Пятничная перекличка
Aug. 23rd, 2018 08:31 pmПоменялись ли у вас за время терапии убеждения и отношение к чему-то на прямо противоположное?
Например, вы себя считали классическим экстравертом, а при более близком знакомстве с собой поняли, что вы интроверт. Или, скажем, вы перестали считать карьеру значимым вложением сил. Или наоборот - захотели карьеру. Или стали присматриваться к людям, к которым изначально чувствовали отторжение.
Заодно расскажите, что у вас на терапии на этой неделе происходило.
Например, вы себя считали классическим экстравертом, а при более близком знакомстве с собой поняли, что вы интроверт. Или, скажем, вы перестали считать карьеру значимым вложением сил. Или наоборот - захотели карьеру. Или стали присматриваться к людям, к которым изначально чувствовали отторжение.
Заодно расскажите, что у вас на терапии на этой неделе происходило.
no subject
Date: 2018-08-24 05:16 am (UTC)В общем, я так в обмен на деньги продляю себе отпуск)
no subject
Date: 2018-08-24 05:48 am (UTC)Единственное - в последнее время стали бесить люди с пассивной агрессией. Не столько ей самой непосредственно, сколько самим посылом "я хочу быть хорошим человеком, и ты ДОЛЖЕН хотеть им быть". И не объяснишь же, что тебе и так нормально.
На терапии сейчас какой-то очень интеллектуально сложный момент. Вот буквально "не знаю, что со всем этим делать". У меня есть какая-то субличность, которая воплощает в себе все качества, которые в моей семье нельзя было иметь. Даже не столько, потому что запрещали, сколько потому что иметь их значило обречь себя на постоянную боль. И я заперла эту субличность в подвале, и потеряла ключ и забыла где этот подвал крепко-накрепко.
И теперь я не знаю что делать - я вообще не вижу и не чувствую ее. Единственное, почему я знаю, что она есть - это потому что в середине моей личности как будто дырка соответствующей формы. Вообще не понимаю, как с этим работать.
no subject
Date: 2018-08-24 06:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-24 09:31 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-08-24 05:49 am (UTC)Поменялось. Из противницы "классического", "официального", "научного" стала почитателем, прониклась уважением. Раньше я не доверяла, избегала официальную медицину, психотерапию, тренажерный зал. Все искала свое счастье и излечение среди шизотерики, "волшебных методов", "авторских методик", нетрадиционной медицины и т.д. Там свои причины были: навиделась некомпетентных профессионалов, имела слабую притязательность и плохие границы, недостаток знаний, неумение себя защитить, страх угробить себя, нелюбовь ко всяким учреждениям (из-за родительского культа учеба и работы), свое бунтарство.
Вместо полноценного обучения и оттачивания навыков, стала выбирать мастер-классы, экспресс методики и всякую чушь.
Попав на психотерапию, со временем стала понимать, насколько это поэтапно продуманный фундаментально трансформирующий процесс. Зауважала настоящую психотерапию, потом фундаментальные знания, опирающиеся на длительные исследования и научную базу, следом официальную медицину, и далее по списку.
Жить стало легче. Теперь все результативнее, и ответственность с себя лишнюю поснимала, доверившись профессионалам. Читаю и изучаю для себя я по-прежнему много. Но это не копаться в кустарных методах и тонуть в их дебрях.
no subject
Date: 2018-08-24 05:49 am (UTC)Перестала считать себя дёрганым флегматиком и стала считать обычным человеческим меланхоликом)
Потом ещё на работе у меня напарница-флегматик была, я очень удивлялась, как могла такие типы путать раньше.
no subject
Date: 2018-08-24 06:02 am (UTC)Хороший вопрос. Я стала более закрытой. Уже не сближаюсь так близко с людьми как раньше, с одной стороны отношения стали более поверхностные с другой более интимные... звучит странно, но как то больше искренности в них при довольно жёстких границах с моей стороны.
И мне такое нравится!
Я больше не умираю от того что кому то не нравлюсь.
В последнее время беспощадно чищу все сети от мусора, мусором я признала теперь кучу разных сообществ про бизнес и успех.
Мне теперь это не интетресно от слова совсем. Это были не мои мечты, а мечты моих токсичных родителей и таких же токсичных, к счастью уже давно бывших, партнёров.
И стало понятно почему я до сих пор не стала биллом гейтцем или ке-мто ещё, это не моё.
Я не хочу такого успеха.
Успех для меня теперь это внутреннее ощущение гармонии и безопасности, а не вся эта шелуха которая агрессивно навязывается обществом.
