Делимся опытом

[transurfer]

Очень интересно про проработку травмы и связанных с ней эмоций. Чем это отличается, например, от ощущения одиночества, грусти, безысходности, переживаемые в повседневной жизни? То есть как разграничивать эмоции, прорабатываемые при работе с травмой, с тем, что ощущается вне кабинета тера? Я для себя на данном этапе определила, что все, что ощущаю, это результат проделываемой работы. Но я не совсем понимаю, как происходит работа с эмоциями и их проработка, ведь я что-то ощущаю (например, сейчас сильное одиночество фоном). То есть я ощущаю эту эмоцию уже, я понимаю, что это такое, как ее можно еще проработать/прожить? Или проработка может быть только рядом с терапевтом и означает, что в итоге можно все это ощущать, но оно не затапливает и это не единственное, что ощущается. У меня часто что-то фоном идет, не связанное с текущими переживаниями или событиями, означает ли, что я таким образом проживаю застаревшие эмоции и работа идет или это что-то другое?

Надеюсь, понятно сформулировала.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[d-v-temnote.livejournal.com]

Я обычно это очень чувствую, ибо обострение, причем чего-то конкретного.
Как проработать?
Я хожу на ТОП, поэтому - упражнения.

[transurfer.livejournal.com]

То, что с травмой связано, обычно ощущается как знакомое, даже набившее оскомину, ходящее по кругу, присутствующее постоянным фоном, застывшее, не получающее разрядки.

Еще различить помогает вопрос "Сколько мне лет и во что я одета, когда я впервые это почувствовала".

[(Anonymous)]

ТС

Эль, спасибо за наводку с вопросом. У меня не всегда получается на него ответить и еще какое-то недоверие, типа, что за глупость такая, откуда я могу знать, сколько лет и какое это имеет значение.

Но как прорабатывать эти чувства? Прорабатываются ли они уже тем, что я их ощущаю, или эта работа только в кабинете тера и в его присутсвии?

У меня сейчас такое ощущение, что я как море-океан, чем-то таким разным наполнена, что и рассортировать сложно. Отсюда сложно понять, относится ли это к реальным событиям в жизин и связанными с ними переживаниями, или это что-то такое, что наружу выходит. Вот и вопрос, как это прорабатывать.

[transurfer.livejournal.com]

Что вы вкладываете в понятие "проработать"?

я как море-океан, чем-то таким разным наполнена, что и рассортировать сложно

Может вы сейчас торопитесь? Сначала полезно просто сесть на берегу океана и наблюдать за ним. Что вы в нем видите? Как оно все для вас ощущается, особенно, в теле?

Потом просто попытаться называть чувства, не пытаясь их проработать. Вам нужно сначала со всеми ними познакомиться и принять их, без этого их невозможно изменить.

У меня еще смутное ощущение, что "проработать" вам их хочется, потому что многие из этих чувств вам неприятны, и вам хотелось бы поскорее от них избавиться. Сунуть в кухонный комбайн не глядя, чтобы на выходе получилось что-то хорошее и приемлемое ) Я права?

[(Anonymous)]

Сунуть в кухонный комбайн не глядя, чтобы на выходе получилось что-то хорошее и приемлемое ) Я права?

ТС

Да ) ЧТо бы не топиться в них и что бы что-то другое было доступно. Эль, спасибо за ссылку на линк. У меня работа с этим переживаниями так не получается, как в этих статьях по тегу. Кажется, что эти эмоции статичны. Но я понаблюдаю за ними.

И еще мне кажется, что настоящая эизнь возможна только тогда, когда все проработано. Эти эмоции не дают открываться чему-то новому и по-новому воспринимать мир. Этот море-океан не дают это делать.
Спасибо Вам, Эль, за развернутые и понятные комментарии!

