transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Расскажите, что у вас интересного на терапии происходило на этой неделе.

И заходно хочу просто поболтать о такой теме как бардак и порядок в жилом пространстве. Мне не нравится слово "бардак", потому что у него явная негативная коннотация, хотя негативность бардака как явления - дело относительное, если речь не о крайней форме, когда есть опасность для здоровья и жизни. Но за неимением другого емкого слова будем использовать "бардак".

Считаю, что, например, для предсказания успешности совместной жизни это едва ли не самая важный вопрос, по которому должен быть консенсус. То есть, у живущих вместе должно совпадает представление о том, что считается "бардаком, который надо убирать". Иначе кто-то из двоих весьма скоро полезет на стенку и потолок.

Насколько для вас важен порядок в вашем жилом пространстве? Почему он вам важен или не важен? Как часто вы наводите порядок? У вас есть прямая связь между настроением и состоянием вашего жилого пространства? Например, убираетесь, только когда вам хорошо или только когда вам очень плохо? Как вас приучали к порядку и влияет ли этот опыт на то, как вы этой темой занимаетесь сейчас? Если у вас трудности с поддержанием порядка, работали ли вы с этой темой в терапии?

Про меня. У меня в шкафах и в документах порядок идеальный, а вещи я люблю разбрасывать и убирать их начинаю только тогда, когда между ними надо на полу протаптывать дороги. Убираться люблю только когда мне спокойно и безопасно, и уборка - это такой ритуал гнездования или чистки перышек. В остальное время - пусть лучше этим занимаются специально нанятые люди. Хотя мое жилье намеренно и продуманно организовано так, чтобы у каждой вещи было свое место. Разбрасывать вещи - это то, с чем я махнула рукой бороться (живу одна, так что никто на стену не лезет). Более того, стоит мне, например, сесть за стол в кофейне, как непонятным образом мои вещи за 10 минут заполняют все в метровом радиусе от меня. Кто-то сказал, что такое свойственно Львам по гороскопу или тем, у кого Лев восходящий знак.

Еще меня личный вопрос к тем, у кого всегда идеальный порядок: как вы находите на него время и силы?

Date: 2018-07-20 05:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Для меня тема порядка в доме очень болезненная.
Я живу одна в большой квартире без ремонта. Обшарпанные стены и полы, свисающие драные обои. Стыдно сказать, но есть тараканы. И нет совершенно ресурсов (физических, материальных, моральных и пр.) чтобы начать что-то менять. Потому что на данный момент есть другие более важные приоритеты в жизни, требующие вложения моих сил. Дома неуютно и грязно. Я бы хотела пригласить гостей, но в такую обстановку не могу (стыдно). Получается, что эта проблема хоть и косвенно, но влияет на ситуацию с общением: встречаться с людьми приходится на нейтральной территории. Один раз даже случился инцидент с приятельницей: она приехала с другого города, хотела меня навестить, но я предложила встретиться в кафе, и не смогла признаться в истинной причине. Она немного обиделась. Причём, окружающие меня люди (знакомые, коллеги) никогда бы не догадались, что у меня такая проблема: выгляжу я хорошо, опрятно, произвожу впечатление успешного человека. Эта ситуация у меня была не всегда: ещё лет 5 назад я была энергичные и у меня всегда был порядок. Но потом накопились проблемы в разных сферах жизни и чистота в доме ушла на второй план.
Короче, я как та собачка в анекдоте: есть силы, чтобы скулить, но нет сил, чтобы слезть с гвоздя.

На терапии время от времени всплывает эта тема. Один раз моя терапевт, видимо не понимая истинного масштаба пиздеца ( наверное, она думала, что причина сложившейся ситуации только в том, что у меня проблемы с заботой о себе) робко посоветовала нанять помощницу по хозяйству))) Тогда я устроила ей экскурсию по своему дому (мы работаем по скайпу), с помощью планшета я показала ей всю свою квартиру, даже балкон и ванную))) чтобы она поняла меня лучше. То, что я показала ей все как есть, говорит о том, что моё доверие укрепилось. Она отнеслась с большим сочувствием, мне понравилась её реакция.
Мне кажется, это очень важно - жить в уюте, чистоте и комфорте. В жилище мы проводим много времени, и если постоянно испытывать фрустрацию, отвращение и пр. чувства, то это как брешь, через которую постоянно утекает часть жизненной энергии. Я мечтаю когда-нибудь найти силы и решить свои проблемы с домом.

