как она ненавидит уборку, сама же все больше всех раскидывала. Никогда не прибиралась, все ставила не туда, пачкала много посуды, раскидывала вещи, а переодеваясь, все вываливала из шкафа. Да и в доме ни у кого не было эстетических начал, любви к красоте и склонности красиво положить, за собой отмыть. Как будто родителям побольше раскидать - оторваться от души за то что в своем детстве убирали за всеми. Как горе-начальники "меня унижали, я был на побегушках, а теперь я сам на вершине этой пирамиды!".
no subject
Date: 2018-07-20 02:21 pm (UTC)И, да, уборка вот как вы и описываете, в нефункционалном заваленном помещении без каких-то эстетических начал...
no subject
Date: 2018-07-20 03:11 pm (UTC)Ч.2
Меня это все фрустрировала, и когда я чуть окрепла, перестала убираться в квартире родителей (убиралась только в своей комнате) под предлогом что много учусь, работаю, устаю. Меня такая система, тупик демотивировали. Дай мне волю, я бы изменила многое фундаментально. Но на ремонт, выкидывание старых бумаг, некоторые изменения родных все же прогнула. Тем не менее, жизнь там тупиковая. Мама с сестрой убирались, а у них такой стиль уборки, что не видно разницы, что убирались что нет. Я сподвигала сестру, и мы устраивали марафоны по разгребанию завалов, отдраиванию, докупанию более нового современного. Но чужое - есть чужое.
В своем доме продумываю все на уровне дизайна, уюта, красоты, умных решений, чтобы было много открытого пространства и места, закрытые вместительные шкафы. В плане чистоты я не так щепетильна. Могу накапливать пыль, вещи складывать не туда, и не обращать внимания. Как только превысится какой-то предел, и мне неприятно, нервозно, я либо убираюсь сама, либо вызываю помощницу из клининга. Это занимает немного времени и усилий, потому что живу одна, и в целом, все грамотно продумано. А потом наслаждаюсь красотой и чистотой пространства. Уборку (именно как надраивание) ненавижу из-за детства. Но когда делаю редко и от души, то получаю заряд энергии. Постоянно бесконечно этим заниматься не смогла бы.
no subject
Date: 2018-07-20 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-20 03:32 pm (UTC)Ч.3
Я человек немного нервный - в моем детстве много стояли над душой во время уборки, делания уроков, правописания (хотя до того момента склонности к мелкой моторике, уборке, рукоделию были). Постоянные скандалы на эту тему, разочарования. Поэтому на такого рода вещах, требующих концентрацию и аккуратность, я начинаю немного паниковать, и отключаться, убегать из тела, не вовлекаться, делать размашисто, как попало, желая быстрее завершить. Боюсь столкнуться с какими-то своими чувствами. Поэтому ненавижу убираться/вычищать, и делаю это быстро, максимально избегая прямого контакта. Внутри шкафов обычно накапливается беспорядок. Не хватает терпения все раскладывать на место вовремя и сразу же красиво. Потом начинаю разгребать, но ни разу не было чтобы все довела до идеала. Как начинаю что-то разбирать, сразу образуется новый список дел, которые не успеваю, тяготят, а за собой еще кучу тянут. Например, разбираю шкаф, достаю книги, которые надо часть прочитать, часть отдать или куда-то пристроить, а это время и новые заботы, и так во всем.
Еще у меня бардак в сумке, портмоне, косметичке. Не люблю туда без надобности лезть.
Немного тяжеловато расстаюсь с вещами и быстро ими обрастаю. Не обрастать не умею. Даже если поеду куда-то, все равно отель заполняется всякой всячиной. Я плохо переношу дефицит чего-либо (это как зависимость), и мне надо чтобы всего было много и разного. Боюсь, что если что-то выкинешь, оно сразу же пригодится (так и получается). Улететь без багажа, налегке - это не для меня. Клатчей нет. В сумке ношу кирпичи, не иначе. Про минимализм много ситала, стремилась. Не получается.
no subject
Date: 2018-07-20 05:17 pm (UTC)Ч.4
Я не очень люблю ухаживать за вещами. Достаточно утилитарное к ним отношение. Обувь (кроме летней) практически всю покупаю кожаную черную, чтобы мыть, да кремом мазать. Терпеть не могу мучиться с замшей, сложными фактурами и цветами.
Раньше ухаживала за одеждой. Имела сложнофактурные блузки, юбки, бережно их отстирывала, выглаживала. Уже давно стараюсь покупать вещи за которыми особо ухаживать не нужно: стирать в обычном режиме и не гладить или гладить минимально. Терпеть не могу глажку.
Нервничаю, если нет запаса носков, колготок, нижнего белья.
Пока готовлю, пачкаю много посуды. Если бы умела меньше пачкать, наверное больше любила бы готовку и решалась на сложные блюда.
Вещи не доношу до их законного места, и образуется беспорядок. Хорошо, завела корзину дома, и бросаю туда снятую или часто используемую одежду. А потом перебираю. И она теперь не валяется на поверхностях. Надо и к остальным вещам такую коробочку unsorted вещей завести, и перебирать ее время от времени.
Минимализм, мобильность, странствовать налегке - не про меня (хотя стремлюсь). Мне всегда всего нужно много и разнообразно, и делать запасы. Я из тех, кто любит пробовать, экспериментировать, поэтому пока найду свое, перепробую много разного. Занимаю много пространства, и с трудом представляю совместную с кем-то жизнь, если только не на больших пространствах.
Совершенно не знаю как развивать полезные привычки и постоянство в чем-то. Чтобы что-то у меня работало, нужно вытаскивать на самое видное место, чтобы цепляло взгляд, само бросалось в руки, буквально спотыкаться об него.. Лекарства класть на тумбочку возле кровати, витамины, которые пью с едой на кухонную столешницу, дневные - перед монитором. Если решу регулярно пользоваться какими-то кремами и масками - то класть их на раковину. Дочитать материалы - держать на открытом месте. Регулярно краситься - доставать косметику с коробочек, и держать на столе. А это так неопрятно, некрасиво, мешает, не дает расслабиться, а накопившись, может восприниматься как кучка мусора. Если разложу по коробкам, шкатулкам, местам, то сразу же позабуду))))
no subject
Date: 2018-07-21 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-22 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-22 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-22 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-22 05:53 pm (UTC)Вам удачи во всем!
no subject
Date: 2018-07-21 03:38 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-21 08:22 am (UTC)Не могла же я их не туда оставить.
no subject
Date: 2018-07-21 03:24 pm (UTC)