Делимся опытом

[transurfer]

Расскажите, только мне страшно подробно описывать ситуации в эту рубрику, если описывается конфликт с терапевтом? Когда пытаюсь описать ситуацию, все время начинаю думать, что если добавить больше деталей, которые сделают ситуацию понятнее, то терапевт по этому посту узнать, кто это пишет, если случайно найдет. И у нее, скорее всего, видение отличается очень сильно, иначе не было бы конфликта.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[transurfer.livejournal.com]

У меня нет статистики, какое количество терапевтов меня читает. Предполагаю, что не очень много. Мне кажется, они все тусят на ФБ и жж как площадка их не интересует, и они сюда не ходят. Интересно, что комментаторы скажут.

Если у вас конфликт с "типичной" отечественной гештальтисткой, то описывать его можно смело - они все своим поведением друг на друга похожи, говорят одно и тоже, и конфликты с ними возникают похожие друг на друга, как под копирку :)

[(Anonymous)]

Моя бывшая прочитала мой пост тут и сразу мне об этом сказала; выразила отрицательное мнение, что я говорю о своей терапии здесь. Прям стала говорить, "вы что будите утверждать, что это не вы"?.
По ее мнению нельзя выносить белье на публику, ах да она добавила, что ее супервизор тоже так считает.мы с ней расстались и я не жалею.
Она сказала, что ей дали ссылку сюда на какую-ту инфу и она случайно увидела мой пост.
О др.терапевке тоже писала, но ни, ни она об этом не говорили

[mascarpon.livejournal.com]

а вы продолжаете с ней работу, хотите прояснить ситуацию или уже разошлись (и тоже хотите прояснить)?

мне было не по себе, помню, вначале, хотя я с терапевткой уже распрощалась. это какой-то иррациональный страх, наделение терапевта исключительной силой и проницательностью. отслеживает отзывы и даже без указания имени поймет, напишет разоблачающий анонимный комментарий, из которого будет следовать что это со мной что-то не так, тем более с такииимии психотическими чертами. я только за здравый смысл цеплялась, что если бы, скажем, она читала этот блог, точнее если бы ее терапевтические позиции хоть немного совпадали с мнениями автора и комментаторов этого блога, она бы вряд ли сделала такие ляпы всего лишь на третьем месяце работы. вероятно, не читает, подумала я, а значит, это надо исхитриться так построить поиск про себя чтобы выйти на пост с комментариями. ну окей, допустим, она действительно умная, прочитала все о себе и догадалась, неужели она станет бросаться в бой и комментировать? а если сделает какие-то выводы, то может и к лучшему.
у меня как раз гештальтистка была, я еще подумала, они могут только в своей тусовке что-то писать и читать, и только себя лайкать.
ну еще было подозрение к себе, а вдруг я ошиблась, вдруг я все не так поняла и подумала плохо о человеке. а на той неделе руководительница их студии людоедский пост про обвинение жертв накатала, на всех своих 11 тысяч подписчиков. написала черным по белому что именно жертва виновата в насилии, потому что не пресекает, не говорит "со мной так нельзя" - это буквально ее слова. вот удивительно, те, кто встает на путь такого каминг-аута начинают издалека, все же играются со словом "ответственность", а тут все прямо, виновата и точка, с другой стороны потенциальным клиентам проще: прочитал, ужаснулся и пошел искать другого терапевта (правда она тот пост потерла, но народ пошел единицы ставить и отзывы писать). в тексте была полная спутанность клинического и неклинического материала, то есть она, специалист, под одну гребенку и жертв абьюза и ролевых жертв из треугольника карпмана косила. в комментах она себя некрасиво вела, кинет гадость в виде ролика или цитаты и следом "ахаха ничего личного", жертв бедными заиньками обозвала. я прочитала и решила, что не ошиблась, она как руководитель и фактически хозяйка студии сформировала иподдерживает такую вот идеологическую надстройку для работы всего коллектива. там на фб были отпочкования какие-то от гештальтистов мол мы с этой студией больше не сотрудничаем. а та специалистка, которую я посещала, работает еще как, карьеру там делает. и думаю, что поддерживает внутренне. еще встретила несколько комментариев от бывших клиентов, мол пробовал проходить терапию у них, не смог, ушел в полном ужасе

[(Anonymous)]

Автор вопроса, я вас понимаю.
Когда у меня был конфликт с моей терапевткой (гештальт-терапия МГИ), то я долго не могла описать свой конфликт, хотя потребность была.
Прошло много времени, прежде чем я решилась задать вопрос в этой рубрике.

