Делимся опытом

[transurfer]

Расскажите, получалось ли у вас работать в терапии с темами, которые не про отношения с близкими? Мои несколько терапевтов на бытовые или рабочие темы реагировали скорее советованием из роли подружки на кухне. С одной обсуждала, что я хочу и об этом работать тоже, она сказала, что будет стараться, хотя делала ремарку, что у нее не много опыта в этом вопросе. Но в итоге разница была очень заметна, если я упоминаю что-то про других людей, то терапевт очень активно ведет сессию и выводит к конкретому результату, если про трудности с работой - то тема как будто повисает, она молчит и ждет, что я скажу, если я тоже не знаю - то я перескакиваю на следующее. Я честно говоря, немного в недоумении, неужели такая большая разница в работе? Мне всегда казалось, что разница не должна быть столь огромной, ведь и там и там есть я, у меня есть чувства, и я как-то отношусь к явлению своей жизни. Почему тер услышав о моих трудностях с близкими может сказать "да, это ведь так тяжело", а про остальное - нет. Тем более, разобрать рабочие проблемы было моим одним из основных запросов и я проговаривала, что для меня это важно.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[position-avtor.livejournal.com]

У меня вообще нет ни одного запроса, связанного с отношением с близкими. Вернее, было полтора запроса, возникших по пути, мы их на полутора сеансах обсудили и всё, но и их мы обсуждали с какой-то другой стороны... не про отношения, а про меня, плюс опция "дайте совет, что вот в этой ситуации сделать".
Если честно, то обсуждать отношения мне видится тоской смертной и каким-то весьма тупиковым путём, их можно вечно обсуждать, с той другой пятой седьмой стороны, и эта санта-барбара будет вечной.
Мой основной запрос изначально был про работу, и мы так и идём вокруг всего связанного с самореализацией -- работа, творчество, неуверенность, и с социумом -- тревожность и беспомощность в ситуациях с общением с не-близкими.

Но, кстати -- первая тётенька-тер, к которой я попробовала пойти, действительно явно как-то не очень понимала вообще суть моего запроса и хотела привести меня к выводу, что если мне тяжело, значит мне вовсе это и не надо, это вообще не моё!
И возможно, про работу как-то с терапевтами-мужчинами в среднем лучше работается.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Получалось, хотя это не было основным запросом, несмотря на переход на новое место работы и последующее повышение, пришедшееся на период терапии. В темах работы как работы (по деловому, без привлечения личностного аспекта) у меня все просто, тут папин пример сыграл свою положительную роль, было у кого научиться, поэтому помощь не требовалась. Зато в моем отношении к работе, обусловленным какими-то детскими установками, отражении личного травматического материала в рабочих процессах и прочих глубоко личных вещах можно было покопаться и навести порядок. Что мы и сделали.

Тут, наверное, как и в других аспектах, эффективность зависит от проработанности самого терапевта в теме клиента. Если терапевт сам проваливается в вопросах работы (тем более, что у них работа весьма своеобразная, что тоже может накладывать отпечаток при попытке понять клиента, живущего совсем в другой реальности) - сложно ожидать, что он поможет клиенту.

[hirial.livejournal.com]

У меня основной запрос про токсический стыд, который мешает мне работу работать, дела делать и результаты получать. Отношения тут если и каким- то боком всплывают ( все же стыдно обычно перед людьми), то очень странным, поскольку стыдно мне обычно не перед близкими, а перед коллегами, начальством, врачами, чиновниками и прочими дальними вплоть до бабушек на скамейке. Терапевт с трудом проникается глубиной жопы ( я уже печалилась, что у нас с ним совсем разный опыт); с другой стороны, я сама только после двух лет терапии смогла идентифицировать стыд. Но процесс движется потихоньку.

[(Anonymous)]

И с таким же запросом. Стыд у нас из поколения в поколение передаётся. И как раз "перед бабушками на лавочке" тоже! По поводу глубины жопы - как я понимаю Вас! Мне кажется это поймёт только тот,кто изнанку знает,сам прошёл. Иначе это да,глубина не понятная совершенно.

[(Anonymous)]

Причём я,пожалуй,впервые встречаю человека,который имеет ровно такой же опыт со стыдом. Не могла поэтому мимо пройти и не написать. Думала я одна бьюсь с этой темой.

[hirial.livejournal.com]

Думаю, что нас таких много : есть у меня подозрение, что такие проблемы, как " заниженная самооценка", " неуверенность в себе", " прокастинация", " неумение общаться" могут быть связаны с токсическим стыдом. Просто стыд может быть сложно идентифицировать, для меня он часто похож по проявлениям на страх, а часто просто воспринимается как некоторый ступор - вот не могу начать дело,и все.

