Делимся опытом

[transurfer]

У меня в запасе в рубрику Делимся Опытом кончились вопросы:) Присылайте новые!

Что еще интересного/трудного/страшного/смешного мы не обсудили о терапии?

Comments

[(Anonymous)]

У меня есть пара тем для обсуждений, но не могу их кратко и емко сформулировать.
Одна из них. Интересно, как терапевтирующиеся закрывают (вне терапии) свои старые гештальты, незавершенные ситуации, и что это им дало. Например: купить велосипед, которого у тебя не было в детстве, съездить в бабушкину деревню 30 лет спустя, поговорить с бывшими, увидеть город мечты, покупать любимый торт и съедать одной, встать на коньки, прояснить родовую историю.
Лично мне такие действия очень помогают в развитии и на пути к целостности.

[transurfer.livejournal.com]

Мне в детстве очень не хватало красивых личных вещей - рюкзака, ручек, тетрадей, коробочек всяких, косметичек. Теперь покупаю себе все только самое клевое, красивое, хорошо сделанное. Меня это очень радует. Когда чувствую, что меня разбомбило, сажусь перебирать свои вещички эти, меня это успокаивает. Дает чувство большого внутреннего удовлетворения.

[(Anonymous)]

Классно. Я тоже до сих пор обожаю отделы с канцтоварами и всякими безделушками. Косметички и шкатулочки - моя любовь навеки.

[h-kitty.livejournal.com]

У меня в области путешествий и отпуска много такого. В детстве папа истерики закатывал, что я много вещей с собой беру, а он типа такой аскетичный весь из себя и мобильный. Теперь везде катаюсь с большим чемоданом на колесиках и беру с собой чего хочу, хоть кофеварку:) И еще постоянно долбали, что надо каждый раз выбирать для отдыха новые места и как заведенная кататься на экскурсии, поэтому с большим удовольствием могу целый день сидеть в пляжном кафе, например.

[(Anonymous)]

Марфа В.

Я не знаю, уместно ли давать ссылку, но очень люблю то, что писала эта дама,
и тема для меня жизненная:

https://uta-kryakva.livejournal.com/193140.html

Можно и обсудить, хотя об этом уже много раз не так, так иначе писали у вас в журнале.

Хочется предостеречь нуждающихся в терапии, что бывает и так, и что не виноват ни клиент, ни терапевт, наверное.

У меня просто очень больно разбились в этом месте розовые очки и я бы очень предпочла знать загодя, что нечего ждать больших результатов, а лучше бережно собирать и ценить каждую обломившуюся крошечку пользы.

[Вера Егорова (from livejournal.com)]

Мне было бы очень интересно узнать, встречались ли клиенты теров с искусственностью поведения терапевтов,когда после длительного общения с тером вдруг переставали ему верить. Решается ли эта проблема обращением к неопытному теру? Очень боюсь обращаться к терам из-за их возможной профдеформации, но с другой стороны неопытных теров я тоже опасаюсь. Или искусственность поведения теров - это суть их профессии и просто по возможности не надо обращать на это внимания? Я это долго и много терпела, и когда чаша переполнилась, вот тут меня и накрыло, мол зачем же я столько терпела? Или ( сейчас вдруг подумала ) распознавание искусственности поведения теров, моих родителей и других людей и является моей проблемой и в общении с терами я этому так очень болезненно, но училась? У меня сейчас возможность писать только с телефона, и мне это не очень удобно. Буду очень признательна, если кто- то откликнется на эту тему.

[(Anonymous)]

Вы полгода назад искали тера в Екб и по скайпу. Так и не обратились ни к кому?

[astartha.livejournal.com]

Как вы объясняете себе все то плохое, страшное, жестокое, несправедливое, что случилось с вами? Как вы отвечаете себе на вопросы почему это вообще было возможно, почему именно с вами? И как вы относитесь к тому факту, что это откинуло вас на сколько-то лет, то есть, вместо того, чтобы просто создавать свою жизнь как хочется, вам приходится все это разгребать, а потом только - наполненно жить? И что сколько бы усилий и денег вы не потратили на терапию, отголоски всегда останутся, то есть, разбитая чашка, даже будучи склеенной, никогда не станет такой, как прежде?

[nakichika.livejournal.com]

Кстати, да, интересно.
Ну или если, допустим, даже без травм, просто человек в силу общей слабости и темперамента вынужден делать всё медленнее, чаще отдыхать, искать способы восстановиться (в то время как более устойчивые люди не тратят на это время). Как это себе объяснить?

[(Anonymous)]

Мне было бы интересно узнать, как получается строить романтические отношения, получилось ли решиться на ребёнка, вообще, получается ли быть довольным жизнью, как ее получилось наладить в терапии.
В чем вы видете отнолоски травмы для себя?
Как получается коммуницировать близким (партнерам, друзьям) на их советы: «возьми и слелай!» что вот этого как раз и не получается из-за травмы. Как получается описать травму, что не всегда хорошо себя чувствуешь?
Что у вас получается и чем вы довольны? Чем получается наслаждаться и чем жизнь травматика после терапии отличается от дизни «нормальных» людей.

[prosto-gratia.livejournal.com]

И я зависаю в канцелярских магазинах) блокноты разные, пеналы, карандаши... и погулять там приятно, и уйти с уловом тоже))

[mascarpon.livejournal.com]

душевно вы очень написали про кафе на пляже и кофеварку))
меня тоже долбали и поддалбывают новыми местами и тем, чтобы максимально использовать возможности оказавшись в другой стране: посмотреть все города, посидеть во всех кафе от трипадвайзера или лонлиплэнет, попробовать всю местную еду. короче, чтобы все было разнообразно и на пределе сил ("на пенсии отдохнешь, а сейчас надо ездить, пока есть возможность") - как будто в этом смысл отдыха.
или мама:
- а ты была в швейцарии?
- нет не была
- так съездий
- не хочу
- ну как можно не хотеть?
- да просто не хочу
- ну ты ж там не была!! это ты назло мне говоришь, а сама хочешь

[(Anonymous)]

А я в книжных зависаю...

[mascarpon.livejournal.com]

Или ( сейчас вдруг подумала ) распознавание искусственности поведения теров, моих родителей и других людей и является моей проблемой и в общении с терами я этому так очень болезненно, но училась?

мне кажется, за искусственностью могут быть разные вещи. допустим терапевты: это выгорание, недостаток квалификации, что-то еще. с выгоранием очно в своей терапии я вроде не сталкивалась, а вот плохие специалисты петуха давали только так. неловко мне было, конечно)
с близкими и знакомыми тоже разное. например, манипуляция. а бывало что злонамеренности никакой и нет, просто, что называется, человек играет несвойственную ему роль, ну как мне кажется. по своим причинам. папа мой с возрастом как будто потерялся и стал отворачиваться от социума и избегать людей, но контактировать приходится и лицо при этом держать: социально одобряемое. поскольку у отца большие проблемы с агрессией и в детстве я его помню как сильно озлобленного, особенно против меня, он и ухватился за тему доброты. только за доброту он пытается выдать слабость, безответственность, пофигизм, нежелание слушать собеседника и вникать в тему. такой младенчик великовозрастный с елейным голосом. зрелище странноватое.
еще у психопатов искусственность есть, но она особого свойства что ли, ее сразу не распознаешь, это такая ложная личность, которая полностью заменила истинную. их игра в реального человека гораздо искусней самой жизни)

[jozefina-p.livejournal.com]

Почти 10 лет ловила "искусственность" в общении с типа другом психологом, потом ушла из тесного общения, а, сейчас понимаю, мы - разные, у нас разные уровни и приоритеты, с тем, кто такой же как она, она общается натурально, без масок, нужды нет, они на одной волне, а я другая, со мной так бесполезно, я не пойму вообще о чем речь, вот и приходилось ей как бы присаживаться на детский стульчик или говорить примитивными темами, подходящими на мой уровень, вроде это ложь получается (я же, типа взрослее! и круче!), но, если за всем этим видна любовь ко мне и понимание, то приходится принимать как оно есть, бесит, раздражает, навешиваю свои демонические образы на нее, а она такая какая есть (типа Бриджит Джонс:-)), остается такой и делай - не делай с ней что хошь, а вот так оно.

[momomomomomo.livejournal.com]

Был такой терапевт, где-то в "делимся опытом" я уже писал про это. Сейчас мне намного проще таких людей заметить и на такую терапию, конечно, бы не пошел. Мне кажется, это не очень сложно понять по набору однотипных проявлений эмоций, которые резко друг друга сменяют или выглядят преувеличенно.
Он, кстати, и мне рекомендовал тренировать искусственные реакции.

[dityabezglazu.livejournal.com]

Есть тема, мне на глаза не попадалась, но может я упустила.
Как вы переживали перерывы в терапии? Я на период лета решила устроить себе каникулы в терапии. Со своим терапевтом 2,5 года. Ушла в ресурсе, кроме этого у меня медикаментозная поддержка, которую я заканчиваю. Рецепт у меня из местного ПНД и тут меня не бросили. На это у меня были две причины:
1) пробуксовка в больных темах, не могу нырнуть глубоко, все по касательной.
2) финансовая. Много трат плюс предстоящий отпуск на момент принятия решения был страх, что не вывезу, а в долг брать не хочу.
Терапевт отнеслась понимающе и сказала, что двери всегда открыты. Все хорошо, даже приятности случились за это время. Но я поймала себя на том, что свои переживания мне нужно с кем-то обсудить. Даже вопрос написала в сообщество. Пишу письма-вопросы в черновиках о своих переживаниях. Пару раз обсуждала с людьми, но с оговоркой, что они не мои терапевты и не обязаны это делать. Фоном висит вопрос "а как это у людей бывает?"
Спасибо за ответы, что делитесь своими переживаниями и опытом и тем самым даёте поддержку.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Мы были хорошо обеспечены, но в подростковом возрасте у меня не было приличных вещей, потому что согласно маминой концепции "еще не хватало, чтобы ты одевалась лучше, чем я". Поскольку любые концепции у нее доходили до абсурда, у меня была пара брюк, пара кофт и одна обувь на каждый сезон против трехстворчатого шкафа, забитого ее одеждой.

Теперь я покупаю себе много вещей, недолго их ношу (за исключением самых-самых любимых), а потом продаю подешевле или отдаю даром. Я отслеживаю скидки, у меня есть знакомые продавцы, которые сообщают, когда у них очередная акция. Все это позволяет, с одной стороны, компенсировать давний дефицит, с другой - не забить шкафы одеждой и не потратить нее столько денег, сколько тратила моя мать, потому что ни барахолка в шкафу, ни неразумные траты мне не по душе.

И я реально люблю себя одевать.:) Перемерять кучу вещей, увидеть себя в разных образах, а потом поймать "вот оно, это мое, это я" - кайф, сравнимый разве что с хорошим массажем.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Я не разделяю концепцию справедливого мира, поэтому не нуждаюсь в объяснениях. Случилось, потому что не повезло. Бывает. Мне достаточно.

Отношусь.... Плохо отношусь. Только что в перекличке писала про горе, которое переживаю по этому поводу.

Про терапию... Мне больше всего жаль не деньги и не усилия (первое наживное, второе не особо жалко, потому что мне нравится процесс знакомства с собой, даже если он сопряжен с трудностями и болью). Мне жаль время. Я трачу время на то, чтобы починить старое, вместо того, чтобы полностью быть в настоящем моменте. Чувствую себя вечно отстающей, и мне это не нравится.

Про разбитую чашку... Да и черт с ними, с трещинами. Может, если бы она не разбилось, сейчас была бы не чашка, а, допустим, ваза. Не хочу. Мне нравится, кто я есть, мне нравится быть чашкой. Другой вопрос, что эта чашка пока протекает, то есть, не слишком функциональна. Усвоенные в детстве стратегии настолько не подходят к нормальной жизни, что их нужно каким-то невероятным образом скомбинировать, чтобы иметь возможность просто жить. Если я научусь комбинировать их так, чтобы нигде существенно не проваливаться - трещины будут последним, что будет меня беспокоить.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Встречалась. На мой взгляд, это связано не с профдеформацией или неопытностью, а со стилем работы или со способностью быть собой рядом с другим человеком, не прячась под маской от него или от самого себя.

Это такая очень индивидуальная штука. У нас в группе есть девочка, которая пока даже еще боится брать своих клиентов, но отлично работает из живой и настоящей себя. Для меня учебные работы с ней в роли клиента - всегда удовольствие, даже если она где-то ошибается или "не вывозит". Потому что, во-первых, быть собой настоящим с другим настоящим живым человеком - само по себе ценно, приятно и безопасно. А во-вторых, потому что, на мой взгляд, именно близость к себе без провала в свои переживания позволяет ей быстро отслеживать собственные косяки и оперативно их корректировать. И моя терапевт настоящая, хотя работает уже давно.

С другой стороны, я знаю опытных терапевтов и новичков (в том числе - в нашей группе), которые работают преимущественно из Персоны. Знаю и не доверяю. Потому что быть настоящим собой с человеком, который прячется под маской - все равно, что быть голым рядом с тем, кто одет в парадный костюм. Я не готова показывать свою уязвимость тому, кто не готов показать мне свое настоящее лицо. Наша работа будет бессмысленна - терапевт из своей Персоны поковыряется в моей Персоне, а это - точно не то, что мне нужно.

[(Anonymous)]

А вот смотрите, что пишет Катта по психотерапию (она учёный в области нейрофизиологии, и писала много интересного по современные исследования по поводу мозга, например, вот про сны https://catta.livejournal.com/133053.html, или такое,
https://catta.livejournal.com/159797.html , https://catta.livejournal.com/157956.html ). Кратко - исследование результатов психотерапии, которое кроме прочего говорит о том, что в результате происходит ухудшение состояния человека.
https://catta.livejournal.com/162415.html#comments .
Интересно, что могли бы сказать те психологи и терапевты, которые занимаются не только практикой, но и научной стороной дела.

[h-kitty.livejournal.com]

Да, мне тоже активно внушалось, что не задолбалась - не отдых:) Но там еще было с познавательным уклоном, только в зрелом возрасте я, кстати, поняла, что ненавижу экскурсии и вообще с бааальшим трудом одновременно слушаю и смотрю

[iskra555.livejournal.com]

Мне было бы интересно почитать про тему бардака в доме. Я с этой темой в терапии не работала, т.к. не актуально, но мне понадобилось несколько десятков лет, чтобы научиться держать в доме хоть какую-то чистоту и порядок. Поэтому интересно, помогла ли кому-нибудь терапия или тренинги и прочая в этом вопросе.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

*пожимает плечами* За всех не скажу, но, если бы не терапия, лично меня, скорее всего, уже не было бы в живых. Буквально, физически. Жить в том состоянии, в котором я жила до ее начала, было слишком тяжело. Я либо начала бы пить, либо, что более вероятно (пить, ИМХО, это на редкость унылое занятие, особенно с учетом похмелья), разбилась бы на машине, потому что в трудные периоды гоняла, как сумасшедшая.

Терапия не всегда была успешна и не всегда полезна. Но она всегда давала надежду на то, что может быть лучше, что я могу что-то изменить. Помните "Побег из Шоушенка"? Там один герой сказал "надежда может вас убить". Так вот... надежда может убить, если ты беспомощен и никак не влияешь на ситуацию. Если ты каждый день выдалбливаешь в стене хотя бы сантиметр тоннеля, как другой герой этого же фильма - надежда может тебя спасти, потому что рано или поздно ты пророешь этот тоннель до конца.

[hey-johny-jay.livejournal.com]

Очень хорошо и точно про Персону