Делимся опытом
Nov. 13th, 2018 07:25 pmЗдравствуйте! Во-первых, хотела бы поблагодарить вас, Эль, за ваш журнал! Он уже больше года для меня играет важную роль и очень поддерживает в моей терапии. Спасибо за него))
А теперь собственно сам вопрос (точнее, ситуация): я уже 2 года как нахожусь в терапии. Подход: гуманистическая терапия, иногда телеска, бывали элементы арт или когнитивной терапии. Опыт пока весьма удачный, учитывая что это мой первый опыт. Плюс ко 2 году терапии я начала действительно чувствовать тепло и поддержку терапевта, очень многие вопросы проработались, качество жизни улучшилось в несколько раз. Сейчас, правда перешли на встречи 1 раз в 2 недели, т.к. терапевт выразила мнение, что я очень неплохо начала опираться на себя. Я согласилась сократить частоту сессий (пока что), но уже из-за финансовых соображений.
В терапии мы касались темы внутреннего ребёнка, критика/родителя и взрослого. Темы обесценивания себя, самопринятия, самоподдержки, отстуствия доверия к миру и т.д. Но, т.к. мой тер не юнгианский аналитик, темы архитипов, тени и т.д. мы не касались (я пыталась поговорить про тень, но мы как-то очень быстро съехали с этой темы, я так поняла, мой терапевт не очень компетентна в этом вопросе, всё что она мне говорила, я и так уже знала).
В чём суть дела собственно: в сети я наткнулась на статьи про архетипы от юнгианского терапевта. Она сама только в начале своего пути как профессионал, но мне очень её статьи понравились и как-то... Заставили посмотреть на себя под другим ракурсом. Потом прочла несколько книжек на тему юнгианского анализа, опять же, очень отозвалось! В итоге списались с юнгианским терапевтом и назначили консультацию по скайпу на след. неделе.
И теперь я думаю: будет ли это приемлемо говорить моему текущему терапевту, что у меня будет консультация с другим? А если посыплются инсайты или мысли какие-нибудь - получается, замалчивать в себе? При этом, я не собираюсь уходить от своего текущего тера, меня всё устраивает, просто она не работает в юнгианском подходе, а я поняла, что на текущем этапе он мне мог бы очень помочь.
Был ли у вас вообще опыт работы с несколькими терапевтами одновременно? Например с телесником и аналитиком? Не потому что не устраивает текущий, а потому что хочется большего разнообразия методов что ли.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
no subject
Date: 2018-11-14 03:36 am (UTC)У меня самой нет опыта параллельных психотерапевтов, но я тут в последние пару лет попала, сама того не ожидая, в ситуацию с врачами разных модальностей. И у каждого из них свое мнение, как лечить. Один говорит - срочно пейте вот это, второй смотрит на то, что я пью, и говорит - нахрена вы себя химией пичкаете, не надо вам все это пить, а третий встает на стул и говорит "Долой химию! Травки и только травки!". А я не врач, я не знаю, кого из них надо слушать. Не хватает, так сказать, модератора в этом чате )) Друг с другом они, само собой, консилиум собирать не будут, чтобы скоординировать свои действия и совместно решить, что для меня лучше - каждый тянет одеяло на себя в рамках собственной врачебной парадигмы.
Думаю, что с терапевтами может быть тоже самое.
У меня не сложилось впечатление, что вам надо именно две терапии параллельно. У вас ситуация, когда текущий терапевт не особо вдохновляет, плюс, сократил доступ к себе вдвое, и есть неизвестный еще, но очень привлекательный новый терапевт. Вам не хочется терять безопасность уже известного, но при этом не хочется упускать возможности, вдруг этот второй окажется самым-самым-самым. Но в конечном итоге вы для себя все-таки хотите одного, самого подходящего терапевта, а не несколько разных координировать самостоятельно.
Дайте себе какой-то срок решить, кого вы выберете. Сходите к новому на несколько сессий и составтье впечатление. И по итогам будете решать, с кем вы останетесь.
Напомню только, что согласно наблюдениям и опыту, кто хорошо пишет - тот обычно хреново терапирует. Но исключения бывают. И даже несколько сессий могут вас в нужном напрвлении подтолкнуть, даже если с новым терапевтом не срастется.
no subject
Date: 2018-11-14 04:12 am (UTC)Просто решаю разные задачи.
У Тани (телесный) я получаю глубокую проработку, изменения в самой структуре, заполнение дыр, которые образовались из-за травм в процессе развития.
Я, вероятно, криво рассказываю, я не специалист. Я просто о своих ощущениях. Просто за год я стала другой. Мне перестало быть страшно жить. Столько свободы появилось...
А у Ани - арт-гештальт и психодрама - это ситуативная терапия. Решать ситуативную конкретику нагляднее в этом подходе.
Хотя вылечить от созависимости, например, Аня не сможет. Этот подход не насыщает базовые потребности в отношениях с терапевтом, он гораздо более поверхностный. Но иногда очень актуален.
Недавно сделала попытку посмотреть в безопасной обстановке на отношения с мужчинами и попробовала скайп терапию с раскрученным терапевтом-мужчиной.
Сбежала после 3 сессий от невыносимой боли, отвержения и насилия в свой адрес. Все ИМХО.
Но некоторые вещи- как веду себя в контакте именно с мужчинами - увидела. С женщинами-терапевтами это просто не возникает вообще.
Я отложила пока эту тему, но она актуальна, так что я все равно вернусь к поиску мужчины-терапевта. Только после этого отдышусь.
У меня вот такой опыт.
no subject
Date: 2018-11-14 08:00 pm (UTC)Он прям такой не теплый оказался, почему терапия была так ужастна с ним?
no subject
Date: 2018-11-15 11:33 am (UTC)Я могу написать в личку, если скажите куда.
no subject
Date: 2018-11-15 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-15 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-15 01:24 pm (UTC)Латыпов - еще один пример того, как в блоге про себя пишется одно, а на деле оказывается прямо противоположное.
no subject
Date: 2018-11-15 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 01:08 pm (UTC)Желаю вам найти подходящего и профессионально терапевта.
no subject
Date: 2018-11-15 11:45 am (UTC)Сначала я почувствовала себя объектом - куклой, которую интересно разобрать и посмотреть, что там внутри. Такой прямо таки детский интерес палочкой потыкать.
Вопросы задавались так, что мне либо закрывать границы и слать подальше, либо ощущение, что в кишки залезли. Это на первой сессии. И при моем огромном уровне открытости...
Чувствовала себя изнасилованной, хотя сама вроде как решила открыться, потому что ну к терапевту же пришла + мой предыдущий опыт общения с деликатными терапевтами...
На второй сессии терапевт мне сказал, что я веду себя настолько дистантно и высокомерно, что ко мне подойти страшно. А я в защиту уже ушла...
На третьей сессии попыталась открыться. Сказала, что рада ему и правда была рада.
Он это не принял. Чуть под стол не залез. Спросил, что он такого сделал, что я ему рада. Что для него скорость сближения слишком высокая. Я сдержала слезы, было больно. Отстранилась.
Спросила его - как он строит контакт, как регулирует скорость. Пока он рассказывал, я приходила в себя.
Ощущение, что была не в терапии, а левому мужику открылась, а он послал меня.
no subject
Date: 2018-11-15 06:17 pm (UTC)Какой кошмар :-((
Очень вам сочувствую. От таких теров вреда и травм больше чем пользы
no subject
Date: 2018-11-15 07:22 am (UTC)Как вы верно написали. Тоже считаю, что классно комбинировать/разделять
глубокую проработку, изменения в самой структуре и решать ситуативную конкретику.
no subject
Date: 2018-11-14 04:32 am (UTC)мой основной терапевт очень интересуется моими "побочными" встречами, тренингами, книгами и т.д.
даже когда я попадала на откровенную хрень - никогда не критикует.
мне кажется, проблема мб в другом - если эти два подхода "столкнутся". вот от об этом стоит заранее подумать, что будете делать.
у меня такого не было, методы дополняли друг друга и не конфликтовали.
no subject
Date: 2018-11-14 07:14 am (UTC)Мой тер знает, что я хожу на телесную терапию, но это разные виды работ, они не пересекаются. Кроме того, в психоаналитическом направлении не приняты физические контакты между тером и клиентом в принципе, я думаю, что я "добираю" это своеобразно на телеске: мягкие, деликатные прикосновения.
Не знаю, насколько здОрово совмещать двух разговорных терапевтов из разных направлений. Во-первых, не все терапевты это приветствуют, и действительно встает вопрос: говорить-не говорить. Если не говорить, то возникает сразу вопрос про доверие к нынешнему теру, будет ли это полезно в ваших отношениях, во-вторых, не запутаетесь ли вы сами в двух терапиях. Наверное, лучший вариант - попробовать сессию (несколько) у юнгианского тера, не бросая нынешнего, и потом уже выбрать из двоих. Либо взять те полезные вещи, которые даст вам юнгианец и продолжать терапию у своего терапевта.
no subject
Date: 2018-11-14 07:25 am (UTC)Я тоже, еще продолжая работать с гуманистическим, назначила встречи в скайп с аналитическим )) После чего ушла думать. Своему гуманистическому терапевту я рассказала о том, что встречалась с аналитическим, но уже после встречи с аналитическим. Рассказала, что встречалась, что меня сподвигло на эту встречу и о чем разговор примерно был. Всё это привнесло что-то свежее в гуманистическую мою терапию. И я еще провстречалась какое-то время с гуманистическим психологом. Но потом все вернулось на круги свои, и уже решив уходить от гуманистического, я еще раз встретилась с аналитическим. Убедилась, что все все же хочу в аналитическое направление (оно меня всегда цепляло и привлекало). И я закончила с гуманистическим и ушла к аналитику, где и остаюсь по сей день )) Даже когда соберусь менять терапевта, то буду в аналитическую сторону смотреть все равно.
Мне кажется, что если бы вас и правда на данный момент все устраивало с нынешним терапевтом, навряд ли бы вы, наверно, стали искать разнообразия. Не навязываю, конечно, но вспоминая свой опыт, мне было жалко терять то, что уже так хорошо и тепло греет. Расставаться с этим не хотелось. Тем более что впереди не понятно что. В любом случае, даже встретившись с аналитическим, вы не обязаны к нему уходить в терапию, это возможность присмотреться. Вы можете потом вообще кого-то третьего себе еще выбрать и пойти к нему. Новое что-то для себя в любом случае точно получите, может это новое и поможет определиться, что делать дальше.
no subject
Date: 2018-11-14 07:40 am (UTC)Параллельно у меня есть врач-психиатр и психотерапевт, который в своей терапии опирается на смесь подходов (для меня не очень очевидно, как и что называется в это методе, не буду предполагать). К нему я хожу примерно раз в год для контроля текущего состояния (поскольку я уже 20 лет живу с БАР).
Каждый раз, когда надо было пойти на контрольную встречу к психиатру (со временем вместо 15 минут в больнице эти встречи превратились в полноценные часовые сеансы - ему так удобней, и выгодней, наверное), я очень переживала, что мой постоянный терапевт считает меня предателем и дезертиром. Как будто я, отворачиваясь от нее, иду за помощью к другому специалисту.
Поэтому о контрольной встрече мы начинали говорить заранее и после нее разбирали мои мысли-чувства-слова. И мысли о ревности и конкуренции терапевтов тоже.
Надо сказать, что контрольные встречи вдохновляли меня гораздо больше, чем еженедельные. Помимо того, что врач знал меня в разных состояниях (был моим лечащим врачом 2 последние госпитализации), он еще и мужчина, одного со мной возраста. Более эмоциональный, более подвижный. Он умеет говорить на скорости, близкой к скорости пулемета. :) Как и я, в некоторых состояниях. Но я не пошла к нему на терапию, т.к. это 1) дорого 2) я очень боюсь его потерять как психиатра. Для меня жизненно важно, что в доступе есть такой специалист, который может дать рекомендации по медикаментам, состоянию.
Эмоционально мне он гораздо ближе. Встречи - как с другом. Кроме того, он рассказывал многое из опыта. О себе, о других клиентах (в психоанализе это не допустимо, там для меня терапевт - стена). Очень теплыми всегда были воспоминания после встреч.
А однажды я решила текущему терапевту о контрольной встрече не рассказывать. Меня тогда увлекла мысль о том, что информацию в принципе нужно сортировать, не болтать обо всем со всеми. Помимо того, что не всем это нужно, тебе самому это может выйти боком. И таким образом сходила на встречу с психиатром втихаря.
Удивительно, но вроде бы ничего не было замечено. Ни на следующей текущей встрече, ни через одну.
Но произошла и другая трансформация. С течением лет контрольные встречи перестали быть такими наполненными. Я увидела, что моя железобетонная терапевт гораздо более экологична. Ее сдержанность и принципы позволяют мне быть устойчивой. Позволяют больше доверять. Во встречах с ней никогда нет агрессии с ее стороны. Боль, которую я туда приношу, только моя. И я могу разделить ее с ней.
Меня конечно же посещают мысли о том, что я хочу, например, в групповую терапию. Мне кажется это очень полезным, но пока не решаюсь. Раздумываю и о других подходах, о которых читаю здесь. Трава у соседа всегда зеленее.
Извините, за многобукв.
Считаю, что вам стоит попробовать сессию с другим терапевтом. Можно сделать это в открытую, а можно умолчать. Выбор за вами. Любой из них полезен. Удачи вам!
no subject
Date: 2018-11-14 08:29 am (UTC)Но также в самом начале при обсуждении контракта она предупредила, что если я пойду на две аналитические терапии, то она от меня откажется.
Думаю, можно этот вопрос уточнить у терапевта или сначала сходить на пробную сессию, а потом обсудить со своим текущим терапевтом.
no subject
Date: 2018-11-14 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-14 09:26 am (UTC)Мой терапевт работает в психодинамической телесной терапии, как бы сочетая эти 2 метода. Я считаю, что мне в этом повезло, потому что метода 2, а терапевт один и я ей очень довольна.
В начала терапии (психодинамическая пт) я работала с несколькими терами, что бы по не знанию, "ускорить" процесс. То есть даже не в методах было дело, а в том, что бы с большим количеством людей и чаще, что бы подстраховаться на случай, если кто-то из терапевтов будет делать что-то не так или медленно, а у меня бац – и другой есть. Никто ни про кого не знал и у меня получилась по итогу каша. К тому же у них были разные стили работы и разные представления что ли о процессах и методах работы, о клиенто-терапевтических отношениях. Я, к счастью, ушла от такого.
Но с первым тером у меня как-то не сложилось и я внутренне была недовольна, хотя не было опыта и понимания, что же меня не устраивает и я очень хотела попробовать телесную терапию. Вот так и вышла на свою новую тер и очень ей довольна.
Я бы тоже сначала посмотрела, как вам с новым тером и если решите с ним попробовать, предупредила бы своего первого тера. Похоже, у Вас уже пошел какой-то процесс и он может по-разному повернуться.
no subject
Date: 2018-11-14 10:37 am (UTC)извините, если мой ответ совсем в стороне от вашей темы. мне показалось, вас в каком-то смысле могла завлечь тема глубокого личного и коллективного бессознательного:)
no subject
Date: 2018-11-14 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-14 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-15 07:18 am (UTC)Имхо. Не стоит смешивать разговорную + разговорную терапию. Будет мешанина и подрывание эффективности. Оба подхода, которые вы выбрали, разговорные. Лучше пробно походить на сессии к новой тер, или с нынешней взять таумаут на несколько недель/месяца полтора, и попробовать с новой. Имейте ввиду, что новая тер вам может не подойти или не понравиться.
Считаю, что между собой можно комбинировать направления разных "жанров": разговорная терапия, телесно-двигательное, арт, краткосрочное ориентированное на достижение целей, углубленная работа с травмами. А разговор+разговор не стоит вместе брать.
Моя "разговорная" тер относится положительно к тому, что я развиваюсь, много изучаю, дорабатываю, подключаю. Да и мне хочется двигаться вперед быстрее и охватывая все с разных сторон.
За время терапии я участвовала в марафоне, где работала с отдельной целью и областью. Тер очень радовалась моим результатам, и говорила что я тот же алгоритм смогу приложить и на другие области.
Когда я уезжала на 2-4 недели, и моя терапия прерывалась, я интенсивно ходила на телесные практики, и даже обучалась им. Там много психологического прорабатывается. Приносила тер инсайты и изменения.
Немного занималась арт-терапевтическими техниками в группе. Тер радовалась за меня.
Начинала работать с разговорной тер в другом подходе ради техник, которыми она владеет. Думала, буду комбинировать, что работа с техниками второй тер поможет поработать с областями, до которых не успеваю добираться на основной терапии. Со своей тер не успела обсудить: сначала у нее был отпуск, потом не до этого было, а потом вторая тер и вовсе отпала (оказалась с очень низким уровнем этики).
Сейчас начала ходить на телеску. Пока возьму курсом из 10 сессий по одному разу в неделю (телесный терапевт сказала, что можно так, а потом как мне удобно), а дальше посмотрим. Телеска с разговоркой друг с другом не конфликтуют. Я только в начале пути, и пока не могу поделиться опытом.
Можно задам вопрос Эль?
Эль, вы так вкусно рассказали про свой временный поход на телеску (в т.ч. и из-за него и отзывов под теми двумя постами я решилась на телеску). Как вы ощущаете тот опыт спустя время, помогли ли те сеансы углубить понимание себя, вывести разговорную терапию на иной уровень?
Не хотите ли найти телесника в вашем городе, и посещать?
Я пошла на телеску, теперь думаю, где ж я раньше была... Надо было после года разговорной терапии туда идти. Ранние травмы прорабатываются естественно и легко. Необязательно постоянно совмещать две терапии, но курсами раз в полгода-год можно было бы брать. И на время, когда я оставалась без поддержки.
no subject
Date: 2018-11-15 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-15 05:44 pm (UTC)Непаханное поле - это точно.
Желаю вам много дополнительных денег, чтобы и на телеску было, и на все о чем мечтаете!
no subject
Date: 2018-11-15 08:18 am (UTC)Очень Вас понимаю в отношении юнгианского подхода, у меня он тоже был "первой любовью", задолго до первой встречи с терапевтами. И до сих пор я предпочитаю работать с Тенью, выстраивать взаимодействие с ней, включать ресурсность через ее. Мне этот подход, как ни парадоксально, про глубинное доверие себе и миру
Что касается совмещения терапий, то рассказать своему теру об этом интересе наверно стоит. Ну то есть если ей нельзя рассказывать о важных вещах, то кагбе о чем тогда говорить? А вот реакция тера очень важна.
Да и выводы обсудить тоже интересно. Это же не про оценку проф качеств тера, это про свое внутреннее пространство. Про многомерность восприятия. Невозможно же смотреть на себя и мир из одного окна все время?
no subject
Date: 2018-11-15 04:34 pm (UTC)Извините, а как вы это делаете?
no subject
Date: 2018-11-15 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-15 01:41 pm (UTC)Так я была на семинарах-тренингах по Онкопсихологии, Мета-чувствам, Психосоматике, Аутентичном рисовании,На типах хар-ра по телеске, Стиль,искусство,улыбка Джаконды и проч.Помнится я одно время увлеклась игрой "Эмоциональный интелект" и мы две сессии разбирали почему мне одни эмоции даются легче, а другие я плохо могу демонстрировать.Это все очень помогло мне в работе с собой и моей травмой.
Мои поползновения начались не сразу конечно,но вот по прошестьвии 3,5 лет терапии стали возможными.
Все психотерапевты,тренеры,психологи внутри меня образуют единого терапевта(как опыт),но мой терапевт работая в разных подходах пока лидирует в этом .М.Б. из-за ее широкого кругозора,опыта,но мне очень комфортно развиваться в ее пространстве, открывая новую себя.
Мне кажется, что если вам, ТС, что-то будет мешать или смущать, вы всегда можете этот вопрос вынести на терапию.
no subject
Date: 2018-11-17 07:16 pm (UTC)