Делимся опытом
Nov. 17th, 2024 01:00 pmЯ была с одним психологом много лет. Это во многом была поддерживающая терапия, в процессе которой я получала много положительной обратной связи. Условно говоря, если я приходила к психологу и на что-то (или на кого-то) жаловалась, она вставала на мою сторону, если приносила что-то хорошее, какие-то свои достижения — она радовалась вместе со мной. Иногда я приходила, чтобы просто рассказать о каких-то своих успехах, зафиксировать вместе с ней: у меня вот это и это получилось хорошо, и вообще я классная и у меня много чего получается.
Я не могу утверждать, что это стопроцентное влияние той терапии, но мне нравится так думать: например, я поменяла профессию, научилась в ней зарабатывать, я стала уверенней в себе в целом во многих аспектах.
По ряду причин, важных для меня, с этим терапевтом пришлось расстаться, и вот уже несколько месяцев я занимаюсь с другим психологом (с клинической базой). У меня с большой вероятностью КПТСР, есть травмы, до которых не получилось добраться в предыдущей терапии.
И вот эта терапевт вроде бы ничего такая, мне нравятся ее интерпретации, она внимательно слушает, у нее активная сочувствующая мимика, она надежна в плане сеттинга. Но мне не нравится, что я от нее получаю довольно мало поддержки и «поглаживаний», а мне, как оказалось, это принципиально важно. Да, сейчас я умею поддерживать себя сама, и когда у меня есть силы и ресурсы, это прямо даже неплохо получается, но я чувствую, что этот «колодец» еще не насыщен, и план по интериоризации заботы и поддержки как будто ещё не совсем выполнен )
Второй момент — мне не нравится, когда психолог прибегает к фрустрации. Например, у меня сейчас проблемы на работе, которые она назвала «болезнью роста». Она сказала, что ставки повышаются, дальше будет еще сложнее, и чтобы было нагляднее, привела в пример условных мэтров и знаменитостей, для которых якобы мой текущий уровень — такое себе (моих работ она при этом никогда не видела).
После этой сессии мое состояние ухудшилось, тревога усилилась, я почувствовала, что меня «разобрали и не собрали», фрустрировали и не поддержали. Я написала ей об этом спустя несколько часов, она написала расплывчатое «да, такое бывает», чем сильно разозлила. Ну, типа, я ей написала, что она плохо справилась со своей работой (а ухудшение состояния после сессии — для меня довольно жирненький признак не оч качественной работы), ожидая хоть какого-то подобия компенсации в виде извинения или доброго слова, а получила в ответ «бывает»!
В целом, решение я уже практически приняла и начала рассматривать других специалистов, но меня как будто немножко беспокоит, что я хочу от терапевта исключительно поддержки, а фрустрации не хочу, в то время как куча разных психологов голосит, что фрустрация и боль в терапии необходима и без нее личностного роста не бывает. Еще я читаю в тг некоторых ребят, которые пишут о своей терапии, и у меня иногда такое странное ощущение, что они, наоборот, измеряют качество и глубину сессии своей болью и страданиями постфактум.
С другой стороны, время показало, что поддержка и ресурсирование для меня точно работает, а как работает фрустрация, я пока не очень понимаю, и честно говоря, сомневаюсь, что травматику она нужна, особенно на этапе создания альянса с тером.
В общем, одна моя часть вроде бы четко знает, что ей нужно и как ей классно, а другая как будто немножко сомневается, — вдруг это притирка, и надо продолжать предъявлять терапевту свое недовольство, обучать его, как нейросетку, как со мной нужно, а как нельзя? Вдруг эти временные ухудшения после сессий — признак того, что тер копает глубже, чем предыдущий? Вдруг мое желание поддержки от терапевта — это признак моей незрелости, а Взрослая Настоящая Терапия хочет сделать из меня зрелую личность, а не только выкачать мои денежки?
В общем, буду рада качественно подумать об участников комьюнити, с их позволения)
- Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
- Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
- Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
- Поделиться хорошей сессией - тут.
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
no subject
Date: 2024-11-17 09:57 pm (UTC)Нуу, справедливости ради, в соцсетях я представлена довольно ярко и мне там не суют в панамку, а ставят лайки в довольно приятных количествах.
Я не хвастаюсь, просто это зачеркнутое место в вашем комментарии меня задело почти так же, как интервенция психолога, приведенная в посте.
И, собственно, задела она именно потому, что обесценила то, что уже есть и заработано довольно большим и долгим трудом, — блин, ну я объективно далеко не последний человек в своей индустрии.
И уверена, что стала таковым во многом благодаря тому, что меня качественно поддерживали, когда я была совсем еще птенчиком (и ни лайков не было, ни папищеков, но был внимательный и добрый взгляд тера).
А вопросы хорошие, спасибо за них, непременно вернусь к ним и почитаю на свежую голову :))
no subject
Date: 2024-11-17 09:40 pm (UTC)Две терапевтки, с кем я работала, были похожи на описанную вами, и у меня часто были ухудшения после сессий. Я их обрабатывала ресурсами своей психики, пока были ресурсы. Потом наступала ретравматизация, я начинала предъявлять терам, что они дуры и работают плохо, далее всё разваливалось. Но двигались мы достаточно быстро, это правда.
Т.е. работать с фрустрирующими терами можно, но тут надо как в казино — забирать свой выигрыш и уходить. Для долгосрочной терапии я бы с такими не связывалась. По поводу людей, которые после каждой сессии уходят, фигурально выражаясь, поддерживая в руках выпавшие кишки, так мне кажется, у них зависимость от сильных эмоций. Как они такое выносят годами, я без понятия
no subject
Date: 2024-11-17 10:20 pm (UTC)Вот да, вы сейчас натолкнули меня на интересную мысль, что это стиль работы такой. Вроде быстро и по делу, но при этом грубовато и с ляпами. Почему-то ассоциация с парикмахерами возникла. Кто-то очень нежно и аккуратно работает, голову моет как ребенку, а кто-то ногтями поцарапает, горячим феном обожжёт, воды под воротник нальет и т.д.
И вот хз, стоит ли рассчитывать на то, что этот стиль может как-то глобально измениться в процессе терапии. Мне не в лом позлиться на нее, высказать свои претензии, я в принципе плюс-минус в контакте со своей агрессией, но вот ради чего это все и стоит ли игра свеч?..
no subject
Date: 2024-11-17 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2024-11-17 10:47 pm (UTC)Ага, я вот и думала что-то такое, хотя новый психолог снисходительно назвала мою предыдущую терапию «поддерживающей», и у меня самой были сомнения в том, считать ли ее полноценной, если меня там в основном просто качают на ручках. А как же «не поревел — не поработал»?!)
no subject
Date: 2024-11-17 11:21 pm (UTC)типа "нас еб*т, а мы крепчаем"где постоянно фрустрируют?Вы ж сами выше написали, что благодаря мягкой терапии смогли добиться успеха в новой деятельности? И все это было довольно комфортно, а не через боль и превозмогание?
Я три года тому назад разошлась с мужем, который как раз проповедовал вот это отсутствие сочувствия к себе и прочую херню.
Используя курение и алкоголь для саморегуляции.И за эти три года я добилась гораздо большего, в том числе и в профессиональном и финансовом плане, чем за 7 лет брака. Из этих трех лет я в терапии полтора года. В поддерживающей.no subject
Date: 2024-11-18 10:54 am (UTC)Да, вот именно, комфортно! А из каждого утюга (и клиентского, и терапевтического) сейчас звучит: «Терапия не всегда должна быть комфортной, часто это больно, часто неприятно, иногда вы будете ненавидеть терапевта....» Возможно, это плохие теры кладут себе соломку, чтобы потом не было претензий, а клиенты пересказывают на голубом глазу )))
no subject
Date: 2024-11-18 01:11 pm (UTC)Только три цитаты из одного клиентского тг-канала, на который я была до недавнего времени подписана. Надо сказать, эта девушка в целом звучит как человек, который и себя, и других держит в ежовых рукавицах, ну и терапия у нее примерно такая же, видимо.
"По моему опыту, сочетание этих двух методик — поистине волшебный рецепт для исцеления невротика. Если, конечно, вы готовы идти в дискомфорт и усиленно работать".
"Кстати, это была первая неделя, когда мне хотелось бросить терапию — тоже из страха, что я не смогу выдержать процессы, которыми мы сейчас занимаемся. Но, конечно же, дисциплина нерушима, поэтому в воскресенье я снова иду нырять в глубокие колодцы и расчищать подвалы бессознательного".
"Знайте: темы, которые триггерят вас подобным образом, на терапии обязательно нужно поднимать. В них ваш самый сильный рост."
no subject
Date: 2024-11-18 01:42 pm (UTC)ТС
Спасибо за объяснение! Ох, прям на этом самом месте поняла, что я плохо понимаю, когда мне "чужого накидали", особенно если это чужое резонирует с какими-то моими собственными ограничениями или негативными убеждениями о себе или о мире. А как вы это понимаете, есть ли у вас какие-то лайфхаки, чтобы отделить годную интервенцию от этого самого "накидывания"?
no subject
Date: 2024-11-18 11:10 pm (UTC)"Не читайте советских газет!"
no subject
Date: 2024-11-18 11:23 pm (UTC)Канал явно о том, как быть непроработанным, покалеченным травматиком и справляться со своей болью с помощью активного травмирования людей за их же деньги.
no subject
Date: 2024-11-18 05:20 am (UTC)Так что нельзя обесценивать поддержку в терапии, она необходима для изменений
no subject
Date: 2024-11-18 10:55 am (UTC)Спасибо за этот меншен, звучит очень логично и понятно для меня!
no subject
Date: 2024-11-17 11:22 pm (UTC)Последнее время тут все вопросы как про меня(
У меня очень похожая была ситуация: долгосрочный терапевт поддерживал и поглаживал, в том числе в области карьеры и денег, которая прямо очень важна для меня, (не в стиле "они все козлы, а ты в белом", а реально подчеркивал мои сильные стороны), потом терапевт сгнил, пошла к очень похожей на описанную вами терапевтке, потому что из-за крайне неудачного завершения терапии думала, что, возможно, эти поглаживания тоже были не ок. Прямо как про свою терапевтку прочитала — тоже отсутствие поддержки при внешнем сочувствии, ощущение несобранности после сессий и вообще почти все прямо дословно похоже. В итоге догулялась к той терапевтке практически до нервного срыва и необходимости срочного подключения фармы.
То, что вам не нравится — это не признак глубокой работы или даже какого-то намеренного фрустрирования, это просто плохой терапевт, который к тому же не умеет радоваться вашим успехам (кстати, с удивлением выяснила, что многие терапевты не умеют, а то и вообще (бес)сознательно обесценивают). Это — лажа и профнепригодность терапевта, это не намеренное фрустрирование, просто тупость, не ищите тут вторых смыслов, на мой взгляд.
Еще добавлю, что я считала, что мне необходимы поглаживания, но моя нынешняя терапевтка (хотя я чувствую, что она радуется, когда у меня что-то получается) вообще в основном молчит и угукает, но мне совершенно норм, поэтому я поняла, что в той терапии (которая до нервного срыва была) не просто не было поглажек, а было что-то глобально неправильно. Я не люблю резких рекомендаций, но по своему опыту советовала бы валить.
