Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте, дорогие "сообщники"! Спасибо за поддерживающую атмосферу и взаимопомощь.

Пожалуйста, выразите свое отношение к тому, что некоторые терапевты стремятся увеличить свое влияние на жизнь клиента следующими способами:
-Приглашают (иногда весьма настойчиво) на семинары или тренинги. Свои, своего направления, своих учителей или те, где они выступают организаторами;
-Зовут подписаться в соцсетях на их странички или в их группы;
-Хотят дружить в соцсетях;
-Тянут в обучающие программы, к которым они имеют какое-то отношение;

Знаю, что это плохо. Но у меня не хватает аргументации против этого.
Разве того, что клиент ходит на терапию согласно сеттинга не более чем достаточно? Зачем прогибать границы клиента и вовлекать в лишнее?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

Меня приглашала лишь одна, Ирина Федорус (раннее мне ее порекомендовали), и в первую встречу она стала меня зазывать на свои интенсивы, очень активно, рассказывать подробно про цену, про жилье....а я такая в подавленных чувствах вся...у меня больше не было желания встречаться. Если она не понимает, что это нарушение границ, что использует мое время в своих целях за мои деньги, то думаю в этом месте у нее не хватает профессионализма...и в будущем тоже будет иметь место нарушение границ.

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Мне показалось, что топикстартеру, чтобы обоснованно и грамотно отшить прилипчивых терапевтов.

[transurfer.livejournal.com]

Я бы себя почувствовала человеком, из которого хотят вытрясти побольше денег, а чтобы не убежал раньше времени, повязать его всеми возможными способами - в соцсетях контролировать, из тренинга в тренинг пихать, на обучение подсадить. Хорошо, если еще в трусы не залезут.

[(Anonymous)]

Mrs Dalloway

А вы не должны никому аргументировать и об'яснять свои решения. "Благодарю, нет" должно быть достаточно. Если вам нужен аргумент, скажите "мне некомфортно, когда вы продолжаете настаивать после того, как я сказала нет". ПТ как раз должен создать вам атмосферу, где к вам прислушиваются и вас уважают. Предложить может, наверное, и то без запроса как-то не очень, а настаивать - совсем границы переходит, по-моему.

[(Anonymous)]

ТС спасибо, что вы решились задать этот вопрос, у меня не хватило мужества на это. Когда тер как то невзначай, в конце сессии, когда я уже собиралась уходить, сказала мне, что вот не плохо бы мне было повысить образование и я могла бы претендовать на место в ее команде в обучающих программах. Я пережила сначала как бы удивление, потом радость и поинтересовалась, в связи с чем вдруг такое обьявление, она сказала, что довольна моей терапией и моими успехами и она хотела бы помочь мне с работой. После этих слов меня это обескуражило, потому что работой своей я довольна и мой опыт терапии, результаты терапии и так могу "нести в массы" и мне стало очень больно, что я какая то "не до...", неполноценная что ли для нее. Она сказала что важны правила в обществе и их нужно соблюдать, нельзя идти в психологию без образования. Я с одной стороны это принимаю, с другой знаю что бывает по разному. Но сам факт, ее предложения, и я не просила ни о чем таком и не собиралась в ее команду, даже и не помышляла, очень меня унизил. Я была на своей терапии и проживала свои трудности своего детства, с чего она решила, что мне нужна ее команда и что я одинока?
Я ушла тогда домой, мы сколько то не виделись, мне пришлось бороться с собой с одной стороны она разбудила во мне что то типа" о да у вас может быть талант девушка, а вы тут сидите" , какую то звездность что ли, с другой боль невероятную, оплеуху гадкую, что я опять не угодила, не такая.Отношения не клеились и я нашла другую тер. Внутри сожаление, с новой тер этот вопрос не обсуждался пока.

[(Anonymous)]

ТС
Читаю, и с ужасом понимаю, что у меня какое-то белое пятно с темой денег. Про корыстное желание залезть ко мне в карман даже не думаю.
А захват внимания, вовлечение размывание границ пугает.

[(Anonymous)]

ТС
Я хочу укрепиться в своей внутренней позиции, чтобы излучать твердость и уверенность человека, с которым так поступать нельзя)). Сейчас заваливаюсь)).

[(Anonymous)]

1. Все в порядке, если без настойчивости и релевантно запросу. И да, разумеется свои - всю изнанку знают, и клиент свой приходит - понятно, как с ним работать. В выигрыше могут оказаться все.
2,3. Совершенно не понимаю, зачем добавлять психолога в соцсетях. Ну честно, как сантехника или таксиста добавить.

Это аргументация. Пользоваться ей вы совершенно не обязаны.

Л.С.

[(Anonymous)]

ТС
Больше для себя. Но буду рада если есть какой-то пункт или аргумент с этического кодекса или книг, на который можно сослаться в разговоре с терапевтом, и сказать что это двойные отношения, нарушение границ или как-то еще правильно завернуть)).

[(Anonymous)]

ТС
Вы к ней на терапию пошли?

[transurfer.livejournal.com]

То, что ваша тер делает, называется "двойными отношениями", и они размывают границы. Навязывание двойных отношений считается одним из злоупотреблений, это использование клиента для решения своих личных, психологических или финансовых проблем.

Посмотрите остальной список злоупотреблений https://transurfer.livejournal.com/118248.html
Что-нибудь еще из него случилось?

[(Anonymous)]

ТС
Нет, с остальным все ок

[(Anonymous)]

ТС
Здесь
-Терапевт решает за вас вашу судьбу и как вам жить;
-Дает вам оценки;
-Ставит себя выше вас, обесценивая вашу жизнь и положение, а себя возвышает над вами. Теперь вы должны жить ее ценностями и дотянуться до ее уровня.

[(Anonymous)]

1. Все в порядке, если без настойчивости и релевантно запросу. И да, разумеется свои - всю изнанку знают, и клиент свой приходит - понятно, как с ним работать. В выигрыше могут оказаться все.

А как будет другим участникам тренинга что кому-то уделяется персональное внимание или что ко всем не одинаково относятся? И самому клиенту вряд ли это понравится, не все любят чтобы их выделяли.
А если терапевт не тренер, а организатор? Будет тренеру описывать клиента и передавать личную или оценочную информацю?

[(Anonymous)]

Милая кошечка. Вы такая хорошая. Я понимаю вашу историю, у меня что-то подобное в семье. Моя мама отличалась "невероятной гибкостью" в суждениях, как я называю " от и до", и все остальное. Она не разрешала мне даже гладить кошек и простите, напишу, называла их "сатана с зелеными глазами", у нее очень обширная в этом плане лексика. В шесть лет, я для себя решила , что ее съели инопланетяне , осталась только оболочка и должна быть очень внимательной и аккуратной с ними , и папой тоже. Вам откроется целая вселенная, космос. зайдите еще и с этой стороны. Дайте и этому место в вашей жизни, все заиграет новыми красками. Пардон, если не месту, и где-то там виднеются пограничные столбы.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Это категорически неприемлемо, потому что двойные отношения противоречат профессиональной этике терапевта (а эта этика направлена на то, чтобы избежать причинения вреда клиенту).

[(Anonymous)]

Попробовала пойти, было 2 встречи и я ушла...

[(Anonymous)]

Знакомо. Тоже в пути, работаю именно над этим. Хочу Вас поддержать и пожелать твердости, уверенности и всего того, что еще из этого вытекает.

[(Anonymous)]

Негативно отношусь к навязчивым приглашениям и обычно говорю "нет и уведомлять не надо" на что встречаю обиду, поджатые губы и дальше по стандартному тексту. В каком-то смысле для меня сейчас это просто тренировочная ситуация, где я практикуюсь говорить "нет" без аргументации, потому что самый главный аргумент - я не хочу и точка. Но у моей знакомой была совсем дивная история, когда она обратилась к аналитику за помощью, а та уговорила пойти в свою обучающую четырехлетнюю программу как более полезный и помогающий процесс, нежели терапия. У меня был фейспалм.

