Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте,
Я в терапии всего несколько месяцев, но не дает покоя такой вопрос:
Приходилось ли вам сознательно не слишком распространяться по поводу своих убеждений,
зная, что терапевт придерживается противоположной точки зрения?
Например, вы чайлдфри, а у терапевта трое маленьких детей. Или терапевт скептик, а
вы увлекаетесь эзотерикой. Понятно, что в теории специалист должен с пониманием относиться ко всему,
но на практике выходит, что я жалею терапевта, не затрагивая заведомо неприятные для нее вещи.
А с другой стороны, скрывая достаточно серьезную часть своей жизни от терапевта, я понижаю эффективность терапии.
Спасибо.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[d-v-temnote.livejournal.com]

если для терапевта во мне есть что-то "неприятное", это не мой терапевт и вообще не терапевт.

[stillsomewhere.livejournal.com]

Терапевт - большой мальчик. Или девочка. Это он вас должен беречь. Есть терапевты принимающие, с которыми не надо терпеть и оберегать.

[position-avtor.livejournal.com]

Вообще говоря, у меня есть некоторое количество областей моей жизни, которые, я уверена, вызовут у психолога какое-то внутреннее несогласие со мной или непонимание.

Когда мне надо было пару раз об этом всё-таки поговорить, то есть именно в этой области ощущалась проблема, я говорила. Причем вот прям с предупреждением психолога, что это очень важно для меня, и мне здесь особенно нужно ваше понимание.

Но честно говоря, именно в этих областях у меня никаких проблем нет. Никаких проблем от моих сознательных убеждений у меня нет, даже напротив именно от них у меня вся радость жизни. И соответственно, я и не говорю на эти темы, ну потому что к ним объективно не ведут никакие нити разговоров.

У меня вот даже какой-то обратный вопрос, вот есть какие-то вещи, которые я вроде хочу рассказать, но в духе "не пожаловаться, а похвастаться". Ну скажем, я знаю и вижу, что тер не сильно верит в то, что алкоголь может как-то в самом деле помочь решить проблему. Спорить и доказывать я понятно дело не хочу, но хорошая пьянка у меня порой приносит колоссальный эффект, когда мир после совершенно проясняется и становится простым и сказочным. Если сказать теру, он конечно укорять не станет, но я это чувствую идущее от его молчания легкое напряжение в духе "мой клиент где-то в окрестности ОЧЕНЬ НЕВЕРНОГО ПУТИ". И вот я не хочу говорить об этом не потому что терапевту станет грустненько, а потому что наоборот, я боюсь что МОЮ радость не разделят и этим как бы откусят часть её.

С третьей стороны, у меня полно друзей, которые отлично разделяют мои чувства, а терапевт мне нужен чтобы решать проблемы, а не делиться всем-всем-всем включая позы для секса и сплетни. Но всё равно у меня какой-то несформулированный вопрос на этом месте.

[(Anonymous)]

У меня так было.
Мне было неловко говорить про мою свекровь в негативном ключе, потому, что терапевт был мужчина, и у него тоже есть мама.
Мне кажется, что это нормальный процесс для начала терапии. У меня это было как такое желание быть хорошей девочкой, и нравиться терапевту.
Со временем и опытом, прошло. Правда, пришлось поменять терапевта, что бы суметь до конца раскрываться на сессии, но начало было положено тогда, разговорами о свекрови.
Маруся Ч

[tanfi.livejournal.com]

нет, напрямую не приходилось.

однако из задача терапевта - уметь работать с противоположными картинами и мировоззрением. у терапевта в работе (по-хорошему) нет задачи переубедить вас.
это просто несостыковка картин мира - и ок, это бывает.
а если его это триггерит и он не может вас воспринимать в этом формате - ему на личную терапию.

[(Anonymous)]

Предыдущая терапевт (с виду более-менее нормальная, адекватная, просто слишком проповедующая принцип самораскрытия и "я-тоже-чекловек" в гештальте) высказала свое мнение (я не спрашивала его) по поводу мяса и алкоголя. Все было в ходе непринужденной обычной беседы, без предложения мне так делать и так далее. Но она вдруг зачем-то строго сказала, что если я буду в опьянении, она не будет вести сессию (об этом речь и не идет, да пью в компаниях и пиво пару вечеров в неделю), а потом в другом разговоре сказала, что в какой-то момент перестала есть мясо и птицу, потому что смотрит в тарелку и видит, что эта нога когда-то бегала. Про алкоголь просто сказала, что ей перестало нравиться измененное состояние сознания. Это был просто незапрошенный мной поток сознания, она так делала часто. После этого я сознательно фильтровала любые упоминания алкоголя, курения (вообще не заикнулась я даже) и поедания мяса, чтобы сберечь ее, и себя, и отношения. Скорее всего имел место перенос и неграмотность терапевта. Я реально скрывала огромную часть своей жизни, и очень сильно себя фильтровала. Ни о каком доверии речи не шло.

Текущая терапевтка раскрывается минимально и полностью поддерживает меня в любых проявлениях. Я не всегда знаю ее мнение по какому-либо поводу, но она абсолютно принимающая и старается понять мою реальность всегда, не примешивая свое мнение. И самое главное отличие от прошлой терапии и обычных отношений в жизни - я минимально контролирую свои высказывания. Я немного смущаюсь говорить об эзотерике, астрологии (она скептически относится, мне кажется, но прямо это никогда не заявляет), но она всегда доброжелательно и понимающе слушает, то есть несмотря на свое мнение она создает условия, при которых даже мне не стыдно раскрываться. Ощущения, что ее надо оберегать нет вообще (она напрямую так и сказала в первых сессиях, что о ней заботиться не нужно, когда я о своих опасениях решила рассказать сразу из-за прошлых терапевтов). То есть контраст между ней и предыдущими терапевтами очень сильный именно в этом смысле. Оказалось, что так скрывать часть психической реальности и стыдиться себя - это не моя личная особенность, хотя в обычной жизни все по прежнему так же, я всех оберегаю, особенно маму с папой.

Так как у меня проблемы со стыдом (с прошлой терапевткой и в обычной жизни стыдно было постоянно), фильтрованием себя, подстраиванием под людей, доверием и привязанностью - это очень важное ее качество для меня. То есть сейчас я бы сказала, что терапевт у которого нет именно этого навыка мне не подойдет в принципе - потому что если я скрываю часть жизни и контролирую себя на сессии - то пользы нет вообще.

[transurfer.livejournal.com]

Если терапевта надо беречь, то этот терапевт не годится для своей профессии, потому что не смог принять тот факт, что другие люди - Другие, а не продолжение его или антураж его жизни.

Но в первую очередь надо уточнить, действительно ли она развалится от противоположной ее жизни информации, или это только страх.

Я как-то сказала, что не понимаю кроликов в роли домашних животных, потому что грызуны не могут в полной мере формировать отношения привязанности, и оказалось, у тер в детстве был ручной кролик, которого она очень любила, и с моим мнением о кроликах не согласна. Мы об этом просто посмеялись.

Как-то я увлеклась одним эзотерическим учением, где теории излагались словами, понятными той части моей личности, до которой мы безуспешно пытались достучаться. Моя тер в эзотерику не верит и не использует ее в работе, но она почитала ту же книжку, и потом напоминала мне во время сеансов тезисы оттуда, когда до той части личности нужно было снова достучаться.

Считаю, что терапевту надо говорить все, и ожидать быть услышанным и принятым со своим мнением, даже если терапевт не согласен с личной точки зрения. Иначе зачем такой терапевт вообще нужен и нафиг ему платить деньги за его непроработанную хрупкость и профнепригодность.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо большое, что опубликовали мой вопрос.

Я говорила на эту тему с терапевтом, неприятно резануло, что в ответ она начала смеяться, пришлось даже ее оборвать, сказав, что это очень серьезно для меня. Терапевт сказала, что все ок, но просила не вываливать всю информацию сразу, а выдавать дозировано. Но мне очень трудно с ней говорить, да, тер ничего плохого мне не скажет, но я чувствую, что она меня не понимает. Часто у меня ощущение, что я пытаюсь достучаться до терапевта, объясняю одно и тоже несколько раз и так и эдак, а все равно не понимает:(. Недавно сказала, что со мной трудно, что я выдаю сухую информацию и разглядеть мои эмоции очень тяжело. вот и приплыли:( Я боюсь, что она от меня откажется, предпосылки уже были, а начинать заново нет сил.

[transurfer.livejournal.com]

А вдруг начинать заново окажется гораздо легче и приятнее, если вы найдете более подходящего терапевта?

Грустно за вас, что вам не только ставят неправомочные условия выдачи информации, но и проявляют такую глухоту. С такой терапией сложно достичь какой-то личной цельности, ведь вам все время придется неугодные или непонятные терапевту части личности всегда оставлять за дверью кабинета.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо Вам большое за ответ. У меня происходит абсолютно также, как у Вас с предыдущим терапевтом. Странные предположения строгим голосом тоже были, я вообще не поняла зачем. И да, я старательно фильтрую свои слова.
У меня проблемы со стыдом и виной. Я себя сейчас чувствую ужасно виноватой за то, что терапевту со мной трудно.

[(Anonymous)]

Как-то обидно за вас стало, что ж эти терапевты все смеются невпопад, когда им серьезные вещи говорят. ((

[(Anonymous)]

TC
Терапевт мне часто говорит, что думает обо мне после сессий, вернее, думает о том, почему я сказала то или это, анализирует свои ошибки. Это меня тоже останавливает. Если я ей начну все-все говорить, она "захлебнется", и я окажусь виновата.

[(Anonymous)]

У меня терапевт агностик, а я верующая. Мы это обсуждали, проблем не возникало. Тема религии иногда поднималась на сессиях, но редко.
Мне кажется, что если у вас большие различия в серьёзных мировоззренческих вопросах и вам не удаётся договориться или вообще обсуждать эти темы, то лучше сменить терапевта.

[tri-oktavy.livejournal.com]

Приходилось, то есть мне это понятно; преодолевала себя и рассказывала, пока терапевт это встречал спокойно и дружелюбно, все было ок, но потом выяснила, что имеется расхождение на ценностном уровне - пришлось сменить терапевта. На самом деле, если клиент чайлдфри это проблема для клиента, то надо работать, но если это проблема для терапевта, как в моем случае, то хороший терапевт самоотведется, от остальных нужно уходить, считаю.

[benazir.livejournal.com]

Мое мнение - низкий профессионализм терапевта. Смеяться над словами пациента? Возможно только в том случае, если пациент рассказывает анекдот или какой-то случай а-ля "представляете, как смешно?". Требовать, чтобы пациент дозировал поток информации? Да ладно?! Ей трудно, потому что пациент не выдает ей эмоции открыто, а приходится разглядывать? Пусть меняет работу на легкую.
Надо не бояться, что она откажется, а отказываться самой. Понимаю про начинать заново. Сама после переезда предпочитаю общаться со своей по скайпу, чем искать нового. Но хорошему ПТ можно и про это сказать (про страх начинать заново), сама подстроится.

[benazir.livejournal.com]

Я до встречи со своей ПТ была эзотериком. На первой же сессии, когда я ей что-то про взаимодействие с Высшим Разумом сказала, осторожно переспросила: "А Вы на полном серьезе считаете себя всемогущей?". Я, вот, уверена, что это был просто вопрос знакомства с пациенткой. И кивни я в ответ, она бы этот момент записала, чтобы знать, с чем работать. Ну, то есть, в вопросе не было ни издевки, ни намека на "правильный ответ". Ее вопрос не заставил меня защищаться. Я лишь переспросила: "Всемогущей?", и наша дальнейшая беседа проходила на тему, почему не всегда правильно испытывать чувство вины, когда уместна ответственность и все такое, с чем я и пришла (для начала). С этого сеанса мой "эзотеризм" как бабушка отшептала. Но в этом "вина" не ПТ, а мой взгляд на "взаимодействие с Высшим Разумом" с другой стороны.

Я согласна с комментаторами, что ПТ не должна нести на сессию себя. Выяснить, чем именно живет пациент, какие у него ценности - это да. Но давать этому оценку - это нет. Как и рассказывать пациенту о себе. Я, например, не знаю ничего о личной жизни моей ПТ. Замужем? Есть дети? Кто по религии? Что предпочитает есть? Хобби? Вот: имя, отчество, что личная терапия была 8 лет ежедневно раньше, а сейчас реже, но все равно, где и чему училась, с какими случаями работает (про терапию и практику с учебой прочла на сайте, где ее нашла). Больше ничего. Мы не говорим о ней, мы говорим обо мне. И без отсылок "а я делаю так". Ее, вообще, "нет" на терапии. И неоткуда взяться страхам, что я не угожу.

[(Anonymous)]

У меня тер по своей основной профессии - священница (я не знаю, как правильно называется ее профессия, но она работает в сфере, когда верующим людям оказыавется психологическая помощь в период жизненных кризисов). Меня в начале терапии это очень смущало, потому что я не особо верующая и не хотела бы, что бы ее профессиональный опыт из этой сферы распространялся на терапию. Но у меня за время терапии ни разу не возникло ощущения, что меня "наставляют на путь истинный", хотя про религию мы никогда не говорили (меня эта тема не интересует). Так же меня радует, что в период моих кризисов мне не рекомендуется "опереться на Бога", чего я боялась прежде, чем принять решение пойти именно к этому терапевту. Я думаю, в итоге, если для моего тера это поддержка, то это круто, что она, работая с людьми, может опереться еще на какой-то более мощный ресурс для нее.

Еще был момент, когда она мне предлагала почитать книги про травму одной очень продвинутой травматерапевтщи. Я никогда про нее не слушала, но книга мне не понравилась. Там был сборник ресурсных практик, которые могли бы использоваться в работе с травмой. Для меня там не хватило информации о работе со сложностями, которые могут возникнуть при применении этих практик. И так получилось, что "вот попробуй то и тебе станет лучше". А у меня совсем не так. Я понимаю, что жизнь может быть в радость, но от того, что я это прочитала мне не становится проще и практики эти у меня не выходят. Я спокойно смогла сказать это теру и она приняла спокойно эту информацию, несмотря на то, что это она предложила почитать эту книгу.

Но с моим первым тером у меня были проблемы обсуждать все эти вопросы. Первому теру я как-то говорила, что боюсь ее. Она мне ответила, что если я боюсь, надо искать нового. Может, это была и правда, но в тот момент такая информация меня озадачила и ошарашила. Не знаю, может, время и опыт, но теперь я с новым тером не боюсь что-то обсуждать и не сильно думаю, какого ей. Я же здесь для того, что бы работать над тем, какого мне. Я в обычной жизни и так много думаю о том, какого другим.

Мне кажется, ваши вопросы - они вполне нормальные и могут возникнуть и на первом, и на втором и на пятом году терапии. Здорово, если у вас получится пораньше разобраться, как и что вам комфортно. Это помогает опереться при выборе терапевта. Но, например, в моем случае понадобилось время, что бы понять и озвучивать все это и применять меры по поиску.

[(Anonymous)]

TC
а как выяснилось это расхождение на ценностном уровне, если не секрет?
Терапевт в декрете с очередным ребенком, и мне как-то неловко с ней про чайлдфри.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Ооо, я с этой проблемой когда-то феерически попала.

У меня мужские установки и в целом мужской жизненный сценарий - так вышло, была очень закрытая семейная система, других психически здоровых взрослых людей поблизости не было, скопировала отцовские программы и ценности, адаптировала под себя. Женские программы тоже есть, но там столько дерьма навалено, что лучше не трогать - сплав из образцов психопатического поведения матери и оторванных от жизни фантазий отца по поводу идеальной женщины, нормального на старте не завезли, а теперь уже ничего подгрузить не получается, место занято.

Интуитивно я это знала и не лезла в эту область, жила как жилось. Но предыдущая терапевт оказалась из породы настоящих женщин. Соответственно, огромный массив моих убеждений и взглядов (причем, глубинных, усвоенных в раннем детстве и успешно приспособленных к текущей реальности) я в терапии озвучить не могла - чувствовала, что она как минимум неверно истолкует, как максимум - отвергнет меня вместе с моими взглядами.

Закончилось тем, что она неверно начала толковать мои мотивы, я в какой-то момент попала в перенос про себя и папу "ты все неправильно про себя понимаешь, я лучше знаю, что и почему ты делаешь, что ты хочешь и чувствуешь", заработала здоровенный комплекс неполноценности (мужскую программу подавить можно, женскую реализовать не получается, в итоге я никто, ничего не могу и в жизни мне места нет), провалилась по всем позициям. Потом несколько лет с огромным трудом из этого выкапывалась.

[(Anonymous)]

TC

Спасибо Вам за этот комментарий.
У меня примерно тоже самое, мужской жизненный сценарий, а терапевт настоящая женщина.
Я как-то заикнулась о мужских установках, о своих ощущениях, но терапевт как-то странно усмехнулась, не поняла, а я не знала как по-другому объяснить.

[(Anonymous)]

ТС

Я очень боюсь вопросов такого рода, для меня это в любом случае издевка, ирония над чем-то важным для меня. Наверное, еще поэтому я избегаю говорить об эхотерике с терапевтом. Наверное, если бы мне задали такой вопрос, это была бы последняя сессия с этим терапевтом.
Спасибо большое, что поделились опытом, есть над чем подумать.

[mascarpon.livejournal.com]

Недавно сказала, что со мной трудно, что я выдаю сухую информацию и разглядеть мои эмоции очень тяжело. вот и приплыли:(

ей трудно?! а мне кажется, что это вам трудно, ну правда, читаю и аж руки повисли от усталости((
когда силы тратятся на задачи вроде не сказать лишнего или выдавать информацию дозированно, как того требует терапевт, стать максимально понятной или справиться с виной и стыдом, а еще страхом вдруг откажется (судя по всему, она уже намекала на такую возможность) - то для собственно терапии не остается уже никакого ресурса. да и есть большие сомнения, что терапия возможна в таких вот отношениях, уж больно они напоминают абьюзивные: один вынужден тратить все свое внимание на считывание реакции и намеков со стороны другого, а другой максимально глух, вечно недоволен, пугает уходом, но в целом стрижет купоны с ситуации. мне кажется, что один только уход от такого специалиста может поспособствовать прибавлению сил со временем

[(Anonymous)]

ТС

Да, намеки про отказ были. Я рассказала терапевту о своих переживаниях по этому поводу, она ответила, что думает в первую очередь о безопасности клиента ( мы по Скайпу). Я ее, конечно, заверяю, что никто вокруг меня русский язык не понимает, поэтому лично я проблемы безопасности не вижу, но ей, видно, все равно некомфортно.
Мне трудно, да, может, я себя ощущаю тяжелым случаем, все делаю не так, как ожидает терапевт. Про отсутствие у меня эмоций - это было для меня откровением, я ничего подобного за собой не замечала, даже наоборот, считала, что я излишне эмоциональна порой на сессиях, и потом ругала себя за это.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Чтобы знать, как объяснить свои ощущения, надо неоднократно пробовать это делать в доброжелательной атмосфере принятия. То есть, тренироваться в благоприятных условиях. Думать, ошибаться, переформулировать, в чем-то менять точку зрения или взгляд на объект обсуждения. Это чего угодно касается - хоть детских травм, хоть проблем в отношениях, хоть половоролевых установок.

Если Ваши установки отличаются от стандарта - вряд ли Вы их до этого часто публично формулировали, неудивительно, что не смогли объяснить. И вряд ли сможете при усмешках терапевта.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

// Часто у меня ощущение, что я пытаюсь достучаться до терапевта, объясняю одно и тоже несколько раз и так и эдак, а все равно не понимает:(. //
У меня с отцом была аналогичная история. А потом с предыдущим терапевтом. И только с теперешним терапевтом я поняла, что объяснить можно лишь тому, кто хочет понять.

Тому, кто понимать не хочет, придется объяснять бесконечно и безрезультатно. И это, кроме прочего, становится основой для формирования патологической... даже не привязанности, а привязки. Потому что незаконченное дело требует завершения. И чем больше и дольше пытаешься объяснить при том, что другая сторона понимать не желает - тем больше залипаешь на человеке.