На продолжение терапии сейчас нет средств. Но я не сдаюсь и планирую вернуться.
no subject
Date: 2018-08-24 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 06:36 am (UTC)Вы молодец, что свернули с нее.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-24 10:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-24 10:49 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-24 06:51 am (UTC)Совершенно расхотелось замуж (первичный запрос в терапии почти восемь лет назад - нахождение пары). Меня это очень радует, я чувствую себя свободной и спокойной.
no subject
Date: 2018-08-24 07:03 am (UTC)Я думала, что когда я голодная - то злая, оказалось, что злая я совсем по другим причинам.
Еще я полюбила лук и чеснок, а вегетарианство бросила, потому как без мяса и яиц (особенно яиц) я не могу питаться нормально.
На этой неделе я читаю Бьюдженталя в ожидании сеанса ))) Много реву.
no subject
Date: 2018-08-24 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-05 09:56 am (UTC)Раньше думала, что интровертка. А сейчас полное ощущение, что я понимаю себя через отношения с другими людьми. И вижу себя лучше через общение.
no subject
Date: 2018-08-24 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 07:33 am (UTC)****************
Мы попробовали TRE (trauma release exercises). Я их очень боялась, но тер меня поддержала, что ничего такого всплыть при их выполнении не должно. Это 7 последовательных упражнений. После их выполнения я почувствовала огромное расслабление.
Последнее время ощущаю постоянное напряжение внутри и много страха. Страх затапливает и почти парализует, но интересно то, что, по сравнению с депрессивной фазой, я ощущаю себя активнее. И хоть сложно все это выносить, но само по себе состояние для меня живее, чем при депрессивном эпизоде. Ощущение, что внутри все рушится и не знаю, куда податься и куда идти. Хочется что бы все стало хорошо и спокойнее, хочется наслаждаться простыми вещами и хочется научиться себя поддерживать в такие моменты. И очень отозвались посты в ДО на этой неделе, и про тоску и грусть, и про ожидания ужаса-ужаса в будущем....
Ко многим видам страха (и то, что это никогда не закончится) добавился еще один: что эти состояния могут повторяться и снова приходить. И из-за этого я чувствую большую ответсвенность и вину перед близкими людьми, с которыми меня связывают отношения: что они как бы меня не знают и что у меня бывают периоды, которые я сама для себя не могу объяснить, когда я не понимаю, чего хочу и как мне поступать в той или иной ситуации.
На сеансе мы выявили еще какую-то часть меня, которая хочет все делать быстрее, сразу соглашается со всеми предложениями тера по процессу (в надежде на то, что вот сейчас это сделаем и полегчает). Эта часть совершенно не прислушивается к другим частям и не интересуется их состоянием, какого им в таком процессе. От этого, мне кажется, что многое, что мы делаем, остается как бы на поверхности, не затрагивая более глубокие части, которые к некоторым вещам просто могут быть не готовы. Тер сказала, что эта инфа помогла ей многое осознать и стуктурировать... Посмотрим...
no subject
Date: 2018-08-24 08:43 am (UTC)Как и выше пишут, больше внимания стала обращать на научность, закон во всех смыслах, порядок и правила. Даже заинтересовалась социологией и политологией, хотя раньше считала эти сферы скучными, грязными и неподобающими.
Захотелось стильно и модно одеваться, а не ярко и оригинально как раньше. Доросла до классических вещей и ароматов и перестала считать их унылыми.
Перестала стараться не выбиться из роли тихой интеллигентной женщины. Когда нужно, могу быть болтливой, шумной и быстро, пусть ошибочно, принимать решения. И вообще перестала давать себе определения, надоело.
Стала проявлять инициативу в общении с родителями взамен прежнего тревожного ожидания, что опять будут звонить и манипулировать.
Вдруг стала считать, что мне очень-очень в итоге повезло с сегодняшней жизнью, что есть возможность полноценой терапии. Раньше мысли были в тему "сорок лет потрачено на боль и страхи и ничто это не скомпенсирует".
Стала понимать людей с завышенными требованиями, которые обычно всех раздражают. Одно время стала такой же, сейчас как-то сгладилось.
Перестала особенно скрывать свои тайные проблемы, много сил высвободилось.
Перестала считать мужчин всемогущими и богоподобными - от этого прям очень сложно было избавиться.