[krysokenga.livejournal.com]

Зачем прогибать границы клиента и вовлекать в лишнее?
Причин две: 1) срубить побольше бабла, 2) поднять и почесать свое ЧСВ.
Моя прежняя терапиня пыталась заманить меня на расстановки. Причем обосновывала она это эффективностью метода. Когда мы сталкивались с какой-то трудной проблемой, к которой никак не удавалось найти подход, то терапиня заводила пластинку "приезжай ко мне на расстановочный семинар, в рамках расстановок эта проблема решается легко и просто". А денег-то за эти семинары она брала столько, сколько я не могла выделить, + билет на ж/д или самолет, потому что она проводила семинары в Мск или Питере, а я живу в провинции. Я так честно и отвечала: не могу, денег нет. Она даже скидками заманивала)) Но я ни разу не купилась. Во-первых, у меня было какое-то подспудное недоверие к методу расстановок, хотя я ни разу не пробовала их, только читала про этот метод. Во-вторых, там работа в группе, а я категорически не хочу этого. Не поехала бы, даже если бы были свободные деньги.
В общем, "нет лишних денег" - аргумент железный и сложно оспариваемый. Хотя иногда могут заманивать обещанием "научу зарабатывать"...

[(Anonymous)]

То, что вы перечисляете - злоупотребление со стороны терапевта и приглашение в двойные отношения (читай, метафорический инцест, когда важный взрослый предлагает быть «особенным» и соблазняет на что-то табуированное и нужное ему, а не ребенку). Личная жизнь терапевта, его профессиональная жизнь за пределами ваших отношений внутри вашей терапии не должна вас касаться и, по возможности, на вас напрямую влиять. Поэтому в этических кодексах разных ассоциаций все вами перечисленные практики являются анти-рекомендациями разной силы. Терапевтам настойчиво не рекомендуется дружить с клиентами, обучать их, становиться их тренерами и т.д. Особенно во время терапии. И даже после окончания.
Для меня это было бы звоночком, что терапевт нечувствителен к вопросам границ и этики и готов злоупотреблять.

[(Anonymous)]

"нельзя идти в психологию без образования" - скажите, а что под этим имелось в виду? Вы собирались быть психологом?

[h-kitty.livejournal.com]

Это двойные отношения и злоупотребление зависимым положением клиента. Но я боюсь, что этот случай, когда "если надо объяснять, то не надо объяснять"

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Боюсь, что если даже и есть что-то по этому поводу в этическом кодексе, то последний может оказаться авторитетом только для терапевтов каких-то отдельных направлений, а остальные про него могли даже не знать и не слышать (типа "а что - есть ещё и такое?!").
Мне кажется, здесь пока действует разница в ощущении и понимании каждым отдельным терапевтом того, что такое терапия - сам процесс и отношение к клиенту: либо как к объекту, к предмету "труда", приложения знания (вот здесь мы такую технику применим, здесь подкрутим, там подклеим), либо как к субъекту, испытывающему такие же чувства, что и терапевт, и потому такие же уникальные и ценные. Отсюда мне кажется и разница в подходах - одни рассматривают профессию терапевта как ничем не отличающуюся от других, ну и, соответственно, для нее так же применимы все бизнес-стратегии, что и для других сфер: расширение потенциальной клиентской базы за счет соц.сетей, за счет смежного бизнес-проекта и пр. Ну а другие, наверное, как скорее про чувства, про жизнь и здесь уже профессиональная позиция терапевта близка к тому, что, наверно, можно назвать "служением" (на этот уровень качества могут выходить врачи и учителя), при этом можно оставаться в рамках терапевтического сеттинга.

[(Anonymous)]

ТС
Я не собираюсь на этический кодекс ссылаться, просто хотелось бы в арсенале иметь какие-нибудь умные слова. Там внизу подсказали "двойные отношения" :-)