[h-kitty.livejournal.com]

Не, мне не страшно, клиент имеет право разглашать детали сессии, обсуждала здесь в комментах довольно подробно непонятки с нынешним терапевтом, но они все-таки остаются в рамках этики.
Жалею, что не нашла этот журнал раньше, многого бы избежала.
А как вам видится продолжение этого сценария? Предположим, терапевт прочел ваш пост и узнал себя, что будет после этого?

[h-kitty.livejournal.com]

Ох, поняла, о ком вы. Это их руководительница и у нее такие работают? Разумеется, взгляды руководителя транслируются и пронизывают организацию до самого низа( Мне всегда в комменты на FB идиоты пишут, что типа терапевт не отвечает за организацию. Даже если не отвечает, то как минимум разделяет ее корпоративные ценности - чай, не градообразующее предприятие, можно еще куда уйти.
Мне в свое время "повезло" - я оставила отзыв о своем терапевте и почти сразу получила подтверждающий коммент от его студентки

[(Anonymous)]

Т
У меня похожая ситуация была, когда я написала пост с упоминанием своей терапевтки (не называя имени), а в итоге все равно в комментах имя всплыло. Было очень страшно, хотя я ни в чем ее не обвиняла, а указала лишь, что мне лично она не подходит. Иногда возникает ощущение, что терапевтов в России наделяют какой-то божественной то ли силой, то знанием и когда-то говоришь "нет, мне не подходит", чувствуешь осуждение от других и страх, что вот щас она как придет, да как расскажет всем, какая она молодец, а я всё неправильно делала и понимала всё не так, и вообще хочу слишком многого.
В общем, авторка поста - я вас прекрасно понимаю.
Может, представить наихудшие варианты ее реакции и смириться с ними? Ну не убьет же она вас. Вы имеете полное право рассказывать о своих переживаниях и опыте, тем более, не называя имени.

[(Anonymous)]

На днях адриана имж извинялась за какой-то текст на снобе, который удалили

[(Anonymous)]

Это Гавердовскую же с её фееричным постом, вызвавшим, ммм, большое недоумение?

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Когда я расставалась с предыдущим терапевтом, у меня не было страха, что она увидит подробности моих обсуждений терапии и нашего конфликта в реале или в сети. Был страх. что я выдвигаю безосновательные обвинения и сама же окажусь крайней, поскольку своим ощущениям я верила, но достаточно четко обосновать свою позицию не могла. Теперь могу. И очень жалею, что она ускользает от прямого и честного взаимодействия, хотя мы периодически сталкиваемся. Это взаимодействие наверняка закончилось бы еще одним конфликтом (потому и ускользает), зато позволило бы расставить все точки на И. В том числе - по поводу того, что она говорила третьим лицам после завершения терапии (профессиональную этику она не нарушила, но смысл... в общем, появилось сильное желание предложить снять корону и поверить адекватность настроек реальности).

Насколько активно этот блог читают терапевты - я не знаю, но как человек, обучающийся на терапевта и достаточно тесно связанный с терапевтической тусовкой, считаю, что такое чтение нормальным профессионалам пошло бы на пользу. Посмотреть на ситуацию с другой стороны - очень ценный опыт. Умный человек его и воспримет, как опыт, даже если узнает в какой-то истории себя. А неумный... ну так зачем нам неумный терапевт? Если он обидится, возмутится или еще какую-глупость сделает - это будет как лакмусовая бумажка, подтверждение того, что конфликт случился не зря и пора искать другого специалиста.

[woodrowel.livejournal.com]

Да, иногда терапевты, получив местную известность и горстку последователей начинают быть до абсурда откровенными.
Это похоже на то, как бывший терапевт в ответ на отзыв о нем опубликовал в ФБ запись мол, как же приятно когда кто-то из-за него страдает.
Самое интересное, его последователей от этого не особо убавилось и нашлось немало людей которые поставили лайк. Тоже гештальтист, да.

[h-kitty.livejournal.com]

Вот урод какой, а

[kotomyava.livejournal.com]

Мне чем-то отозвалось, что Ваши слова немного похожи на мой личный подростковый опыт: мать дурно со мной обращалась, когда не было взрослых свидетелей (младший брат не в счет, он сразу был воспитан пособником, сообщником и полноправным участником ее выходок), но я боялась рассказывать об этом отцу или другим людям, потому что после выговора за неподобающее поведение мать на следующий день начинала обращаться со мной еще хуже.

Сейчас я понимаю, что не было никакой всесильной и всевластной фигуры, была вполне обычная женщина с нездоровыми паттернами поведения, покалеченная собственной матерью. Это была моя иллюзия, что нельзя ничего говорить, чтоб не стало хуже, потом оно переросло в запрет говорить, потому что "я все вру, у меня приличная семья, это я сама провоцировала их", и с этим уже пришлось серьезно разбираться.

Но речь не обо мне, а о том, что вот этот страх говорить о конфликте похож на ощущение, что всевластный всемогущий терапевт узнает и как-то накажет за самовольство, а это запустит внутри убийственный сценарий саморазрушения.

Спросите себя: а что произойдет, если терапевт узнает? Что если его взгляд окажется отличным от моего? Что произойдет со мной, что я ощущаю или буду ощущать из-за этого? Чего я лишусь и что сломается в моей жизни, если я пойму, что вот этот конфликт вышел наружу? Какой я себя ощущу в результате? Что я почувствую, если терапевт про меня что-то такое скажет?

Возможно такая рефлексия поможет взглянуть на ситуацию иначе и ослабит Вашу тревогу.

[(Anonymous)]

Т
Мне очень отозвалась ваша история про запрет рассказов о плохом обращении дома. "я все вру, у меня приличная семья, это я сама провоцировала их" - в точку, те же ощущения. И когда я писала про терапевтку, а комментаторы начали будто ставить под сомнение мое право уйти от терапевтки , чувства были очень болезненные как раз из-за этого старого опыта запрета говорить о плохом, обидном и страшном.
То есть надо сначала доказать всем, что да, ситуация достаточно травмирующая, что имеешь право на то, чтобы о ней сказать. А если терапевтка не монстр совсем и этику не нарушает - то будто и говорить о терапии нельзя.

Авторка, у вас такие же чувства??

[(Anonymous)]

Т
Если можете написать, то можно уточнить город, где эта студия находится?

[mascarpon.livejournal.com]

персонаж очень узнаваемый:) да, корпоративные ценности, у них постоянно всякие тренинги, интенсивы, которые они проводят между собой плюс клиенты конечно, то есть да, если ты не разделяешь их общие взгляды, ты просто не сможешь работать. хотя кто-то у них есть на удаленке, чуть ли не в беларуси, по скайпу консультирует - так наверное и появляются "отщепенцы"
я очень рада за вас, что у вас смелости хватило сделать отзыв! мне в этом видится отказ от тайны, которая частенько сопровождает ситуацию абьюза с целью поддержания его

[mascarpon.livejournal.com]

Это похоже на то, как бывший терапевт в ответ на отзыв о нем опубликовал в ФБ запись мол, как же приятно когда кто-то из-за него страдает.

зашибись
а последователей да, может не убавляться. мне кажется, друзья и коллеги, которые лайки ставят на какой-нибудь треш, они как-то по-другому видят, точнее, не видят, а знают, что он оч_хороший_человек, а значит не может писать муйню, значит или особая задумка или все всё не так поняли

[deyatinor.livejournal.com]

Что за организация?

[mascarpon.livejournal.com]

лс написала

[(Anonymous)]

Я травматерапевт и с удовольствием читаю ЖЖ, спасибо Эль за ее работу! У меня есть личная терапия и практика,но здесь я могу прочитать то, что ускользает от меня на сессиях с клиентами и разбираться с тем, что происходит между мною и моим терапевтом, это расширяет мое виденье терапии увеличивает глубину понимания. Потом, я сама в ЖЖ выступаю в роли клиента, делюсь своими мыслями, опытом и могу работать в сторону своего развития, расширять знания о травме) Своим клиентам я привожу в пример этот журнал, здесь можно получить поддержку, отвечая на вопросы проанализировать себя, рубрика "пятничная перекличка" дает возможность закрепить результат терапии,что не все любят делать),а главное понять, что ты не одинок в своем бессилии, беспомощности и что есть выход.Ничего страшного и ужасного не вижу в том, чтобы прочитать критику или отзывы клиентов, я считаю это может дать большее ощущение реальности и возможность понять происходящее. Опять же, облекая в слова ваше виденье ситуации вы получаете возможность контейнирования и растождествления с тяжелым внутренним состоянием, что само по себе целебно. Вашу ситуацию ТС я бы вынесла на сессию, в ней много ресурса, возможность исследовать и присоединить к себе еще одну часть себя.

[(Anonymous)]

Терапевт знает, что я пару раз сюда писала, она это воспринимает спокойно, вряд ли читает, больше обсуждаем проблему, с которой писала, мои чувства по поводу фидбека, о чем это в нашей терапии. В общем, часть рабочего материала. Я очень благодарна за отзывы и советы здесь, они меня здорово поддержали в нужный момент. Хотя лично я иногда чувствовала себя неловко, типа делаю что-то плохое, вынося на обсуждение. И это тоже было материалом и тоже помогло. Думаю, очень важно, что здесь здесь Эль и читатели отзываются максимально бережно и с уважением к участникам описанных ситуаций. Мне кажется, что адекватный терапевт это увидит и ничего страшного не найдет в этом. Хотя вряд ли станет смотреть и искать, скорее всего, даже если читает из профессионального интереса, например.

[mascarpon.livejournal.com]

Это была моя иллюзия, что нельзя ничего говорить, чтоб не стало хуже, потом оно переросло в запрет говорить, потому что "я все вру, у меня приличная семья, это я сама провоцировала их",

очень знакомо. мне кажется, за такие крючки потом могут цепляться разные абьюзеры, они любят тайну (у меня так было)

[maydayrain.livejournal.com]

Я писала уже после того, как рассталась с терапевтом, и мне было не страшно. Я даже имя ее написала, когда спросили.
А чего бояться-то? Что она может мне сделать? Написать, что я сама дура, а она ни в чем не виновата? Да ради бога.

[kotomyava.livejournal.com]

Такие крючки есть у всех, кто подвергался газлайтингу: цель абьюзера укрепить свою власть, сосредоточить все внимание подопечного на своих реакциях и максимально расшатать внутренние опоры жертвы.

Сделать это с устойчивым взрослым практически нереально, но ребенок следует привычной детской лояльности родителю и потому принимает как норму все с ним происходящее.

Сейчас, с позиции опыта, я понимаю, что родители поместили в меня все непереносимое, все осуждаемое, все пугающее, а затем - с упорством, достойным лучшего применения - принялись с этим во мне бороться, символически побеждая свои проблемы и негодный мир, отказывающийся соответствовать их ожиданиям.

И, коль скоро победа так и не состоялась - по понятным причинам - дальше стала работать система "я этого не помню, значит ничего не было, ты все врешь". У меня реально был период, когда я отказывалась верить своему опыту. потому что "ну не могут приличные люди так поступать". Могут. Люди вообще много чего могут, и хорошего , и не очень. Такие уж мы...

[anichka.livejournal.com]

А можете в лс написать кто это?