(no subject)

[transurfer]

Не дается мне концепт "просто быть" никак... Если освою - напишу, блин, методичку, так как материалы по теме все оставляют желать лучшего.

Лет пять назад читала Экхарта Толле "Сила момента сейчас". Но просветления не наступило, хотя бы потому, что у автора путь весьма специфичный. По его словам (я читала книгу и слушала интервью) был он молод, холост, не особо обременен заботаами о быте, чем-то он там интеллигентским занимался (аспирантура, что ли?), постоянно страдал от то ли панических атак, то ли общей тревожности, и однажды его (как обычно?) накрыло под вечер страхом, но он с ним не боролся, а отдался ему, и наутро проснулся другим человеком. Аспирантуру или что там у него было он похерил, сидел в парке на лавочке и торчал в текущем моменте. Сидел несколько лет (кто-то его ведь кормил и ночевать было где, очевидно), пока к нему не стали подходить люди и просить поделиться просветлением. Дальше пошло-поехало. На фотографиях бледный человек не особенно здорового вида, с блеклыми глазами. Как он сам говорил, тело свое он практически не воспринимает. Чувствую, говорит, что там (где тело) какая-то энергия есть, но в целом она мне пофигу. Плохой контакт со своим телом или его практически полное отсутствие для меня первый признак больших-больших проблем с психикой. Пробежалась по сайту - похоже, Толле прибрала к рукам какая-то ушлая йогиня, которая и занимается всеми административными и прочими бизнес-вопросами, пока он по асфальтированным дорожкам возле своего центра шаркает слабыми ножками, слушая птичек и пребывая в "сейчас".

В общем и целом впечатление осталось, что просветления там не было, а какой-то глюк в психике случился, который позже попал в нью-эйджевую струю. И вот люди, которые на работу ходят, работают, потом еще детьми дома занимаются, пытаются это все освоить, но оно все как-то мимо кассы, потому что, похоже, без возможности семь лет сидеть на лавочке и не париться ни о семье, ни об ипотеке, ни о чем-либо другом, знание это к жизни не особо применимо.

Статьи про осознанность начинаются все с избитого "Вот вы пришли в парк хорошим летним днем, кругом птички поют, а вы не радуетесь, потому что думаете о проблемах!" От всего этого остается ощущение какой-то искусствености (у меня рак, зато как прички-то поют!). Ну вобщем, пока не дается мне понимание той грани, которая разделяет тупо пыриться на лавочке, забив на все вообще, и пребывать в осознанном состоянии, не в падая в отрицание реальности, сублимацию и прочий эскейпизм.

Но освоить навык хотелось бы, чтобы в психотерапии сместить акцент с маниакального поиска решений (до сих пор на каждую сессию прихожу с тайной надеждой, что ОНО найдется, наконец-то, и все ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА) на процесс.

Comments

[lessir.livejournal.com]

У меня он совсем-совсем не пошел. Я ,правда, читала его книгу на немецком, может, перевод плохой, но осталось очень мутное ощущение. По поводу фото - ощущение один в один с моими.:))
Я осознанность несколько иначе воспринимаю, у меня фокус повернут не на внешнее (птички), а на внутренние процессы (мне страшно, мне страшно, что мне страшно, я хочу свой страх подавить, по поводу этого я чувствую вину и пр.) Если я в ресурсном состоянии, то это получается где-то как-то. Если меня из него вынесло, тоже начинаю искать решения.

[granuma.livejournal.com]

"торчать в настоящем моменте" - эта формулировка мне нравится )
ненавижу вот про птичек и солнце и улыбнись миру. гадость какая.
у меня вот тоже всё равно какой-то футуризм - не могу просто принять что сейчас у меня так и это я. с другой стороны если бы не было желания что-то изменить кто бы на психотерапию ходил.

[granuma.livejournal.com]

кстати да, вот плюс один к пониманию осознанности

[transurfer.livejournal.com]

Я читала на русском, интервью слушала на английском. Не думаю, что дело в переводе :)

Рада, что у кого-то точно такие же впечатления от его внешнего вида. Значит, я не совсем уж с ума сошла ))

Что именно происходит в ресурсном состоянии? Фокус с внутреннего смещается на внешнее?

[lessir.livejournal.com]

Мне в ресурсном состоянии легче выдерживать фокус на внутреннем, на противоречивых/негативных эмоциях, что логично.:)) А если я хочу решений, чего-нибудь такого поведенческого, то для меня это показатель, что я с данной ситуацией/эмоцией и пр. не хочу и не могу встретиться.

[grey-horse.livejournal.com]

У меня это произошло следующим образом: было "мне плохо, что делать?", стало "мне плохо, надо осознать это как можно полнее, и описать в журнале как можно подробнее". Наверно, жизненная миссия такая, что-то вроде журналиста, ведущего репортажи с мест катастроф или военных конфликтов.
Кстати, ретроспективно я понимаю, что сильно мешал предрассудок "проблемные никому не интересны, надо сначала все решить, а потом идти к людям". Интересны. Тысячником так, конечно, не станешь (хотя Дмитрий Бякин был близок...), но своя аудитория, которой важен и ценен именно рассказ о проблемах, непременно соберется.

[transurfer.livejournal.com]

Единственный внятный аргумент насчет "пребывания в сейчас", который я слышала - это то, что только в текущем моменте возможны какие-то реальные действия, способные изменить ситуацию и влиять на будущее.

[transurfer.livejournal.com]

Я как-то читала книжку советов о том, как вести блог, чтобы были читатели. И там подчеркивалось, что многие делают ошибку, считая, что их собственная жизнь интереса не представляет, и начинают постить ссылки и картинки. Автор писал, что наоборт - всем страшно интересно, что в чужой жизни происходит, чего бы там ни происходило, поэтому советовал делать упор именно на свой опыт (например, фотать все места, где побывал за месяц, начиная с лифта в своем доме или рассказывать, как выбирал любимую ручку).

[transurfer.livejournal.com]

Ага, так понятнее ) В ресурсном легче удерживать внимание на внутреннем так, чтобы оно не "перехватывало руль"?

[grey-horse.livejournal.com]

Про ручку правильно подмечено, я сам застреваю на мелких бытовых выборах, поэтому интересно, как они происходят у других.

[everlasting-cat.livejournal.com]

Так нельзя "не просто быть" :))

[gbezyuk.livejournal.com]

Можно сложно быть =)

[grey-horse.livejournal.com]

Или просто не быть.

[everlasting-cat.livejournal.com]

Помереть, что ли?

[grey-horse.livejournal.com]

И это тоже - умереть, не справившись с проблемами - но не только. Можно "не быть" в смысле "всю жизнь действовать по шаблону, никак не проявлять свою личность".

[everlasting-cat.livejournal.com]

Понятно, что сложности - это не наш метод. Правильно - это нирвана, недеяние, "отдай добро в благотворительный фонд бедным" и прочие колониальные прелести :)

[everlasting-cat.livejournal.com]

Если "личность" не проявляется, то откуда известно, что "она" есть? "Действовать по шаблону" - это тоже способ бытия, более того, бОльшую часть времени каждый из нас, будь он хоть трижды продвинутый, действует по шаблону. Просто потому что возможности сознания ограничены, а ситуации повторяются.

[gbezyuk.livejournal.com]

Отставить тоску )

[transurfer.livejournal.com]

Напиши что-нибудь :) А я про ручку расскажу )) У меня было 250+ ручек, собранных за много лет поисков идеальной, пока не нашлась идеальная.

[tonlose-stille.livejournal.com]

Добавлю свое мнение.
"Быть здесь и сейчас" -- уметь в каждый момент этого сейчас опознать и назвать все, что воспринимают органы чувств. Т. е. :
Я, печатающая текст здесь и сейчас вижу клавиатуру и экран компа, слышу посудомойку и компьютер, ощущаю плед под локтями и одежду на теле. Ощущаю напряжение в спине, напряжения в пальцах от печати...
Если сосредоточиться на воспринимаемом, то от перегрузки сенсорных систем не останется ресурсов на проговаривание проблем типа "меня сейчас покусают, меня покусали несколько лет назад, звери умеют кусаться".

[lessir.livejournal.com]

Да, пожалуй именно так.

[stoshagownozad.livejournal.com]

черт, как он в "сейчас" пребывает, не имея контакта с телом :(((
я и сама не мастер. но, когда я уже настолько не в сейчас, что совсем плохо, я начинаю "пересчитываться" - углы считать, пальцы свои, добавляя "я здесь", однажды на кухне дырочки в дуршлаге считала :))) В общем, как-то это возвращает в "здесь и сейчас". А как это по жизни - не знаю... у самой пока опыта мало, и тоже есть надежда на "вот щас все изменится", хотя уже столько наизменялось, что когда я эти изменения начинаю пересчитывать, тоже сильно удивляюсь:)))
ну, в общем, у меня это ощущение того что своей жизнью вот сейчас, в этом решении, в этом действии распоряжаюсь именно Я. Вот иногда оно бывает. и это здорово. Птички в этот момент таки здорово поют.