Date: 2018-07-20 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я вам желаю сил и вдохновения организовать вашу жизнь и ваше жилое пространство так, чтобы оно все вас радовало и давало силы :)

Лично я совершенно спокойно отношусь к квартирам, где давно не было ремонта. Сама в такой жила (линялые обои, выбитые паркетины, старая мебель, старая сантехника и так далее), и денег на ремонт было ноль.

Date: 2018-07-20 06:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо, Эль. Я верю в лучшее. Силы и вдохновение обязательно придут.

Date: 2018-07-20 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] jah-loves-me.livejournal.com
Как вы хорошо описали! Тоже живу в подобной обстановке. Шесть лет назад приобрела квартиру, одну комнату и санузел хватило сил отремонтировать, остальное так и стоит с голыми стенами и мытыми потолками, а то что отремонтировано, уже снова приходит в упадок. Не могу найти ни сил, ни вдохновения на эту адскую перестройку (особенно вспоминая, сколько грязи и страданий частичный ремонт доставил). Вот даже деньги лежат - но как представлю, что это надо самой всё спланировать, выбрать, закупить, найти рабочих и объяснить им, что нужно - так руки сразу опускаются. Втайне надеюсь на доброго волшебника, но вероятность такого исхода стремится к нулю.
Что касается порядка, раз в неделю подметаю и мою полы, реже случается разобрать какую-то одну зону. Из мест для хранения один единственный шкаф на двоих, поэтому вещи часто занимают все горизонтальные поверхности. Бесит , конечно, но всё оправдываю ремонтом. Знаю, что глупо, и еще один шкаф давно бы решил проблему, но пока вот так. Муж беспорядка чаще не замечает, сам убирать не стремится. Однозначно могу сказать, что бытовая неустроенность для меня - источник постоянного стресса. Гораздо легче дышится , когда приезжаю на отдых в какой-нибудь отель или съемную квартиру, это прямо облегчение. Так и бегаю от проблемы вместо того, чтобы её решать...

Date: 2018-07-20 07:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ничего себе. На месте "Чтобы сделать ремонт, нужно распланировать, закупить, нанять рабочих", я вас пожалела, что у вас нет мужчины, брата или друзей мужского пола. Они бы помогли советами, организовать, договориться. А в конце увидела, что у вас есть муж, и в шоке. Почему он этими делами не занимается? Тем более, что деньги у вас есть. И даже если бы не было... мог бы неспеша организовать. Все-таки, подлатать, побелка, покраска, заказать шкаф на заказ - вполне посильная мужчине задача

Date: 2018-07-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
По знакомству - это обычно 1) все равно переделывать придется, потому что далеко не каждый мужчина разбирается в ремонте на нужном уровне, 2) обязана потом будешь выше крыши. Лучше заплатить квалифицированным специалистам.

Date: 2018-07-20 04:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я совсем не имела ввиду поручить ремонт знакомым. Ремонтников надо по рекомендациям и отзывам выбирать, и платить им. А вот при договаривании, составлении сметы, принятии работы и промежуточных этапах лучше чтобы поприсутствовал мужчина, и ремонтники видели сильное разбирающееся плечо, не вешали на уши лапши и не развели на лишние расходы, видя что женщина.
А мужчины часто с удовольствием поддерживают проконсультировать, подсказать, помочь, отвезти-привести, если это связано с авто или ремонтом

Date: 2018-07-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не все мужчины - сильное плечо. Опять же повторюсь - сколько потом за услуги запросят и чем.

Date: 2018-07-20 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
знаю многих женщин, которые будучи замужем не только хозяйством и зарабатыванием денег занимаются, они еще и строительство дач и ремонты на себе тащат. с рабочими сами договариваются, ездят по рынкам стройматериалов. причины разные. но чаще всего мужья самоустраняются под предлогом "а мне это не надо, я не просил"

Date: 2018-07-20 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Молодцы, что сказать. Самооценка у женщин что надо. Вцепились в штаны, лишь бы не одной быть, и бояться отпустить.

Date: 2018-07-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana satsuk (from livejournal.com)
Вы перепутали блог

Date: 2018-07-23 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] jah-loves-me.livejournal.com
Моя проблема в другом - я патологически не могу никому ничего доверить, потому что для большинства людей "нормально" равно 1 баллу из 10 по моей шкале качества. И советы в основном поступают "зачем так загоняться" или подобного толку. Я всегда готова принять профессиональный совет, но среди знакомых профессионалов в этой области, к сожалению, нету. Чтобы перепоручить что-то мужу, у меня уйдет гораздо больше времени на объяснения, растолковывания и рисование схем, чем если бы я напрямую заказала это сама. Ад перфекциониста:)

Date: 2018-07-20 07:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тот же аноним.
Да, да, очень созвучно.
Когда еду отдыхать куда-нибудь, специально выбираю места с красивым интерьером, даже если придётся немного переплатить. Так хочется хотя бы ненадолго окружить себя красотой!
Я тоже хотела бы встретить доброго волшебника, который решил бы все мои проблемы с ремонтом. Но моя взрослая часть понимает, что это невозможно, увы...