[transurfer.livejournal.com]

Один мой знакомый человек ходил два года на ЕМДР, где хорошо прорабатываются сложные чувства (кстати, рекомендую этот метод, если у вас есть доступ к специалистам, которые его практикуют). И достиг таких успехов, что начал и вне терапии все свои чувства прорабатывать. Потом говорил "Ничего вообще не чувствую уже. Что ни приходит - сразу прорабатывается, и снова внутри ничего". Хорошо, что долго это не продлилось ))

Когда чувств много, и они заливают с головой, то надо себя силой воли сдерживать от желания все махом проработать и забыть поскорее ) В начале надо просто подойти к этому бушующему океану с маленькой кофейной чашечкой, набрать туда столько, сколько поместится, и проработать только его. Даже от такой малости будет чувство облегчения. Потом еще чашечку, потом еще. Так натренируется способность быть с этими чувствами, не убегать от них.

По моим наблюдениям этому океану не столько проработки хочется, сколько просто быть услышанным. Типа, мама, не убегай от меня, когда я злюсь или плачу или испытываю еще какие-то неприятные тебе эмоции. Просто будь рядом со мной, для меня это важнее решений, утешений или подарков.

Эта способность не убегать развивается постепенно, с каждой чашечкой. Родители отворачивались и убегали, показывая вам своим поведением, как надо поступать с неугодными чувствами. Они убегали не потому, что чувства эти реально ужасны, а потому, что они, родители, были слишком слабыми, слишком травмированными, чтобы оставаться рядом. Но вы сильнее их и вы уже смогли пойти дальше, чем у них получилось. И вы постепенно развиваете свою способность не сбегать, а оставаться с собой рядом, держать себя за руку не смотря ни на что.

Про "настоящую жизнь"... Этот океан и есть часть настоящей, реальной жизни. Этот океан - это ваша личная летопись, история вашей души и всего, с чем ей пришлось столкнуться. Это ее голос и ваша личная правда, какой бы неугодной она ни казалась тем, кто не смог ее выдержать.

[ego-togo.livejournal.com]

что такое ЕМДР?

[mascarpon.livejournal.com]

позволю себе рассказать о своем видении:) это проработка событий с помощью метода билатеральной стимуляции. попеременно подаются раздражители (визуальный, звуковой, тактильный или вибро-) то на одно полушарие, то на другое. кто-то работает только с одним стимулом. кто-то со всеми. мне сложно следить за визуальным, сбивает. проще с закрыть глаза, чтобы жужжало и вибрировало. жужжит через наушник, вибрирует .когда руками держишься за специальные ручки. а визуальный сигнал - это, например, бегающий огонек. происходит работа с чувствами, с образами из травмирующей ситуации. важно расслабиться. это работа с бессознательным материалом, надо просто бессознательному не мешать.
мне почему-то показалось, что это может быть похоже на метод свободных ассоциаций (когда фрейд просил клиентов лечь на кушетку, смотреть не на него, а в сторону, и воспроизводить то, что будет приходить в голову) - только в "оцифрованном" или усиленном виде:)

[ego-togo.livejournal.com]

ойойой, сколько всего интересного я не знаю!!

[transurfer.livejournal.com]

Гляньте по этому тегу, (https://transurfer.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D1%81%20%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8) я в прошлом году переводила главы из книги по работе с эмоциями.

[mascarpon.livejournal.com]

я пришла на терапию с "дырой" в животе. тогда терапевт, выслушав мои рассказы, предположила, что у меня в силу каких-то причин вырос новый орган чувствительности. вот пока дыра была на пике своей активности, отделять травму от не-травмы было несложно. все связанное с травмой проходило через эту дыру (правда это была не дифференцированная реакция, просто боль): страх, тоска, туда же облегчение если ожидалась .опа а вместо этого привалила конфетка. а не связанное с травмой даже не помню как ощущалось, может и не ощущалось вовсе или "ощущалось" головой, то есть "зналось". я просто каким-то образом узнавала, что мне нормально или не-нормально. спустя почти год работы дыра вроде как затянулась. так получилось, на работе понравился один человек, я присмотрелась к нему повнимательней и поняла, что он меня не выделяет из окружения, хотя поначалу думала, что возможно, ему симпатична. получила его мейл, прочла его, он был просто корректный, не более, и поняла, что про его вероятную симпатию сильно много себе надумала. ну и в этот момент ощутила укол в сердце. мне бы запечалиться по этому поводу, так нет же, я радовалась, уже про коллегу думать забыла. год назад меня бы согнуло пополам и болело бы то место, где "дыра". а щас, почти как у нормальных людей: разочарование и грусть - область сердца завибрировала)) и на сессиях, заметила, область проекций чувств на теле тоже расширилась, не только в живот все.
мне кажется, что в повседневной жизни, если нет какой-то актуальной драматической ситуации, то чувства довольно быстро проживаются, они приходят и уходят, обычно не застревают, если конечно не пытаться от них убегать. я из этого журнала, помню, вынесла, что эмоция - это волна. ну и попробовала несколько раз сознательно этой волне отдаться. действительно, быстро отпускает, у волны есть пик, а после этого она идет на спад. я думаю, что объяснения с точки зрения психо-физиологии могут быть самыми простыми и разумными. на пике нельзя находиться длительное время, если только это не попытка убежать. самым сложным тут конечно было решиться попробовать, страшно, хотя на самом деле даже на самом пике какой-то элемент анестезии все же имеет место быть. у меня после всего такое ощущение, что я чуть ли не бОльшую часть жизнь от этих волн бегала))

[(Anonymous)]

Р
Дайте вас расцелую! (Извиняюсь за наглость и нарушение границ).
То, что вы написали про блоки от травм vs живые чувства - это настолько невероятно! Никогда не думала даже об этом. Спасибо.
И результат у вас супер.

А как быстро вы "вылечили" саою дыру и в каком подходе терапии?

[mascarpon.livejournal.com]

спасибо!!)) давайте обнимемся)
по ощущениям, как будто восстановилось нормальное функционирование органа и теперь можно уже браться непосредственно за его лечение)
я терапевтировалась и продолжаю это делать в нарративном подходе с использованием техники emdr, без месяца год, собственно весь год emdr-ила раз в неделю. изнутри изменения сразу не заметны, я живу себе и живу, иногда правда сравниваю как оно было раньше, и думаю, ну сейчас-то слава богу не то что год назад. или ловлю себя на том, что а вот раньше бы меня в этом месте сначала скрутило, потом согнуло пополам, а сейчас нет. и радуюсь.
мне также и другие вещи очень помогли. я когда мысленно итоги года пыталась подвести, выделила для себя "удачи года". и вот их две основные. я действительно рада возможности участвовать в комментариях и дискуссиях в дневнике Эль. для меня это скорее не интеллектуальное участие, хотя вспомнить матчасть - тоже удовольствие. многие посты и реплики отдаются эмоционально, поэтому я сижу и слежу за собой, что внутри происходит, когда я читаю текст, как реагирую на автора, на историю, что хочется сделать. и я скажу, что это все дает ресурс. даже виртуально обняться - ну казалось бы.. но виртуальные обнимашки вызывают вполне реальные телесные ощущения. и я в течение дня например могу эти ощущения внутри себя воспроизвести:) не раз за разом, как та крыса, которая на центры удовольствия давила, а буквально пару раз, встречи с прекрасным вообще не могут быть частыми)))
еще я хожу в театр, где много работы с эмоциями. надо конечно дозировать. да и не всех туда затянешь. я ломанулась год назад чисто инстинктивно ,поняла, что мне туда надо, там люди и на сцене и в фойе, там вообще интересно.
мне кажется, это то основное, что способствовало хорошему результату.
есть еще много приятной мелочи. оно все как-то в совокупности работает