Еще хочу дописать, что в теме работы многие терапевты, увы, проваливаются и не шарят(( Судя по ее идиотским замечаниям про мэтров, ваша из этих как раз(
no subject
Date: 2024-11-18 11:04 am (UTC)Ппц как отзывается ваш комментарий по всем пунктам!!! Я прям как будто к альтернативному терапевту на сессию сходила, спасибо вам большое!
Я вам больше скажу, когда она говорила про работу со знаменитостями с высокой планкой (из серии «ты, малыш, пока до этого не доросла»), то привела в пример блевотного Киркорова. Я прям сильно кринжанула на этом месте, хороша же «планка» у тера!
А почему многие теры проваливаются в месте работы, у вас есть гипотезы?) Я бы вас еще с удовольствием послушала)
Моя бывшая тер очень долго работала HR в IT, собственно, она сначала перешла в карьерные консультанты и только потом в терапевты, и вот в качестве консультанта я ее и подловила сначала. В сфере работы она шарила и шарит отлично, видимо, это мне так повезло.
no subject
Date: 2024-11-18 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2024-11-18 09:27 pm (UTC)Ааааааа! Про Киркорова, я считаю, достойно стать еще одним локальным мемом этого сообщества: "вот ты говоришь, что тебе сложно, а
блевотномуКиркорову, думаешь, легко?!" (для меня вообще какие-то частые отсылки к знаменитостям — маркер того, что у собеседника нет вменяемой шкалы сравнения, в семье этого наелась, поэтому реагирую нервно)У меня с той терапевткой неудачной был смешной случай, когда я ей что-то говорила по поводу эйджизма в моей сфере, а она мне с апломбом типа "ну что вы так мрачно, разве в передовых компаниях типа X это существует?" (а я работала в то время как раз в той самой Х", как в анекдоте про клоуна на приеме у психолога)
Гипотез у меня особо нет, но вот та терапевт вообще и с другими темами примерно с тем же успехом работала — мне кажется, это какие-то общие паттерны мышления, просто в разговорах о работе они могут быть более заметными. Могу только какие-то банальные вещи написать про внутренние табу на амбиции, неспособность себя видеть в активной позиции (у той терапевтки какой-то был инфантильный внутренний сценарий, в котором рабочая среда — это не столкновение интересов разных людей, а место, где плохие злые люди обижают), гендерные какие-то моменты даже, хз, короче:)
no subject
Date: 2024-11-18 09:33 pm (UTC)Еще вспомнила (не про работу, но тоже блин похоже): я рассказывала, что мне крайне не понравилось в начальной школе, она мне (под самый конец сессии) бодро заявила "Ваша способность замечать насилие говорит о том, что вам до того приходилось много с ним сталкиваться дома" (терапевтка вообще любила что угодно называть "насилием" — модно, стильно, прогрессивно, а чо). На этом сессия фактически закончилась. Я ей на следующей сессии сказала, что как-то мол не алё так сессии заканчивать, она мне на это бодро "возможно, мы обе должны учиться лучше справляться с таймингом" (ага, а деньги при этом будет получать она), я прямо онемела тогда (но продолжила ходить, потому что думала, что, может, это ценно, что она такая жесткая)
no subject
Date: 2024-11-21 11:44 am (UTC)"Ваша способность замечать насилие говорит о том, что вам до того приходилось много с ним сталкиваться дома"
Или не приходилось, и вы каждый раз охреневаете от! "Обожаю" такие интервенции: впечатление, что психолог придумывает клиенту проблемы.
no subject
Date: 2024-11-18 01:36 am (UTC)Ну то есть, меня фрустрирует в терапии постоянная необходимость прорабатывать папин нарциссизм и травмы, которые он оставил. Прямо бесит до трясучки. Фрустрирует медленность процесса, фрустрирует, что за это надо деньги платить (а кому-то нормальная психика сразу достается), фрустрирует жизненная ситуация, с которой я не справляюсь. Фрустрирует необходимость постоянно на терапии погружаться в травму, если я хочу куда-то двигаться. Фрустрируют даже периоды отдыха от погружения (потому что это замедление процессов).
Фрустрирует сам терапевт иногда, но не специально. Когда обрывается связь и приходится объяснять, когда она случайно ранит и мне приходится говорить об этом вслух — но тут опять скорее как ситуация, т.к. сама она хорошо воспринимает критику, берет на ручки, старается понять и услышать максимально.
Короче, ситуации фрустрации обильны и так. Зачем добавлять ещё?!
Это из серии "кто тебе правду о тебе скажет, как не мать?"...Типа как ещё подготовить тебя к тому, как тебя мир будет ломать, как не сломать тебя самому? Я не понимаю.
no subject
Date: 2024-11-18 11:53 am (UTC)Согласна с вами!
И тут, конечно, ключевое — «она хорошо воспринимает критику, берет на ручки, старается понять и услышать максимально».
А вот дополнительный вопрос к вам, как вы считаете, должен/может ли терапевт извиняться за то, что причинил клиенту дискомфорт?
Я прям вижу, как этой терапевтке жмет извиняться, даже в форме «мне жаль, что вы испытали боль бла бла бла».
И меня это, честно говоря, беспокоит. Как будто она не видит своего вклада в мое самочувствие и оно обусловлено лишь травмами, которые мы случайно раскопали.
no subject
Date: 2024-11-18 02:57 pm (UTC)Абсолютно. В терапевтических отношениях психолог/терапевт выполняет роль "хорошего родителя". По крайней мере должен в хорошей терапии. А не то, что творят 90% русскоязычных недопсихологов. И вся отвественность за исправление нарушенного контакта/подорванного доверия лежит на нем.
no subject
Date: 2024-11-20 02:17 pm (UTC)Мне кажется, смотря чем причинил. Ну, скажем так, мне было дискомфортно, что мой психолог моего возраста, сложно было выстраивать отношения в параллели равный-равный, а не дочка-мать как было до этого. Её реакции были реакциями равного. Хотя они были поддерживающими, тёплыми, я не могла полностью выпасть в ребёнка, как было раньше, возрастная динамика меня очень крепко держит. Стоит ли извиняться за свой возраст?) Думаю нет, хотя она выражала огромное понимание и сожаление о трудностях, старалась быть ещё мягче, искала способы сделать свою поддержку удобоваримой. Я понимала и принимала, что я сама пошла на такую конфронтацию с обычным, я хотела научится дружить, быть равной. Т.е. когда это проявления чего-то, что является нормальной частью терапевта, но попадает в больное место — то мне кажется нет. Также я не считаю, что терапевт должен извиняться, когда дискомфортно от _оговоренных_ границ — скажем, я просила сделать сессию полтора часа, она ответила что так не делает (мы договаривались на час изначально). Мне обидно, но что поделать?
Другой пример, когда 100% да, должна, ещё как — ответив, что нет, полтора часа нет возможности сделать, на этом всё и остановилось. То есть я выкатила в мессенджер простыню о том, что мне трудно укладываться во время, что часто не получается нормально завершить. А ответ был просто "нет, к сожалению так не получится".
...
Это не ок)) Я выкатила претензию на сессии, что если не можете — это нормально. Но проблема остаётся? Мне не дали ни поддержки, ни альтернативного решения, она не сказала даже просто: "Я услышала вас, давайте обсудим на сессии как мы можем исправить ситуацию". И тут она извинилась полноценно, потому что это косяк профессиональный (а не просто столкновение с её инаковостью или границами, которые не несут отрицательного заряда внутри себя) . Мои проблемы в терапии = её проблемы, потому что мы делим пространство. Если бы она отнеслась к этому как "ну ничего такого", я бы поменяла терапевта. Она извинилась и нашла решение, которое помогает нам держать время, нормально завершать, умещать два параллельных запроса (доп сессия каждый месяц + по итогам недели я пишу краткую сводку новостей и отправляю перед встречей).
Надеюсь, удалость донести что имела ввиду)) Т.е. проявление чёрствости, непрофессионализма, выпадание из контакта и позиции терапевта — не ок! Извинения здесь не просто для клиента, а признак того, что она признаёт за собой ответственность, видит вообще косяки эти (=возможность работать над ними, иначе вообще нет шанса, что станет лучше). В норме она должна нормально мочь переваривать свою неидеальность, иначе как лечить перфекционизм и нарциссические замашки у клиентов?
Но может быть дискомфортно просто от человека, от того, какой он есть (другой, непривычный!), и тут надо просто смотреть по себе, ты этого хочешь сейчас, это выносимо? Возвращаемся к теме фрустрации как раз)) Выбор терапевта — моя ответственность, я выбрала притираться к этому. История Эль про её мужчину-терапевта местами про это как раз: что порой сложно просто потому что он мужчина.
no subject
Date: 2024-11-18 05:30 am (UTC)На мой взгляд, фрустрация в терапии - это когда терапевт удерживает клиента от перехода к импульсивным действиям, отыгрыванию фантазий и желаний, и предлагает остаться в поле исследования, размышлений. То есть это направлено на то, чтобы увеличить пространство между переживаниями и действиями на основе этих переживаний. И это нужно далеко не всем клиентам.
А эта женщина вывалила на вас свои оценки, болезнью роста обесценив ваши переживания, а мэтрами - ваши достижения. У терапевта может быть стиль работы, не предусматривающий активной похвалы и поглаживаний, но безоценочность в любом случае должна быть.
no subject
Date: 2024-11-18 11:07 am (UTC)Согласна с вами.
И прям поняла, что такой стиль работы, даже если терапевт в нем держится безупречно, мне не подходит. Мне нужно много похвалы и поддержки!
no subject
Date: 2024-11-18 06:27 am (UTC)Это первое что приходит в качестве эмоционального отклика. Если вам он не подойдет, я заберу обратно. Это ваша терапия, вам виднее как в ней быть и может еще раз обсудить но я бы вот так.
no subject
Date: 2024-11-18 11:09 am (UTC)Норм-норм) Для меня эмоциональный отклик на то, что я написала, тоже очень важен, не только рациональные выкладки.
no subject
Date: 2024-11-18 07:38 am (UTC)Я бы ее спросила для прояснения:
— С какой целью вы мне это говорите?
— Какие чувства вы хотели бы у меня вызвать?
— Как то, что вы делаете, поможет моему процессу исцеления?
Это чтобы послушать, как она сама объясняет свой подход. Может, это очень корявая попытка сделать что-то дельное, а может, это глупость какая-то.
P.S. За "Бывает!" хочется врезать лопатой Рихарда.
no subject
Date: 2024-11-18 11:11 am (UTC)Меня «такое бывает» даже больше выбило из колеи, чем вся предыдущая хрень на сессии, честно говоря.
А если я после ее интервенций на месяц с депрессией слягу, она тоже напишет «такое бывает»?!
А вопросы отличные, спасибо, сохраню их на будущее, чтобы использовать в ситуациях what the fcuk, и не только с терами.
no subject
Date: 2024-11-18 07:49 am (UTC)Я вижу 2 красных флага в вашем рассказе : оценочные суждения и заходы сверху от вашего терапевта. Возможно, терапевт в итоге вырастет над собой как профи по итогам вашего взаимодействия. Но пока вы будете "обучать как нейросетку, как со мной нужно, а как нельзя", вы фактически будете терапевту платить за то чтобы он на вас учился. Как это перебор, вы не находите? И не очень понятно где тут профит для вас.