Date: 2018-07-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
вот и я живу в подобной обстановке, только у меня 8 лет назад все началось. отремонтировала комнату, прихожую и кухню. а на ванной с туалетом и на балконе мой драйв закончился, собственно как и деньги. в кухне на потолке уже разводы, соседи пару раз протекли, надо все делать заново. как подумаю об этом - хочется сесть и заскулить (мне еще рабочие во многих местах конкретно нах.ярили, я только потом поняла). иногда "меняю обстановку", в выходные купила новый коврик и занавеску для ванны, сразу посвежело и глазам приятней. книги у меня стопками на полу стоят, я их полиэтиленом оборачиваю, чтобы не пылились. есть один небольшой шкаф, в котором содержится все. и еще плетеная коробка для святого - флаконов с остатками духов. остается что-то уже на дне - я в сундук прячу. потом спустя время достаю, нюхаю и у меня сразу воспоминания, чем я жила тогда и как этот мир ощущала. еще из мебели есть стремянка, на которой я, извиняюсь, сушу белье
люблю правда под настроение все отмыть и забодяжить аромалампу. тогда прямо хорошо, возникает ощущение, что окружающее пространство как будто заботится. а если сделать тот ремонт, который хочется, то оно и подлечивать например начнет)
есть одно растение, орхидея. и еще я задумалась над игрушкой. наконец поняла, какая мне нужна, страшненький такой монстр, но довольно хрупкий, экзистенциальный. вот его бы я у себя на кровати рядом с подушкой поселила. но мастерица их в настоящий момент не продает почему-то. поручила сестре узнать, что да как. мастерица в америке живет. видела в россии на ливмастере реплику, но совсем не то. душа как будто исчезла. это такой "пыльный кролик" или чердачная игрушка dust bunny. мульт есть "the maker" кристофера кезелоса, вот там эти монстры и снимались. многих пугают, они зубастые, а меня очень трогают.

Date: 2018-07-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jah-loves-me.livejournal.com
Спасибо, что поделились! Новые мелочи и чистота поднимают настроение, но ненадолго:( Я тоже люблю ароматы, но ооочень редко последнее время палочки зажигаю (пытаюсь избежать ностальгии?)
И монстр у меня есть, Беззубик (из Магнита по акции) - моё альтер-эго. Желаю и вам достать своего!

Date: 2018-07-20 07:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Может вам еще тяжело решиться на ремонт потому что это неизвестность? Столько сложных, непонятных решений принимать. Как многие люди к доктору не идут, потому что: болит где-то сбоку, как это называется, к какому врачу и в какую клинику идти не знаю, не знаю на какой срок затянется, сколько денег и сил потребует, как оценить компетентность и надежность доктора, как перепроверить информацию. А когда у тебя есть страховка с прикрепленным местом приема, кое-какой опыт, знакомый врач и ты знаешь сайт где про все почитать, посоветоваться - делать это легко.
Я бы вам рекомендовала найти в ютубе ролики Земского. У него они короткие, и он очень адекватно, доходчиао, всесторонне рассказывает про ремонт. Если начнете а комфортном для вас ритме смотреть, по-немногу почувствуете безопасность, определенность в этой области. Начнете ориентироваться. Созреете что-нибудь повыбирать, продумать, начать спрашивать контакты рабочих и опыт у знакомых. И маааленькими шагами дозреете до ремонта.

Date: 2018-07-21 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] i-wish-spring.livejournal.com
хочу вас поддержать.

Я тоже только начав жить сама, поняла, что чистота и порядок мне поднимают настроение.
Но я организовывала беспорядок сознательно - чтобы как можно меньше визитеров было. Сказать "нет" я ещё не умела.
А сейчас мне нужно, уже жизненно необходимо сделать ремонт в санузле, но муж не подорвется, а я уже боюсь, что ремонт делать надо не по эстетическим, а по медицинским причинам. А я даже не знаю, как подступиться.

Date: 2018-07-21 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] seify1.livejournal.com
Я вот такие условия специально для себя ищу. Недавно переехал к другу, вместо квартплаты делаю ремонт. Есть ощущение, что если дома ужасные условия и хаос, то никто на него не позарится, и это точно мое.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios