transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

вы можете сказать своему терапевту вообще всё? у вас нет вещей, которые вы не выносите в это пространство?
я прервала терапию, длящуюся уже довольно долго, и вернусь только когда пойму, как быть дальше. постепенно стало становиться всё меньше вещей, которые я хочу с тер обсуждать. а какой-то внутренний голос говорит, что это вообще тревожный звоночек, если я не могу сказать ей всё что угодно. но ведь это нормально - иметь секреты даже от неё. это не делает наши отношения неправильными или что-то такое. но я насильно принуждала себя говорить ей то, о чём заранее знала, что это сделает мне больно. зачем? чтобы доказать себе, что мы можем говорить о чём угодно. я хотела проверить, смогу ли я пережить рядом с ней провал в токсичный стыд от моментов, когда я говорю нечто субъективно мерзкое. и я не смогла, судя по тому, что мне всё ещё прилетают флешбеки изолирующего стыда за то, что у меня вызывают стыд специфические тупые (ладно, если подумать то не и не специфические и не тупые, но это всё равно переживается как внутренний ад) вещи, и никто меня в этом не понимает....
я замалчиваю проблемы, которые временны. я замалчиваю проблемы, которые слишком тяжелы, чтобы о них сейчас говорить. я замалчиваю проблемы, которые мне кажутся второстепенными. и ничего не остаётся. я больше не могу с ней говорить. я не вижу в этом пользы сейчас. я просто знаю, что это только вскрывает раны на поверхности, когда внутри вызревает что-то новое. и к этому нельзя сейчас притрагиваться.
возможно, это про право быть отдельной. когда я принимала решение прервать терапию, одним из ощущений на этот счёт было, утрируя, "кто я такая, чтобы принимать решения о своей жизни".
умом я понимаю, что она поддержит мой выбор игнорировать что угодно и иметь от неё секреты. но это всё последствия того, что я никогда не чувствовала себя способной быть пространством для хранения каких угодно мыслей. из-за того, что родители не считали меня чем либо помимо того, что они способны представить, мне в какой-то мере закрыт доступ к самой себе.
мне сложно представить ту вселенную, в которой я скрываю секрет, и при этом меня не мучают опасения о том, что обо мне всё поняли, ведь все мои мысли у меня на лбу написаны.
сложно. ведь это правда, что мне нужно как-то в этом вопросе с собой сначала договориться и только потом обсуждать с ней. это говорит об её провале как терапевта - то, что я на полном серьёзе продумываю, что мне нужно быть в каких-то определённых состояниях, чтобы быть готовой к терапии? я не знаю.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Date: 2018-11-12 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
когда я говорю о мерзком и гадком, я погружаюсь в невыносимость, что такое вообще могло произойти со мной. как будто в голове терапевта я затем буду отождествляться с этой мерзостью, а это будет невыносимо, я хочу отделаться от этого настолько, насколько возможно.

то что вы пишете, меня заставляет думать о философии экзистенциализма. а конкретно ваша фраза выше напомнила сартровскую "ад - это другие". в том смысле, что другой носит в себе знание обо мне и тут можно биться головой о твердое, потому что знание другого обо мне я исправить не могу . если он думает обо мне плохо - это станет тем самым адом для меня, я ничего не смогу сделать с его восприятием, он будет моим ограничителем.
вам экзистенциализм откликается?
кажется, экзистенциалисты видят выходы из подобных тупиков, но я боюсь соврать, давно изучала, у них принципиально иные отношение между "я" и "другим", вроде даже нет разделения на субъекта и объект.

я сама ударялась о взгляд другого (правда, не терапевта) на меня, как мне казалось, с брезгливостью и презрением, ну и осознание тщетности попыток что-то здесь переиначить. как-то постепенно стало сглаживаться, даже не знаю за счет чего. со стыдом на терапии работала, "грешу" на него.
а терапевту когда-то сказала, что я сейчас расскажу вам ситуацию, но не целиком, есть детали, которые я пока не могу озвучить. она сказала, что это абсолютно нормально

Date: 2018-11-12 01:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

никогда целенаправленно не изучала экзистенциализм. но теперь в планах.

Date: 2018-11-12 01:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС

я создаю отдельный ад в той части своего воображения, в которой выдумываю, насколько неправильными образами тер могла меня не понять и отвергнуть)))))))))))))))))))))))))))))))))))
ещё в этом аду я бесконечно объясняю ей, а она не понимает и просит объяснить понятнее

Date: 2018-11-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Никогда не смотрела на "ад - это другие" с такой стороны.

Для меня это скорее как и у Камю, как и в "Тошноте" Сартра - ощущение отчуждения и отвращения от мира и самой себя. Когда тебе омерзительно всё и все вокруг, включая тебя саму, природу, здания, лица людей, их одежду, звуки. И хочется как в "Дарье" сказать, что "нет, ад - это я сама".

Тоже любила раньше экзистенциалистов. Спасибо им, помогли мне понять, что это были за чувства в свое время.)
Вот честно скажу, хуже чем этой "тошноты" было только горе и депрессия после смерти самого близкого человека. А так этот символичный уход от всего и всех, и прежде всего от себя просто ужасен. В фильме "Человек, который спит" очень хорошо показан, кстати.

Date: 2018-11-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mascarpon.livejournal.com
а я их как-то в институте читала, а потом напрочь забыла, пока не увидела на сцене пьесу сартра с этой самой фразой про ад. слышала, фразу часто цитировали, но вне сартровского контекста она приобретает иной смысл (иногда про то, что оценки и взгляды других слишком влияют на нашу жизнь. или, как вы тонко связали, с фоновым отчуждением и отвращением к миру).
а в пьесе шла речь о нескольких людях на том свете (условно в аду), в тесной комнате, которые не могут избавиться от своих прижизненных грехов, потому что рядом присутствуют те, кто знают правду и вот от этого знания, заключенного в другом, невозможно никуда деться. то есть другой постоянно воспроизводит то что было тогда и отражает тебе тебя самого в таком вот виде. и все заложники друг друга, все друг другу палачи и жертвы.

фильм не смотрела, но спасибо, что поделились:)
видела только "посторонний" с марчелло мастрояни, по альберу камю, там про абсурдное преступление (то есть лишенное смысла) и суд, не менее абсурдный, который осуждает героя даже не за это убийство.

мне кажется, именно у экзистенциалистов тема одиночества рядом с другими и отчуждения хорошо прописана. мне кажется, вам удалось точно уловить вот это их ключевое

Date: 2018-11-12 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Ого, какая интересная тема в пьесе.) В любом случае, спасибо за новый взгляд на тему! А фильм, на всякий случай предупреждаю, что депрессивный очень.

Date: 2018-11-12 04:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В.
Да, кстати, тема пьесы интересная. прекрасное описание изнанки семьи))

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 09:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios