transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
В комментариях к прошлой записи мне напомнили самую важную причину, по которой траматикам не стоит использовать эзотеричекие методики "сбычи мечт" типа симорона, трансерфинга, "секрета" и тп.

Психика травматика все время находится в поиске исцеления, и у нетерапированного человека стратегия исцеления выглядит так: воспроизвести травматическую ситацию, вести себя в ней точно также, как и в прошлом, и делать все ставки на то, что каким-то чудом ситуация получит новое, хорошее и положительное завершение (об этом я немного писала тут). То есть, классическое: мы найдем копию отвергающей мамы или злого папы, будем вести себя с ними так, как нас научила травма (все терпеть и угождать или бороться с ними ценой своей жизни - в зависимости от того, какие "правила получения любви" установила травма), и поставим все свои ресурсы на то, что каким-то образом плохой человек превратится в хорошего, и мама с папой датут нам то очень важное и нужное, что не дали в свое время. А без этого важного и нужного мы не можем сдвинуть свое застрявшее из-за травмы развитие с мертвой точки.

Не смотря на то, что вектор у процесса хороший и здоровый, потому что указывает в сторону исцеления, проигрывание травмы без изменений приводит к ретравматизации. И при ней все, что уже было сломано, ломается вдребезги еще раз, углубляя и укрепляя травму.

Поскольку, как говорит одна моя хорошая, терапирующаяся подруга "Кто о чем: лысый - о расческе, вшивый - о бане, а травматик - о маме", истинные, глубинные желания травматика это исцелиться, опираясь на хорошего родителя. И чего бы он у Мрзд ни заказывал, все будет на эту тему - и, в свою очередь, закончится проигрыванием сценария травмы с последующим нырянием ласточкой в ретравматизацию.

Это не значит, что у травматиков нет надежды на исцеление. И не значит, что метдики "сбычи мечт" не работают (и что они работают, тоже не значит)). Это значит только то, что путь к исцелению лежит по другому маршруту и нуждается в других методах.

Date: 2014-11-08 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Как мне кажется, тут возможны две точки зрения:
1.Отношения со значимыми людьми - базовый уровень, глубже нет ничего.
2.Базовый уровень - отношения с богами (архетипическими фигурами). Отношения с людьми вытекают из них.

Date: 2014-11-08 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Ужасно, что некоторые терапевты то же ретравмируют и ни чего с этим не делают. И что мы умудряемся найти терапевтов - копий наших родителей.

Date: 2014-11-08 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это да, к сожалению.
Слишком часто выходит, чтобы найти хорошего терапевта, надо сперва побывать у плохого.

Date: 2014-11-08 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Спасибо!

Получается, что "сбычи мечт" и "исцеление" - две разные дороги. Случается, что они пересекаются, и такие подарки бывают. Но обычно, если со "сбычи мечт" выруливать на "исцеление", то скорее забредёшь туда, где "без дна трясина и изба на курих ножках".

Думаю, можно всё-таки взять у Золотой Рыбки ту кроху, которую посильно унести в норку, поблагодарить и отпустить Рыбку в Море-Окиян, а потом возвратиться с днёвки на берегу моря на тропинку "исцеления".

Я поняла теперь откуда такая грусть и усталость после праздника "сбычи мечт" (безо всяких обрядов, например, после очень удачной вылазки в лес).
Получается, нужно просто очень беречь себя после доставки крохи в норку, а собираясь приключаться, сразу планировать отдых по возвращении.

Date: 2014-11-09 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Все верно, в сбыче мечт есть еще и такой важный аспект как - унести полученное в норку, не выбросить, не выронить, не выплюнуть, а усвоить и переварить.

Мне кажется, грусть после сбычи может иметь еще две причины:
1) Полученное оказалось не то, что на самом деле хотелось
2) "Мама все равно не придет"

Date: 2014-11-09 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Всё так!

1) Если я хочу розового слона (любви, заботы, признания, секса), а прошу у Вселенной и получаю печеньку (одежду, полочку, необходимую денежку), а ещё в процессе добычи печеньки розовый слон из хобота обольёт и на спине покатает, то тут просто выть хочется.
А я не знаю, как попросить слона и в норку он не поместится!
Остаётся только честно грустить (не упрекая себя за "неправильную" грусть), благодарить за печеньку и встречу со слоном (порой даже за вид слоновьего хвостика в кустах) и отдыхать сколько нужно, переваривая печеньку и впечатления от встречи (вот это мне очень трудно).

2) Я в процессе получения печенек нахожу слишком много подтверждений того, что моя "внутренняя мама" не выращена, что я себя часто загрызть готова вместо того, чтобы обнять и поцеловать.

Спасибо огромное за то, что Вы пишите!
У меня просто гора с плеч.

Date: 2014-11-09 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну в ваших словах и содержится ответ на вопрос, что делать: надо завести себе норку побольше, чтобы там все поместилось :) И храбро хотеть именно слона целиком, а не просто за хобот подержаться ))

Маму внутри можно вырастить. Плюсы выращивания в сознательном возрасте в том, что весь процесс можно самолично контролировать.

Date: 2014-11-09 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Розового Слона у Вселенной не попросишь просто по технике безопасности отправки заказов ))
Это же как "принеси то, не знаю что"

Просто "храбро хотеть" пока не получается. Может ещё не всё зажило, где обжигалась по жизни. Или я уже просто "дую на воду"

Наверно попробую в ближайшие дни об этом на консультации поговорить. (Не терапия, но тоже тропинка исцеления)

Date: 2014-11-09 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Хм... Каким образом Розовый Слон это "принеси то, не знаю что", если вы его хорошо распознаете, когда он вам встречается и обливает водой? )

Date: 2014-11-09 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Пример.
В ситуации безденежья (непредвиденно обломились проекты, на доходы с которых собиралась жить летом)я начинаю собирать ягоды на продажу.

1. "Печеньки" от Вселенной:
- удача в лесу и на дороге;
- сеть клиентов на "тёплом рынке" (друзья, приятели, друзья и близкие друзей), которые заказывают мне ягоды по телефону или по электронной почте.

2. Вот один из встреченных Розовых Слонов:
Отношения с другими торговками на рынке. (вначале я пошла с ягодами за прилавок, клиенты, которым я привозила ягоды на заказ, появились позже)
Я нашла море заботы и поддержки, признание, скажем так, в новом рабочем коллективе. Бабушки на рынке очень многому меня научили.
Сейчас, спустя пару месяцев, можно сказать, что я получила опыт аналогичный очень сильному тренингу по общению в коллективе и раскрытию возможностей профессионального роста.
Слон помахал мне хоботом. Слон существует!
Но подобные рабочие отношения и рост мне нужны и в моей обычной трудовой деятельности. На рынок слон пришёл "просто так", позвать его, например, чтобы написать учебник по химии, у меня не получается.

Date: 2014-11-09 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Так. А почему нельзя "заказать" слона и для обычной трудовой деятельности?

Date: 2014-11-09 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] beatrisa28.livejournal.com
Дык, я и там его не заказывала. Он сам пришёл. "Внезапна"(с)
От меня потребовалось только под прилавок от него не спрятаться.
Я просила простые и понятные мне вещи: земляничную поляну, попутную машину на трассе, нужную шоколадку в магазине (помогает на жаре работать), идей, где бы ещё добыть денежек.

Date: 2014-11-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Ага, именно так. Мне терапевт прямым текстом однажды сказала - давай, выращивай свою хорошую маму внутри, вовне ее найти не получится, забудь об этом. Вроде бы банальная вещь, но ведь пока значимый человек (терапевт) не сказал - ситуация с места не сдвигалась :).

Date: 2014-11-08 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] tiulen.livejournal.com
Отличная мысль! Спасибо, что поделились.

Date: 2014-11-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Пожалуйста )

Date: 2014-11-09 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Терапия и отношения с терапевтом - это самое близкое к "маме", что можно получить во взрослом возрасте в плане опыта. Но это, конечно, не вся "мама" целиком, а скорее материал, из которого "хорошая внутренняя мама" собирается, как конструктор.

Date: 2014-11-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gadyuka.livejournal.com
Ага, как материал.

Date: 2014-11-08 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] selenik.livejournal.com

а в каких?...

Date: 2014-11-09 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я на своем опыте знаю только один - терапия.
Возможно, есть что-то еще, но в этом у меня опыта нет.

Date: 2014-11-09 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
А что это такое, то важное и нужное? Так понимаю, его может дать только терапевт?

Date: 2014-11-09 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Наверное, не только терапевт, но у терапевта это экологичнее, чем в других отношениях.