Я согласна с утверждением, что рост в терапии через фрустацию и боль. Для меня это так. Но источник фрустации — не терапевт. Для меня этих источников 2: работа со старыми травмировавшими эпизодами и осознания масштабов того насколько все запущено. Первый вариант: мы с терапевтом как будто вскрываем нарыв, выгребаем оттуда кучу гноя и других субстанций, и исцеляем то что исподволь отравляло мне жизнь. И да, это больно. Второй вариант: в процессе работы осознаешь как все запущено. И при том что вроде как много всего сделано, сделать предстоит еще до фига. И это фрустирует. Но терапевт тут как раз источник поддержки, помогающий справиться и с болью, и с фрустацией.
no subject
Date: 2024-11-18 08:06 am (UTC)Мне понятны ваши чувства, я искренне вам сочувствую, потому что когда идешь за поддержкой, пониманием, а приходишь в худшем состоянии чем ушел, это больно как минимум и вызывает негодование как максимум.
Однако, про фрустрацию, я бы ее лучше назвала ретравматизацией.Пт. попала в вашу детскую часть своими суждениями,чем видимо вызвала детские забытые чувства."Ставки повышаются, дальше будет еще сложнее...", что тут слышно( опять же это мои интерпретации, если вам не подойдет не берите себе), это тема "ты для меня не достаточна", когда в детстве родитель объективизировал ребенка и хотел его улучшить, поддевая, сравнивая и обесценивая его достижения, не видел его и не признавал его силы.Когда родитель был занят чем-то своим, а ребенок стремился к контакту и хотел внимания, признания. Тут пт.на мой взгляд попадает в родительский перенос и наносит достаточно болезненный удар. Да еще говорит" такое бывает", типа и что, кто тут у нас вякает, что за нытик.
Такое может и бывает у здоровых не травматиков, а если пришел травматик, такое не допустимо!Я злюсь на вашу пт.Травматика обязательно нужно контейнировать. Разбирать с ним все его регрессы, боль, претензии и выбирать выражения.
Если этого не делать, разочарования в пт. не произойдет как положено, и родительский перенос на ее фигуру перенесется на другого пт., получше.И так круг может замкнуться.вырасти будет сложно.
Что такое разочарование и рост, это когда кажется что вот пт. очень какая-то...красива или/и умная, образованная или/и продвинутая или/и богатая или/и суперская, такая в общем клевая, и относишься к ее суждениям с придыханием, смотришь с надеждой и верой, а потом она бац и лоханулась, как обыкновенный смертный, а ты о!ну, вы полегче, у меня тут границы и не выпадаешь в ретравму и прочие прелести, а понимаешь, ну, вот лажает, тут у нее слабовато проработано.Ага, а я значит выдержала , да я молодец!!! У меня то оказывается тут все работает!И такая, к пт., ну что, давай посмотрим, что ты еще умеешь, что ты можешь мне дать, а я могу у тебя взять?
Поэтому сейчас важно сконтейнировать ваши чувства, понять о чем они,успокоить раненые части, понять про внутреннего родителя особенно про улучшение себя, про притирки.
Сейчас это может быть чревато КПТСР, ресурса еще не достаточно.
Чтобы прожить психологическую сепарацию.
Берегите себя, не слушайте пт., слушайте свое ❤.
no subject
Date: 2024-11-18 08:49 am (UTC)"одна моя часть вроде бы четко знает, что ей нужно и как ей классно, а другая как будто немножко сомневается..."
Я бы слушала ту часть, которая четко знает. Из личного опыта, когда научаешься выделять в общем внутреннем гомоне ту часть, которая что-то четко знает - это и есть самая истинная часть, собственно, сущность себя, "душа". Если ее не слушать, ничего хорошого из жизни, в стратегической перспективе, обычно не получается. А если слушать, то получается, по крайней мере, лучше, чем если не слушать. "Лучше" тут в смысле гармонии с собой, уменьшения количества страданий на единицу времени, увеличения количества радости на едницу времени. А в чисто материальном же, меркантильном плане - это может быть не совсем "лучше", но, в конце концов - ради чего все затевается? Ради номинального повышения уровня благосостояния в количественном выражении, или ради получения радости от жизни, ощущения ее наполненности и осмысленности?
Переживание фрустрации может быть полезно, если весь процесс в целом воспринимается этой самой "душой" положительно и одобрительно, если она в этом находит, по итогам, какие-то внутренние опоры, а не разрушается. В другом месте Вы пишете: "Да, сейчас я умею поддерживать себя сама... но я чувствую, что этот «колодец» еще не насыщен". И это согласуется с тем, что есть две части, одна из которых четко знает, а другая вот сомневается, а правильно ли знает первая. Возможно, это сомнение - как раз подтерждение того, что на данном этапе необходимо донасытить "колодец" до того уровня, когда он начнет звучать еще уверенее и отчетливее. А потом уже можно и во фрустрацию и в покорение более высоких верших. ВОзможно, метод Вашего нынешнего терапевта просто немного несвоевременен, немного раньше, чем нужно.
Такое у меня сложилось ощущение от прочитанного.
no subject
Date: 2024-11-18 11:17 am (UTC)О, спасибо вам за такой ракурс! Правда, блин, звучит как навязанная программа( Но так как она очень резонировала с моей внутренней ограничивающей программой, я схавала без хлеба и даже не подумала, что чето в этом не так.
no subject
Date: 2024-11-18 01:16 pm (UTC)ТС
Спасибо, что помогли посмотреть с такого ракурса, а ведь да.
no subject
Date: 2024-11-18 07:04 pm (UTC)Все ниже, конечно, мое личное мнение, но может, вам это даст парочку мыслей. Хочу попробовать отделить мух от котлет, просто скомпоновав несколько мыслей в один основной рефрен.
"Ты все еще мало страдала, не нюхала настоящей боли, ходила на свои ляльки-сяськи к кому-то, но погоди, я из тебя еще человека сделаю".
Честно сказать, это страшно, так что не пошла бы она в жопу. Не перевариваю садистов. И нет, никакие нарочитые "фрустрации" и прочие истязания терпеть не надо ни при каких условиях. Что такое фрустрация? Это комплекс эмоций, возникающий, когда человек сталкивается со своей ограниченностью. Так вот, садисты всегда делают вид, что это капец как полезно, и там, где нормальный человек будет с вами проживать это, и поможет вам отгоревать, они будут "для твоей же пользы" засаживать тебе крюк в кожу поглубже.
А знаете, в чем палево: а вот в этом "далеко до мэтров". Это нарциссизм, с его бесконечным "вы не идеальны" и садистическими "исправлениями" вас при помощи "фрустраций". И равнодушие при вашем сообщении об ошибке, с этим "ну бывает", говорит, что дело плохо.
А что тогда, если не истязания, ремень и "мамочка лучше знает, вот тебе кулаком по башке"?
Я люблю биологию, так вот, человек, как представитель вида, работает на положительных подкреплениях. От тех самых покачиваний до того, что человек рад вас видеть — все это целительно и прекрасно. Столкновение со своими границами и возможностями в терапии у вас и так произойдет не раз и не десять, и вам должны помогать все это проживать: от удобства в кабинете до ободрения, поддержки, создания безопасного пространства и ощущения близости хотя бы с одним ХОРОШИМ! человеком, таким, которым вам и самой хотелось бы стать, которого вы бы взяли к себе на роль своего внутреннего голоса вместо этих внутренних уговоров терпеть садизм.
no subject
Date: 2024-11-18 07:11 pm (UTC)ТС
Да, спасибо большое, что подсветили. Равнодушие и нарциссизм — то, чего хотелось бы избежать в терапии(
no subject
Date: 2024-11-18 07:16 pm (UTC)Да. Тот момент, когда самосохранение должно сработать на подлете)
no subject
Date: 2024-11-20 03:57 am (UTC)влезу со своими пятью копейками.
Тоже из литературы по токсичным отношениям.
"Если тебе плохо — неважно почему, просто тебе в этих отношениях плохо — постарайся уйти".