[(Anonymous)]

У меня от вашего комментария, кажется, просветление было. Я подумала, что если там, где я думаю что не могу сделать что-то из-за страха, на самом деле подставить стыд, то очень уж хорошо ложится. Я правда слабо представляю, как стыд ощущается в теле, чтобы отличить, но интеллектуально мне эта идея очень зашла. )))

[nakichika.livejournal.com]

>Я правда слабо представляю, как стыд ощущается в теле

Если позволите, у меня, например, это невозможность расслабиться и занять свободное положение в пространстве. Мне тогда кажется, что я непременно расположусь как-то ужасно, некрасиво, вылезут все тщательно скрываемые комья жира и уродливости (хотя это фантомное, я не жалуюсь на лишний вес).
Ещё желание быть невидимой, чтобы не отвлекаться на ужас от своей проявленности в пространстве, но это уже умственное.

[(Anonymous)]

Спасибо за описанный опыт! Я думала как раз что надо было вопросом это написать, а не как я.
Про невозможно расслабиться интересно, надо обдумать.

[hirial.livejournal.com]

У меня стыд ощущается либо как зажатость или тяжесть, которая мешает куда-то двигаться, либо как непреодолимое желание сбежать.

[nakichika.livejournal.com]

Даааа, для меня было открытием когда-то, что парализующее чувство не столько страх, сколько стыд.
Это и в теле тоже, пытаешься сложиться куда-то, скрыться, чтобы только не выпячиваться по-дурацки.

[(Anonymous)]

zhzhzh
у меня в терапии долго была тема токсического стыда, так что я тоже с вами

[nakichika.livejournal.com]

У меня тоже не было запроса про отношения, всё исключительно про неудачную карьеру и самовосприятие. Даже косяки в отношениях с мужем лежат в основном в экономической плоскости (оба мало зарабатываем, и ограниченный ресурс надо как-то распределять).
Поэтому было бы странно, если бы такая большая тема была слепым пятном в терапии.

[h-kitty.livejournal.com]

Добрый день. Да, получалось, но, по моим наблюдениям, не все терапевты умеют хорошо работать с темой работы. Прошлый мой терапевт, как я теперь понимаю, при всех моих прочих претензиях к нему, офигенно работал над этой темой - не обесценивал мои проблемы в этой области, даже со стороны вроде бы мелкие, вытащил меня из практически нервного срыва после неприятного поведения начальника и в итоге я смогла даже улучшить свою репутацию и продвинуться в карьере и т.п. Нынешняя терапевт меня в этом смысле не радует - сначала были какие-то мутные замечания, что бывает так, что люди в работе сублимируют что-то, потом, когда выяснилось, что я работаю в типа крутой, по ее мнению, компании, сразу начались разговоры насчет "хорошо, что работа для вас такое ресурсное место", короче, фигово у нее в этой области получается(

[(Anonymous)]

Тоже по опыту знаю,что с этой темой сложно работать многим терапевтам. Увы! Мне говорили что-то типа:"Полной самореализации не бывает в природе! У тебя итак все хорошо!"

[(Anonymous)]

А вот мне так не говорили, но серией вопросов подвели именно к этой мысли.
Пока проблема не беспокоит.
Л.С.

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Какой прелестный во всей своей наивности ответ )) Обожаю подобные перлы: т.е. такого не бывает, в принципе, поэтому это не проблема.

[(Anonymous)]

У меня был такой опыт.
Симптоматично, но я обратился к своему специалисту с такой проблемой, когда уже год не мог найти работу. Пообщались на тему того, что я говорю на собеседованиях. По ощущениям мне просто разломали внутри все и оставили вот в этом ужасном состоянии, когда внутри все болит, и что делать непонятно. Если бы можно было, я бы попросил деньги назад.
Но это была одна из немногих эффективных сессий. На собеседованиях были в восторге!
На следующую сессию я уже пришел с другой проблемой - много предложений, куда идти не знаю))))). Бросили монетку, в конечном итоге.

С этим же специалистом долго обсуждали в целом ситуацию на прошлом месте, мое отношение, ощущение и пр. Ситуация не двигалась.
В конечном итоге я оказался у другого специалиста (еще более тупого, как по мне)) Тем не менее именно этот человек, который смотрел на меня пустыми глазами, и задавал достаточно тупые вопросы по моей ситуации, смог задать и несколько очень умных вопросов, но про другую проблему, более старую и общую, что ли.
Ситуация сдвинулась, и я просто уволился, легко и без сожалений.

Дальше уже я продолжил работу с первым специалистом.

Л.С.

PS. Заметил также, что для меня терапия несовместима с обучением. Хотя не до конца уверен, пока проверяю.

[(Anonymous)]

К
Прикольно вы написали)))
Первый спец взбодрил вас так, что с одной сессии результат?

[(Anonymous)]

Ну я к ней долго ходил, и вообще про работу мы много говорили.
Потом после перерыва пришел с тем, что собеседование пройти не могу.

Тут не "взбодрила", скорее "придушила" кое-что, эго, наверное. Оно и отпугивало на собеседованиях.

Л.С.

[(Anonymous)]

К
Даа. Иногда (в таких случаях как работа и быстрое решение вопроса) надо чтобы Тер не бесконечно сочувствовал и говорил что надо все делать в кайф и для комфорта, а "отрезвила" и "попридушила эго". Решишь задачу, и снова можно ходить за человечностью и принятием))

[(Anonymous)]

Вот от кого-кого, а от нее я человечности и принятия почти не помню.
Л.С.

[kakavanya.livejournal.com]

Изначально пришла с запросом "делать ничего не хочется", копали не долго, оказалось, что отказавшись от общения с людьми, я просто перекрыла всё, ради чего мне хотелось бы что-то делать: и источник энергии, и цель. Пока на том и стою, хочу к людям, и хочу быть одна... оба желания убедительны, и отнимают всю энергию. Лучше бы просто про работу. Иногда сильно злюсь на противоречие и снова хочу сделать из себя просто работательную машину, независимо от общения... но не получается.

[zzzora.livejournal.com]

Ох, как же узнаваемо!

[kakavanya.livejournal.com]

Спасибо! Приятно, что не одна) Я ходила на группы, но такая проблема как у меня ни у кого не попадалась. Чувствую себя как человек с проказой, колокольчика только не хватает.

[zzzora.livejournal.com]

А я как-то вообще не смогла с этой теме к психологами подступиться.
Возможно, это действительно не настолько часто встречается.

[mekare-co.livejournal.com]

и мне знакомо! Вообще общение очень вдохновляет, дает силы и крайне важно, хотя не со всеми. И одновременно хочется быть одной. У меня это связано с тем, что одной - безопаснее, есть возможность залечить свои раны, чем продолжать параллельно царапаться о разных людей, в том числе не очень подходящих.
Я для себя решила опереться на то, что, пока я набираюсь устойчивости в терапии и большая часть моих эмоциональных и душевных сил уходит именно туда, мне важно, чтобы люди появлялись в моем окружении очень дозировано, и я могла сконцентрироваться на главном. Когда этой устойчивости и опоры на себя станет побольше, тогда у меня появятся силы и желание и на внешнюю реализацию, и на цели, и на людей. А пока так.

[(Anonymous)]

У меня были затыки пока было неконкретно - про работу вообще. про опыт работы вообще, про деньги вообще.

Когда я стала называть напрямую что я делаю или не делаю, что другие делают или не делают, что получается или не получается, что я в связи с этим всем чувствую - зацепки начали появляться.

Правда, у меня тема самореализации не актуальна, работа для меня про "делать дело. получать деньги, желательно не убиться",

[(Anonymous)]

Я раньше к теме работы близко подойти не могла. Болезненное + на кой мне с работой разбираться, когда душа болит.
Разгребаю личное, семейное, детство уже давно. Все больше вижу параллель, что у 90% моих рабочих проблем корни растут из детства и семьи: родительские фигуры спроецированные на работу, те же межсиблинговые проблемы, самооценка, позиция ребенка и т.д. Сейчас даже ресурс есть все проанализировать, прописать, и действовать по-другому.
Если вы по большей части хотите прорабатывать работу (по крайней мере, на данном отрезке времени), то на б17 я видела психотерапевтов позиционирующих себя что-то типа "карьерный коуч, психолог по части карьеры/бизнеса"

[(Anonymous)]

Тяжело про работу с моим терапевтом. Давно не обсуждала эту тему, но по прошлым попыткам - не очень. Мне все больше кажется, что человек для этого должен разбираться в специфике современного рынка труда что ли... Если не отрасли, то хотя бы типа предприятия - коммерческое предприятие это или гос. учреждение. Чтобы на одном языке разговаривать. А вообще тоже вижу, что многие проблемы на работе растут из моего детства.