Date: 2014-11-11 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] xristina-ru.livejournal.com
Прочла Ваш пост про "наступать на грабли" и все точно про меня. Каждый раз сбегаю, когда становится именно хорошо и спокойно, а стремлюсь к отверганию и неспокойствию. И были рядом хорошие люди, с которыми жизнь была бы сказкой, но нет - убегала. И каждый раз возвращаюсь к одному партнеру, жуткому травматику и человеку, живущему в сплошном эскапизме. При этом, свои возвращения именую любовью. К психологу ходила. Была на тер 2 месяца. Были расстановки и сама терапия. Главный совет, который я вынесла - нужно с людьми дружить и входить в близкое доверие, тогда все будет ок, ибо доверия у меня нет ни к кому. После двух месяцев терапии, мне сказали, что запрос исчерпан. Но я совсем не думаю, что разобралась еще с этим, ибо все вертится по кругу.

Date: 2014-11-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
2 месяца мало, а расстановки - не помогают там, когда нужна углубленная работа. Работа с детской травмой идет минимум 3 года, раз-два в неделю. По-моему, вам попались очень плохие специалисты.

Date: 2014-11-12 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sever-jug.livejournal.com
Что мне еще не нравится во всяких там трансерфингах - они не просто учат игнорировать окружающую жопу, но еще и, когда наконец-то больно упираешься в действительность, - складывают на тебя всю ответственность.

"Во вселенной бесконечное число вариантов - выбери тот, который хочешь. Думай об этом, желай этого, верь, что это случится. Что, по башке прилетает всякое разное?.. Это... это маятник! Тебя проверяют! Киптраин. Что, надо было затормозить и перестать творить херню, а теперь плохо и больно?.. Ну это ты слабо верил и плохо хотел. Ждал плохого и оно случилось. Самдурак".

Плавали, знаем :)))

Date: 2014-11-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sever-jug.livejournal.com
Я снимала комнату в жуткой комуналке, с клеем в туфли и прочими милыми шалостями. Каждый день перед возвращением выпивала успокоительного, боялась на кухню выйти. Вместо того, чтобы взять ноги в руки и съехать в другое место, я... блять, "гармонизировала атмосферу", работала с собой, чтобы не чувствовать страх и агрессию (читай - "вытесняла"), рисовала всякие цветные кружки на листочках, запрещала себе думать о плохом и прочее по тому же месту. И кушала большой ложкой, когда мне говорили: "Что, опять соседка (у которой психиатрический диагноз, на минуточку) устроила сцену? Подумай, что ты сделала недавно, что к тебе это так вернулось? Как ты это спровоцировала?".
Самый ахтунг, что просто в токсических отношениях бывает "Ты меня спровоцировала" - напрямую. Не так села, не так встала, не так посмотрела. А тут - все, что угодно. Перешла дорогу на красный свет, пролила чай, подумала грустное...

Date: 2014-11-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
О, да, это самая большая отмазка на все вопросы из серии "Почему у меня не работает?" - "Сам дурак виноват". Удобно, че.

Date: 2014-11-22 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] zenfit.livejournal.com
Сегодня читала : http://prostitutka-ket.livejournal.com/159946.html
и вспоминала этот ваш пост (и предыдущий). Отличная иллюстрация, в комменатрии даже не заглядывала - у меня самой богатый опыт исполнения желаний в не_точных формулировках )) жаль я не знала тогда ничего о травмах и воронках.

Вы очень глубоко и чудесно пишите.
Спасибо вам.

Date: 2015-12-06 06:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Талантище же!))))))
Я в восторге.

Date: 2017-05-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ibch.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2024-09-03 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexokor.livejournal.com

Потрясающе. Согласен на 100%.
Тоже прошёл через эзотерический опыт.
Жалею, что раньше статью не прочитал. Хотя, я бы раньше и не понял бы)

Date: 2024-09-03 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Вы что-нибудь из эзотерических методов сбычи мечт пробовали?

Date: 2024-09-05 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] alexokor.livejournal.com

да очень много всего.
Эзотерика долгое время была большой частью моей жизни, до терапии.
Я там находил какое-то успокоение.


Трансерфинг, Джон Кехо это то что я помню. А ну фильм Секрет и книги около него. О помню даже Виталия Гиберта экстрасенс)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios