Делимся опытом

[transurfer]

У меня в запасе в рубрику Делимся Опытом кончились вопросы:) Присылайте новые!

Что еще интересного/трудного/страшного/смешного мы не обсудили о терапии?

Comments

[(Anonymous)]

У меня есть пара тем для обсуждений, но не могу их кратко и емко сформулировать.
Одна из них. Интересно, как терапевтирующиеся закрывают (вне терапии) свои старые гештальты, незавершенные ситуации, и что это им дало. Например: купить велосипед, которого у тебя не было в детстве, съездить в бабушкину деревню 30 лет спустя, поговорить с бывшими, увидеть город мечты, покупать любимый торт и съедать одной, встать на коньки, прояснить родовую историю.
Лично мне такие действия очень помогают в развитии и на пути к целостности.

[transurfer.livejournal.com]

Мне в детстве очень не хватало красивых личных вещей - рюкзака, ручек, тетрадей, коробочек всяких, косметичек. Теперь покупаю себе все только самое клевое, красивое, хорошо сделанное. Меня это очень радует. Когда чувствую, что меня разбомбило, сажусь перебирать свои вещички эти, меня это успокаивает. Дает чувство большого внутреннего удовлетворения.

[h-kitty.livejournal.com]

У меня в области путешествий и отпуска много такого. В детстве папа истерики закатывал, что я много вещей с собой беру, а он типа такой аскетичный весь из себя и мобильный. Теперь везде катаюсь с большим чемоданом на колесиках и беру с собой чего хочу, хоть кофеварку:) И еще постоянно долбали, что надо каждый раз выбирать для отдыха новые места и как заведенная кататься на экскурсии, поэтому с большим удовольствием могу целый день сидеть в пляжном кафе, например.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Мы были хорошо обеспечены, но в подростковом возрасте у меня не было приличных вещей, потому что согласно маминой концепции "еще не хватало, чтобы ты одевалась лучше, чем я". Поскольку любые концепции у нее доходили до абсурда, у меня была пара брюк, пара кофт и одна обувь на каждый сезон против трехстворчатого шкафа, забитого ее одеждой.

Теперь я покупаю себе много вещей, недолго их ношу (за исключением самых-самых любимых), а потом продаю подешевле или отдаю даром. Я отслеживаю скидки, у меня есть знакомые продавцы, которые сообщают, когда у них очередная акция. Все это позволяет, с одной стороны, компенсировать давний дефицит, с другой - не забить шкафы одеждой и не потратить нее столько денег, сколько тратила моя мать, потому что ни барахолка в шкафу, ни неразумные траты мне не по душе.

И я реально люблю себя одевать.:) Перемерять кучу вещей, увидеть себя в разных образах, а потом поймать "вот оно, это мое, это я" - кайф, сравнимый разве что с хорошим массажем.

[transurfer.livejournal.com]

Запостила ваш вопрос отдельным постомhttps://transurfer.livejournal.com/547620.html

[(Anonymous)]

Марфа В.

Я не знаю, уместно ли давать ссылку, но очень люблю то, что писала эта дама,
и тема для меня жизненная:

https://uta-kryakva.livejournal.com/193140.html

Можно и обсудить, хотя об этом уже много раз не так, так иначе писали у вас в журнале.

Хочется предостеречь нуждающихся в терапии, что бывает и так, и что не виноват ни клиент, ни терапевт, наверное.

У меня просто очень больно разбились в этом месте розовые очки и я бы очень предпочла знать загодя, что нечего ждать больших результатов, а лучше бережно собирать и ценить каждую обломившуюся крошечку пользы.

[transurfer.livejournal.com]

Мое сугубо личное имхо: "терапия не работает" чаще всего означает "не работает с конкретно этим терапевтом".

[astartha.livejournal.com]

Как вы объясняете себе все то плохое, страшное, жестокое, несправедливое, что случилось с вами? Как вы отвечаете себе на вопросы почему это вообще было возможно, почему именно с вами? И как вы относитесь к тому факту, что это откинуло вас на сколько-то лет, то есть, вместо того, чтобы просто создавать свою жизнь как хочется, вам приходится все это разгребать, а потом только - наполненно жить? И что сколько бы усилий и денег вы не потратили на терапию, отголоски всегда останутся, то есть, разбитая чашка, даже будучи склеенной, никогда не станет такой, как прежде?

[nakichika.livejournal.com]

Кстати, да, интересно.
Ну или если, допустим, даже без травм, просто человек в силу общей слабости и темперамента вынужден делать всё медленнее, чаще отдыхать, искать способы восстановиться (в то время как более устойчивые люди не тратят на это время). Как это себе объяснить?

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Я не разделяю концепцию справедливого мира, поэтому не нуждаюсь в объяснениях. Случилось, потому что не повезло. Бывает. Мне достаточно.

Отношусь.... Плохо отношусь. Только что в перекличке писала про горе, которое переживаю по этому поводу.

Про терапию... Мне больше всего жаль не деньги и не усилия (первое наживное, второе не особо жалко, потому что мне нравится процесс знакомства с собой, даже если он сопряжен с трудностями и болью). Мне жаль время. Я трачу время на то, чтобы починить старое, вместо того, чтобы полностью быть в настоящем моменте. Чувствую себя вечно отстающей, и мне это не нравится.

Про разбитую чашку... Да и черт с ними, с трещинами. Может, если бы она не разбилось, сейчас была бы не чашка, а, допустим, ваза. Не хочу. Мне нравится, кто я есть, мне нравится быть чашкой. Другой вопрос, что эта чашка пока протекает, то есть, не слишком функциональна. Усвоенные в детстве стратегии настолько не подходят к нормальной жизни, что их нужно каким-то невероятным образом скомбинировать, чтобы иметь возможность просто жить. Если я научусь комбинировать их так, чтобы нигде существенно не проваливаться - трещины будут последним, что будет меня беспокоить.

[(Anonymous)]

Мне было бы интересно узнать, как получается строить романтические отношения, получилось ли решиться на ребёнка, вообще, получается ли быть довольным жизнью, как ее получилось наладить в терапии.
В чем вы видете отнолоски травмы для себя?
Как получается коммуницировать близким (партнерам, друзьям) на их советы: «возьми и слелай!» что вот этого как раз и не получается из-за травмы. Как получается описать травму, что не всегда хорошо себя чувствуешь?
Что у вас получается и чем вы довольны? Чем получается наслаждаться и чем жизнь травматика после терапии отличается от дизни «нормальных» людей.

[transurfer.livejournal.com]

Было в этом году, полистайте в сторону постов начала весны.

[dityabezglazu.livejournal.com]

Есть тема, мне на глаза не попадалась, но может я упустила.
Как вы переживали перерывы в терапии? Я на период лета решила устроить себе каникулы в терапии. Со своим терапевтом 2,5 года. Ушла в ресурсе, кроме этого у меня медикаментозная поддержка, которую я заканчиваю. Рецепт у меня из местного ПНД и тут меня не бросили. На это у меня были две причины:
1) пробуксовка в больных темах, не могу нырнуть глубоко, все по касательной.
2) финансовая. Много трат плюс предстоящий отпуск на момент принятия решения был страх, что не вывезу, а в долг брать не хочу.
Терапевт отнеслась понимающе и сказала, что двери всегда открыты. Все хорошо, даже приятности случились за это время. Но я поймала себя на том, что свои переживания мне нужно с кем-то обсудить. Даже вопрос написала в сообщество. Пишу письма-вопросы в черновиках о своих переживаниях. Пару раз обсуждала с людьми, но с оговоркой, что они не мои терапевты и не обязаны это делать. Фоном висит вопрос "а как это у людей бывает?"
Спасибо за ответы, что делитесь своими переживаниями и опытом и тем самым даёте поддержку.

[h-kitty.livejournal.com]

Я, увы, найти не могу, но точно обсуждалась тема, как переживают отпуска терапевта.
Я лично нормально переживаю отпуск терапевта и даже радуюсь, что типа экономлю, но у меня гыгыгы как раз проблема в том, что вообще связи с людьми слабые

[(Anonymous)]

А вот смотрите, что пишет Катта по психотерапию (она учёный в области нейрофизиологии, и писала много интересного по современные исследования по поводу мозга, например, вот про сны https://catta.livejournal.com/133053.html, или такое,
https://catta.livejournal.com/159797.html , https://catta.livejournal.com/157956.html ). Кратко - исследование результатов психотерапии, которое кроме прочего говорит о том, что в результате происходит ухудшение состояния человека.
https://catta.livejournal.com/162415.html#comments .
Интересно, что могли бы сказать те психологи и терапевты, которые занимаются не только практикой, но и научной стороной дела.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

*пожимает плечами* За всех не скажу, но, если бы не терапия, лично меня, скорее всего, уже не было бы в живых. Буквально, физически. Жить в том состоянии, в котором я жила до ее начала, было слишком тяжело. Я либо начала бы пить, либо, что более вероятно (пить, ИМХО, это на редкость унылое занятие, особенно с учетом похмелья), разбилась бы на машине, потому что в трудные периоды гоняла, как сумасшедшая.

Терапия не всегда была успешна и не всегда полезна. Но она всегда давала надежду на то, что может быть лучше, что я могу что-то изменить. Помните "Побег из Шоушенка"? Там один герой сказал "надежда может вас убить". Так вот... надежда может убить, если ты беспомощен и никак не влияешь на ситуацию. Если ты каждый день выдалбливаешь в стене хотя бы сантиметр тоннеля, как другой герой этого же фильма - надежда может тебя спасти, потому что рано или поздно ты пророешь этот тоннель до конца.

[iskra555.livejournal.com]

Мне было бы интересно почитать про тему бардака в доме. Я с этой темой в терапии не работала, т.к. не актуально, но мне понадобилось несколько десятков лет, чтобы научиться держать в доме хоть какую-то чистоту и порядок. Поэтому интересно, помогла ли кому-нибудь терапия или тренинги и прочая в этом вопросе.

[(Anonymous)]

Поддерживаю, мне тоже это тема интересна. Есть ли связь между "порядком в голове" и "порядком в доме"?
По моим собственным наблюдением за родственницей захламление квартиры старыми вещами, мусором может быть связанно с невозможностью расстаться с вещами, даже если понимаешь, что больше никогда не будешь ими пользоваться. Возникают какие-то непереносимые чувства при этом (когда выкидываешь вещь). Очень интересно услышать истории людей, которые работали с подобной темой.

Лично у меня проблемы с чистотой дома напрямую связаны с энергетическим статусом. Я в ресурсе - дома чистота.

[(Anonymous)]

Что вы думаете о своей женской позиции после терапии? Моя терапевт спросила однажды: «Да, а какая ваша женская позиция?» Хотелось ответить «коленно-локтевая»…Всю жизнь я заглядывала мужчинам в глаза, надеясь что вот это он, мой спаситель, «ведь так не бывает на свете, чтоб были потеряны дети»…Вот это вот всё. К сорока жизнь встряхнула за плечи «эй, просыпайся уже», потом терапия открыла дорожку к ценности самой себя. И позиция моя стала враждебная по отношению к мужчинам. Но это неудобно…в социальном плане. Как ни крути, я внутри общества, нужны связи, контакты, не могу же я отгородиться от половины человечества?
Как у вас изменилась ваша позиция по отношению к мужчинам? К начальнику, соседу, мужу?

[transurfer.livejournal.com]

А должна быть женская позиция, в принципе? И что означает это определение?

Можно просто иметь "свою" позицию, основанную на своем опыте, без ярлыка:

[myavz.livejournal.com]

мне интересно, бывали ли случаи сохранения брака во время терапии, при условии, что ее проходил только один из супругов.

[iskra555.livejournal.com]

А вообще, не удивительно, что вопросы кончились. Мы разобрали терапию и терапевтов не то что по косточкам, а по молекулам. Удивительно, что вопросы ещё появляются. :)

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Да :)

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Обязательно ли делать завершающую сессию? Я слилась от своей терапевтки (написала, что пока делаю перерыв на неопределенный срок) и теперь хожу по новым - подбираю. Хожу не активно, так как сейчас финансовые трудности. То есть у меня уже почти 2-месячный перерыв в терапии.

И в голову часто приходят мысли о терапевтке прошлой. Она мне снится иногда. Но так как денег катастрофически мало сейчас, я не могу потратить 3000 рублей на то, чтобы просто попрощаться с ней.
Как думаете, стоит подождать улучшения финансовой ситуации (еще около месяца примерно) и все-таки записаться к ней на завершающую сессию? Или завершающая сессия не обязательна? Просто на протяжении последних недель, даже месяцев у меня к ней было много претензий. Мы обсуждали, но ни к чему не пришли в итоге. Я решила, что она не справляется.
И тратить еще одну сессию на переливание из пустого в порожнее не хочется.

[(Anonymous)]

Насколько я знаю, завершающая сессия имеет смысл, если вы уходите не из-за ретравмы и сама терапевт, знает что это такое и как завершать. Если, как вы пишете, она не справлялась, то есть риск, что вместо завершения вас будут обвинять и убеждать продолжить? это точно не завершение.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Еще вопрос возможный.
У вас бывало такое, что в терапии кажется, что прогресса нет, а после ее окончания происходят изменения?
И как понять, эти изменения благодаря книгам произошли или благодаря терапии?
Если быть точнее, то я научилась проживать эмоции в теле. Сначала я очень много на эту тему прочла в журнале Эль, но почему-то не делала этого (не знаю, почему). А во время терапии терапевтка помогала мне это делать, задавая вопросы, что я чувствую и в какой части тела. И вот сейчас я уже два месяца вне терапии и сама вдруг начала это делать, и у меня получается.
И еще, нормально ли, что я сама с собой проживаю эмоции из детства и мне достаточно пока этого? Или это лучше оставить на момент, когда я возобновлю терапию с новой терапевткой (не ранее, чем через месяц получится).
И еще, а вы долго проживали свои застрявшие эмоции? У меня пока первый месяц, и я плачу почти каждый вечер. Мне хорошо после этих слез и завершения эмоции, но я боюсь, что за всю жизнь их не проживу. Их очень много и они очень страшные.

[(Anonymous)]

И еще, нормально ли, что я сама с собой проживаю эмоции из детства и мне достаточно пока этого?
Это круто!!! Терапия в том числе и для этого, чтобы получить навык работы с собой, проживания чувств. Лучше ищите терапевта не спеша. А проработанное самой будет только в копилку вашего развития

И еще, а вы долго проживали свои застрявшие эмоции? У меня пока первый месяц, и я плачу почти каждый вечер. Мне хорошо после этих слез и завершения эмоции, но я боюсь, что за всю жизнь их не проживу. Их очень много и они очень страшные.
Долго. Несколько лет в терапии, и до сих пор есть что проживать. Раньше бывало что слезы рекой, и казалось что никогда не проживу. Тут такое дело: раньше сядешь - раньше встанешь. Поэтому если плачется и есть облегчение (а не усуглубление, головные боли), то плачьте. Очистите эти слои, жизнь станет легче, до следующих глубин доберетесь. А когда терапия начнется, с поддержкой терапевта вам удастся пойти глубже, не будете тратить время на то, что можно прожить и выплакать сейчас!

[mrs-ramsay.livejournal.com]

И еще вопрос, но он скорее философский, а не терапевтический.))) Мне 26 лет, и я до сих пор не могу смириться с несправедливостью мира. Что тут можно посоветовать?
Иногда думаю сама совершить что-то вроде возмездия над родственниками, но не понимаю, как это сделать. Не убивать же их, да и убивать не хочется. Хочется, чтобы они ответили за все, что сделали. Или чтобы все узнали о том, что они сделали, кто они такие на самом деле.

Такая детская обида на несправедливость, а что с ней делать - я не знаю. Обиду можно прожить или насытить ништяками из настоящего?

[(Anonymous)]

Мне 34, и я не могу выносить несправедливость мира в отношении себя. Но я и в терапии только 10 мес. Мой прошлый терапевт говорила , что это надо принять как данность.
Тот же терапевт говорила , что сейчас потребности прошлого нельзя закрыть, вот в 10 лет ты не докатался на велике и это не вернешь, даже если сейчас будешь кататься сколько угодно.
И решение у нее было такое,
- несправедливость прошлого - принять как факт,
- принять факт что вот такие у меня родственники и они не изменятся,
- увидеть родственников без розовых очков и надежд ( мама била не потому что ты плохая, а потому что мама сама была в глубокой депрессии и сейчас она не может сказать тебе "прости меня за побои" потому что это означает, что она была виновата, а она не может этого принять, это вина и это тяжело)
- вырости, занять позицию взрослого а не ребенка


Мне лично помогает осознать какая жизнь была у мей мамы в момент когда она меня била, что роисходило в ее жизни, это дает понимание, что ей было плохо и она вот так срывалась на мне. Это не означает что я ее простила, это снимает ощущение "это произошло со мной потому что я плохая".
Про прочих обидчиков помогает:
"Если долго сидеть на берегу реки, мимо тебя проплывёт труп твоего врага".

[(Anonymous)]

Как изменились голос/дикция, интонации, мимика, язык тела, осанка, походка, взгляд в результате терапии?

[transurfer.livejournal.com]

Было, недавно обсуждали.

[(Anonymous)]

Меня сейчас мучает выбор терапевта, но я не могу сформулировать из этого внятный вопрос. Вроде бы, про выбор тут темы были и не раз, с полезными советами. Но пока никого не нашлось. Я разглядывала, читала демоконсультации или статьи, что есть, и в основном остаются неприятные чувства, пишут скомканноили не замечают чувства "клиента". Я представляю, что в такой же манере терапевт будет со мною, понимаю, что мне это дискомфортно, и не хочу влезать в контакт. Моя последняя тер мне очень понравилась сразу же и вызывала чувство, что она на меня в чем-то похожа и сможет понять, правда после я поняла, что отчасти напроецировала много, ну и доработались мы до ретравмы и контрпереноса, но изначально хотя бы дойти до нее было проще, а тут этого нету. Буду еще смотреть, наверное.
И еще я знаю за собою черту, если уже начала отношения, даже с терапевтом, тянуть их до последнего любой ценой, пока не выкинут за дверь, объяснять все недостатки тер через то, что она меня не поняла, но это просто метод такой. ))) Вот пытаюсь найти кого-нибудь, кто не вызывает у меня сразу же ощущения этой ноши, где я уже заранее подстраиваюсь: вот здесь не поймет, но я потерплю, здесь она резковата, но с кем не бывает, похоже, с этой темой она работать не сможет, ну да ладно и так далее.

[Вера Егорова (from livejournal.com)]

Я то же самое написала выше в посте от 15 июля, только другими словами. Для меня болъшая поддеоржка знать, что я не одна со своими страхами и мучительными поисками тера для себя. Обнимаю вас и желаю удачи несмотря ни на что.

[Та Точка (from livejournal.com)]

Я хочу спросить терапирующихся, как справляетесь с токсичными людьми в своём окружении? Поменяла место работы, оказался токсичный начальник, уходить так быстро не хочу, всё устраивает, коллектив, деньги, вижу его два раза в неделю всего, хочу продержаться как можно дольше. Нормально он не разговаривает, постоянно недоволен и раздражён, постоянно ищет ошибки и неточности, "у него все ходы записаны", из мелочей раздувает катастрофу, сам считает себя "хорошим шефом", которому не везёт с персоналом. Как выжить с наименьшими потерями? Есть что-нибудь из наработанного?

[h-kitty.livejournal.com]

Отважусь и спрошу наконец) Я бы хотела задать очень болезненный вопрос клиентам терапевта, пострадавшим от контакта с (затрудняюсь с корректным термином, извините, если ошиблась) психически нездоровыми родственниками или партнерами. Как вы работали с этим в терапии? Терапевт как-то подтверждал ваши подозрения относительно их состояния?
У меня сложные чувства после того, как терапевт очень осторожно предположила, что в поведении бывшего близкого человека есть черты социопатии. Честно говоря, именно такими словами для себя и формулировала и испытала какие-то сложные чувства, когда это же озвучил другой человек. Одновременно ощущение, как будто наконец кто-то мне поверил, но и сомнения относительно заочной диагностики.
И вообще, как вы работали с таким опытом?

[transurfer.livejournal.com]

У меня был такого рода опыт. Диагнозы не озвучивались (моя тер их в принципе не ставит, даже клиентам, потому что не является психиатром), но я видела по реакции терапевта, что поведение мужа, которое я описыаю, нормальным и допустимым не является.

У меня такой тип травмы, когда довольно плохо с опознанием ненадлежащего обращения в отношении себя, потому что привыкаешь жить в парадигме "я негодная, ничего хорошего не заслуживаю, а если на меня орут и вызверяются, оскорбляют и унижают, так это за дело, плюс, ну, бывают же у людей всплески эмоции, не бьют же меня, в конце концов, и не пьют". И я только через реакции терапевта стала понемногу понимать, что все это поведение - совсем не "у всех свои недостатки", а эмоциональное насилие, и спокойно относиться к этому нельзя.

Я уже потом, задним числом прочитала, что у людей с тем физиологическим заболеванием, какое было у моего мужа, да еще и в сильно запущенной форме, появляются проблемы из области большой психиатрии.

С одной стороны, для меня было облегчением видеть, что кто-то подтвердил, что у меня есть все основания бояться этого человека и начать серьезно думать об обеспечении своей безопасности. С другой стороны, было очень страшно, потому что я тогда чувствовала себя загнанной в угол и беспомощной, и часть меня надеялась, что мне все это кажется, что я просто преувеличиваю, и на самом деле все хорошо. А тут ей показывают, что не преувеличиваю, и совсем не хорошо...

Работала над тем, чтобы учиться опираться на себя, накопить ресурс, чтобы создать как можно физической и психологической дистанции.

[(Anonymous)]

Мне любопытно, если тут есть кто-то, кто научился дышать животом всегда, как вы этому учились? Потому что я когда помню, что надо дышать - дышу правильно, но отвлекаясь всегда начинаю дышать повехностно.