Во-от.
no subject
Date: 2018-08-24 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 03:08 pm (UTC)Ещё из значимого - я в процессе переосмысления установки, что только страдания связывают меня с ростом, развитием и достижениями. Что если я перестану страдать, то сяду на попе ровно, и превращусь в овощ-кабачок. В теорию, что развиваться можно и из изобилия, как логичного продоожения жизни, верю слабо, но думаю попробовать расслабиться, принять все как есть, и перестать страдать. Хотя ужасно страшно же, что очнусь в 70+ лет, и пойму, что жизнь прошла зря....
no subject
Date: 2018-08-24 04:51 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-24 03:33 pm (UTC)На прошлой неделе я "сводила противопложности" в отношении к маме, на этой дошла очередь до папы. Тут все оказалось сложнее, потому что папа очень хотел стать центром моего мира, и ему это удалось (еще бы, при закрытой семейной системе, пугале в виде психически нездоровой мамы и вовлечении меня на равных со взрослыми в треугольник Карпмана в роли платонической жены, которая является улучшенной версией настоящей), а вокруг центра мира обычно много всего накручено. Нашла у себя новую женскую внутреннюю фигуру, теперь у меня полный комплект - по три мужских и три женских, соответствующих периодам возрастных кризисов.
Найденная - старшая. Русалка. Поет, убаюкивает, гипнотизирует, хочет утащить мужчину на дно, потому что больше он все равно ни на что не годится. Я сначала испугалась - думаю, да что ж такое? А потом поняла - девчонка моя просто в глубокой депрессии и в пассивной агрессии.
Я в своих разборах дошла до точки, где Бог-отец умер (оказался ложным). Старшая мужская фигура об этом не знала - она жила в Тени нашей семейной реальности, без продуктивного контакта с отцом. Верила в его принципы, брала с него пример, надеялась, что когда-то ее увидят и признают. А женская знала. Она видела отца, была с ним в контакте и презирала его за то, что обманул, не спас, ничего не сделал, оказался слабым и бесполезным. Формально вела себя безупречно, потому что зависела. Но презирала. Отсюда - и депрессия, и пассивная агрессия. Все бессмысленно, ничего не изменить, я живу на дне и утащу тебя туда же.
Вот где у меня точка перехода от внутренней мужской фигуры к женской. В наличии / отсутствии веры. Мужская верила, поэтому жила, боролась, меняла реальность, пыталась добиться признания от отца... А женская уплыла на дно и лежала там, глядя на все из глубины. Для нее все уже случилось и все кончилось. Поэтому ее и не видно было. Она порой фонила этим ощущением бессмысленности, раз в несколько лет у меня бывали эпизоды, когда все становилось неважным и бесполезным, я залезала под одеяло и лежала там неделями, в нигде-и-никогда, где ничего нет и меня нет. Потом это проходило, и я жила дальше.
Вот такая у меня странная сессия и странная неделя. Как будто из глубины.
no subject
Date: 2018-08-24 09:59 pm (UTC)Это архетипическая история, наверно, да?
Ф.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-25 09:58 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-24 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 06:23 pm (UTC)У меня тоже раньше было убеждение, что я ни с кем общаться не могу. Потом я его поменяла, когда убедилась, что определённые виды общения мне очень нравятся (я люблю учить стажёров и выступать в роли тьютора, т.е. поддерживать при обучении, могу общаться в небольших группках, где никто не играет роль звезды). Но даже после такого общения мне всё равно нужно уползать в тёмные тихие места, где бы меня никто не трогал.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-24 04:11 pm (UTC)Я считала, что органически неспособна на гнев и агрессию, что их мне "в роддоме недоложили". Что все остальные - "успешные достигаторы", а я единственное на сто верст окрест бесхребетное брюхоногое, которое никогда ничего не добьется, так как прогрызать путь к солнцу просто нечем. Оказалось, что злиться я очень даже умею. И иногда удается направлять свою агрессию в "выгодное" русло. Так что вовсе я не бесхребетна и беззуба.
Я считала себя предельно толерантной. Даже гордилась этим. Сейчас же вижу, что не так уж свободна от национальных предрассудков (простите те, кого это задевает).
До терапии я считала преподавание своим призванием, а что временами оно ненавистно и хочется повеситься - "так всем трудно, работа с людьми вообще не сахар". Сейчас я понимаю, что работа с людьми вообще не мое. Ни разу! Мне гораздо милее книжным червем сидеть над технической документацией и статьями, точно так же вылизывая до скрипа контент и инфографику, но презентуя результат не толпе оболтусов, а скромной высококвалифицированной группке заинтересованных лиц. И работая с буквами и цифрами, а не с мальчиками и девочками.
Ну, и классическая смена парадигмы от "моя мама - умная и дальновидная и вообще святая, надо ее во всем слушать" до "мама-мама, ну кем надо было быть, чтобы обходиться со мной ТАК?".
no subject
Date: 2018-08-24 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 05:22 pm (UTC)обида в том что за 2 года он почти не занимался ребенком, обратил на ребенка внимание только когда понял что я могу уйти и забрать ребенка и он никогда его не увидит.
еще говорили о том, сколько мне сил стоит не противиться встречам ребенка и мужа. и только понимание того что отец который хочет общения с ребенком лучше чем полное отсутствие отца заставляет меня действовать не на эмоциях, а разумно.
вторая часть обиды в том что муж вложил в ребенка почти ничего, а ребенок переодически его вспоминает и мне нужно что-то отвечать ребенку почему папы сегодня не будет.
третья часть ситуации в том что я как любая одинокая женщина с маленьким ребенком значительно ограничена в возможности передвижения, и карьерных возможностях в ближайшее время, а у бывшего мужа полный порядок в карьере. вообще кажется что он болшее получил от жизни, карьера в ажуре пока жена прикрывала тылы, любовница греет постель, после развода, он не связан обязательствами по сидению на больничном и может ехать в любые командировки и вообще жить как свободный человек, тогда как мне нужно жизнь по частям собрать и нести ответственность за ребенка, который в этот момент кажется грузом и помехой.
а при том у меня нормальный здоровый ребенок почти 2х лет, и от этого снова чувствую себя ужасной матерью
no subject
Date: 2018-08-24 06:13 pm (UTC)Например, если моя мать алкоголик, то это никак не характеризует меня. Это не мой выбор, это не делает меня "плохой".
Я думаю что подошла вплотную к теме разделения ответственности за отношения и теме линых границ.
В терапии ошущение что не хватает времени на терапию, все время обсуждаем текучку. А хотелось бы начать научать меня принимать решения и не жалеть о них, вообще принимать жизнь как она есть. Ну м вообще понять как жить дальше.
no subject
Date: 2018-08-24 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2018-08-24 09:47 pm (UTC)Не прямо противоположное, но для меня заметное: вместо какого-то нейтрального пола стала внутри себя чувствовать принадлежной именно к женскому роду. И пока эта тенденция усиливается, что меняет внутреннее соотношение сил мужского/женского.
Считала, что зарабатывать должна "скучной" работой, и была убеждена, что искусство в классическом смысле - точно не про меня. Сейчас занятие, которое хочу сделать профессией, предполагает много творчества, и я осознаю, что для меня это не только про ремесло, но и именно про искусство, - и я правда хочу и могу.
Была уверена, что моя зависимость от темы отношений - это на всю жизнь, но в ходе терапии и после нахождения любимого дела что-то пошло не так) Хотя серьезного повода проверить пока не было.
Думала, что не смогу выдержать свои эмоции и переживания. Теперь знаю, что всё могу.
На этой неделе работали со страхом. Тема точно не на одну сессию.
Вроде дошли до травмы, но работать приходится с более поздним возрастом. Он "взял" на себя последствия; и там есть образы/коммуникация, которые пропадают при откате к более раннему состоянию - а они мне необходимы, т.к. я задаю вопросы в поисках направления.
Не ясно, в чём была причина, но похоже что-то произошло не непосредственно со мной, а случилось рядом. В результате где-то на краю внутреннего мира образовалось пространство, полностью погруженное в ночь. Оттуда видно, что где-то вдалеке есть жизнь, но ни свет, ни время туда не доходят. И пока я буду разбираться, что к чему, частью внимания мне надо находиться в этом месте, потому что только тогда там сможет взойти солнце. (Что, по-моему, очень красивая метафора, потому что солнце - символ сознания.)
Второе ведущее чувство - сильная грусть. И всё это связано, потому что в том возрасте произошла некая серьезная утрата, которая до сих пор не оплакана. На данный момент от меня требуется дать простор гореванию, и именно это внезапно снова стало очень сложно. В конце сессии я даже стала чувствовать себя неловко, плача перед тер, впервые. Правда, мне даже подсказали, какую надо послушать песню, чтобы себе помочь)
Представления о конкретных событиях и связях пока нет, куда доверенные части ведут, туда иду. Понимаю сейчас, насколько важно мне было в начале терапии научиться работать со снами, потому что это дало базу для расшифровки и понимания образов. Из забавного: в конце появилась картинка уходящего вдаль поезда и меня, стоящей на рельсах. Ассоциаций у меня не было, тер предположила, что родители уезжали без предупреждения (нет), меня где-то оставили (нет) и т.д. И только после сессии я поняла, что имелось в виду конкретное выражение "ну всё, поезд ушёл", которое в ходу у нас в семье. :)
Ф.
no subject
Date: 2018-08-25 03:53 am (UTC)Если ты женщина то не обязательно быть слабой, несамостоятельной, жеманной, вульгарной. И даже если я такая то в этом нет ничего позорного.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-25 09:34 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-25 06:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-08-25 09:40 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-08-24 10:18 pm (UTC)Сейчас сомневаюсь, нужны ли мне отношения
Начала танцевать и рисовать
Поменяла профессию из пафосно офисной на удаленку программистом
Завела кошку ^^
Переехала из Москвы в Питер
Теперь думаю перебраться куда-нибудь южнее в другую страну