[grey-horse.livejournal.com]

Последний выбор был - размер простыни. В магазине имелись 185*215 и 220*240, и я колебался. Плохо, если она коротка, не покрывает весь диван, но плохо и если свешивается до пола. В итоге взял большую, и несколько дней потом взвешивал, правильно все-таки или нет.

[diffio.livejournal.com]

Мне кажется, что когда он говорит о "моменте сецчас", то подразумевает, что мысли не в будущем на ходятся (завтра мне на собеседование), и не в прошедшем (вчера меня козлом обозвали), а мысли только о том, что происходит сейчас.

Он вовсе не одинок, что-то похожее есть в буддизме, йоге.

Мне кажется, что он просто простыми словами пересказывает некоторые вещи из вышеуказанных учений.

[transurfer.livejournal.com]

Как ты решил вопрос свешивания до пола?

[grey-horse.livejournal.com]

Примирился с этим :)

[transurfer.livejournal.com]

А я купленную не по размеру простыню с "резинкой" два года религиозно подкалывала английскими булавками, чтобы сидело и не болталось )

[grey-horse.livejournal.com]

Ну, диван не мой, хозяйский, неудобно что-то в него втыкать :)

[iuzhik.livejournal.com]

А у меня прямо потребность каждый день по часу находиться в состоянии "сейчас". Обычно я это делаю после работы. Иду пешком несколько остановок, потом брожу по рынку. Осенью смотрю на падающую листву, зимой на снежок и т.д., лицо греют лучики солнца, ну или щиплет морозец если зима. Кайфую, улыбаюсь зависаю где-то в пустоте и спокойствии )))
Если вдруг прогулка не удалась и с работы сразу попадаю скачками лдомой, то как правило скандалы, родители бесят, видимо я им передаю свое состояние взбудораженности.
Поэтому мне легче прогуляться. С бывшим гражданским мужем та же проблема была, трудно было найти время "зависнуть", не любил он эти уходы в себя )))

[prosto-self.livejournal.com]

в конце октября прошлого года, к моему большому счастью, я был в прекрасном Ярославле. проснувшись утром, я был слегка удивлен. такое состояние, что что-то изменилось. я долго лежал на кровати не понимая что именно. в квартире было оч.тихо. вышел на улицу, гулял, смотрел, слышал...молчал. только потом до меня дошло, что у меня нет мыслей. ПРОСТО НЕТ МЫСЛЕЙ. НЕТ ЧУВСТВ. но такое блин ощущение наполненности, что просто ощущалось, что это и есть ЖИЗНЬ. я ничего исскуственно для этого состояния не делал, оно просто само пришло.
судя по всему, это и был мой первый опыт пребывания в СЕЙЧАС. так продолжалось дня 2. сейчас, когда запомнил это состояние, иногда могу в нем прибывать, пусть даже и есть житейские вопросы.
помню период, когда каждый день, я шел на работу по улице, и в какой-то момент просто останавливался, закрывал глаза на несколько секунд. я старался ощутить запах, дуновение ветра, звуки, температуру... после этого, замечал, что жизнь моя как-то "притормаживалась". я уже шел медленнее, ощущая движение тела, вес его... может тогда оно тип натренеровалось. не могу сказать.
еще я выроботал в себе замечательную привычку- выключать мобильные тел.когда отдыхаю. в первое время, когда поехал отдыхать на море в прошлом году, еще дергался, смотрел на телефон выключенный. составлял графики отдыха))))
потом попустило, смог насладиться отдыхом в полной степени. сейчас уже привык к этому действу.

[duisiya.livejournal.com]

как понимаю, как близко это. всегда результат-результат. вроде даже процесс, которого, например, ждал, появляется, а ты ждёшь окончания - результата. то есть, поялвение в жизни ожидаемого процесса - это тожу осуществелние результата.
правда, стало чуточку выправляться, когда основная проблема сдвинулась с мёртвой точки. опять же пошёл какой-то процесс, но мне он нравится, и временами получается просто "быть".
удачи Вам!

[arthur-black.livejournal.com]

как обычно бывает у автора - поразительное умение из устоявшейся точки зрения - находить необычное свойство. ну, то что называется провокация. спасибо, порадовала! Свою точку зрения пока не нахожу, но за пробуждение от ошибок просветления - здесь и сейчас - спасибо!