хотелось бы обсудить такую тему как психология и религия. Я, человек, далекий от религии, но я все больше и больше замечаю, что психология и религия очен близки по своей сути, как две ипостаси одного ,хочется написать, Бога. Только частично , по моему мнению, религия потеряла свой смысл и на ее место пришла психология, помогая людям справляться с земныси трудностями. Но психологии не хватает духовности и опоры на то, что человек слаб и мал, и есть силы гораздо больше, чем он. Может быть, если вернуть психологию в религию, это поможет справляться с трудностями на более глубоком уровне и обрести смыслы внутри себя. Тут я намеренннно не привожу в пример не одну из современных религий, так как , мне кажется, что каждаы из них потеряла себя в какой-то мере.
Вот сегодня была мысль в голове «раньше шли к священнику, теперь к психологу», как раз в тему вашего поста:) А как бы для вас выглядело это объединение? Мне кажется, всяк сейчас может выбрать верование на свой вкус…
пофантазирую — наверное, ты приходишь к психологу-священнику на исповедь. И вы с ним действительно близки и у вас доверительные отношения. На исповеди ты ощущаешь Его присутствие через Слова, они для тебя свои, для другого его. Священник близок к Богу, является его проводником в минуты трудности земной жизни. Священник находит те Слова, которые помогают тебе и они всегда рядом с Сердцем. Ты знаешшь свое предназначение, ты знаешьь, что ты справишься, потому что рядом Оно. Хочется, чтобы Богом была женщина, но вдруг у Него нет пола, Оно рядом и для других и это делает людей ближе. Пока вот такие мысли, а как вы это видите?
По-моему, вы описали просто классного священника-гуманиста ;) обязательно ли ему тогда иметь психологические знания, если он и так хорош? Из-за огромного количества направлений психологических теорий и духовных верований, наблюдаю за тем, что объединения странным образом создаются сами. Я встречала, например, христианскую психологию (такое есть, гуглила) или астропсихологию (странная кракозябра, отношусь скептически), а уж юнгианцы — признанные мистики. Не знаю… Мне иногда бывает стыдно перед пт. за свое магическое мышление, но понимаю, что нет человека, с которым я бы словила полный «мэтч». Слишком разными путями люди приходят к Богу. Вы мне, кажется, говорите о духовном наставнике, найти такого — огромная удача и редкость. При условии, что он еще и впишется в ваши убеждения, психология в этом смысле как будто более универсальна.
мм, мне думается, что да, ему важно иметь психологическое образование, так как оно помогает , например, определить психологическое состояние пришедшего к нему на исповедь и направить его за психиатрической поддержкой или к другому специалисту. Все-таки слова словами, а саму жизнь и ее биологические проявления никто не отменял. Ой, мне очень нравятся юнгианцы, как-то больше всего отзывается моему сердцу. Ой, а почему вы переживаете за магическое мышление? Я вот, когда диссоциирую, начинаю говорить о таких странных вещах :D и возвращению в телу думаю — ля, что это было.
Тут можно натолкнуться на противоречия между психологией и религией, увы! Будет конфликт. Например, в буддизме дети могут подвергаться насилию в том случае, если создали плохую карму в прошлой жизни. Виктимблейминг, как он есть. Мне немного стыдно от того, что пт. может не понять меня/осудить, хотя я ей сама как-то втирала о сходстве шаманского исцеления и психотерапии, она согласилась. Видимо, у меня самой есть конфликт между «осязаемым» и духовным.
Абсолютно с вами согласна! То, что вы описали — просто чудесно, и я даже думаю, что примерно так оно и будет в будущем. У меня есть ощущение, что куда-то туда оно всё и движется, только очень медленно, так что, видимо, не на нашем веку. )
А пока.. Меня вдохновил исламский намаз, так что я начала делать что-то вроде молитв, но не молитв, раза три в день. То есть, вначале я делаю омовение по мусульманскому типу (очень освежает и проясняет голову!), потом читаю Сутру Сердца, потом мантры, потом читаю небольшой кусочек Упанишад (люблю буддистский и индуистский взгляд на мир). А потом обращаюсь к Богу, обычно не словами, а просто, как бы открываюсь. Обычно я представляю Христа, его образ мне тоже близок, и становится как-то.. тепло в сердце ) Ну, так серьёзно я делаю только утром, два других раза только омовение и мантры ) Но это всё очень меняет моё самоощущение. В дни, когда этого не делаю, чувствую себя не так хорошо. Я согласна с вами, что современные религии ушли куда-то не туда, поэтому пока для меня работает вот такой микс, когда я понимаю, что всё это — просто образы для невыразимого.
Для меня именно религии как общественные институции (не как индивидуальный поиск веры) — это нечто полностью противоположное психотерапии, инструмент для подавления человека как личности и загона его в рамки общественной «нормальности» через идеи о греховности и порочности человека, которые часто резонируют с травматическими убеждениями.
Экзистенциальная терапия очень душевная, светлая и с духовным оттенком. С травмами не справляется, но если цели проработать травмы нет, а хочется взять душу и покачать на колыбельке, найти смыслы и проживать красоту, то очень даже. Есть что-то типа ценностно-центрированной терапии. Есть христианская терапия. Возможно, при определенном вайбе терапевта, и юнгианская терапия с такими темами хороша.
Мне кажется, со временем терапии и исцеления, человек по-любому становится духовным, с более широким сознанием и восприятием, глубоким проживанием чего-то большего. Те состояния к которым ведёт глубокая терапия получаются как религиозный, духовный, экзистенциальный опыт.
А ещё оказывается в йоге могут встречаться адекватные люди, а сама йога ведет к тем же целям что и терапия, духовность и религии. Просто как в религии много мишуры и псевдогуру. А если отмести лишнее, а оставить как личную практику, путь и способ улучшения жизни, то очень приятное направления. Йога — та же телеска (освобождение от блоков, контакт с телом и чувствами) с терапией (практика наблюдения/проживания/стойкости/опор/спокойствия/удовольствия от жизни).
Добавлю. При качественной терапии и саморазвитии терапевты сами выходят на состояния спокойствия, открытого сердца, доброты, глубокой эмпатии, аутентичности и т.д. и т.п. И в поле такого терапевта очень хорошо, и клиенты чувствуют себя собой, полное принятие, будто их видят и подсвечивают такими какими их задумал бог. И это именно состояние идущее от человека и опыт, а не кричащие надписи, сертификаты и дипломы. Обложившись десятком дипломов, сертификатов и обучений с умной терминологией могут вообще не обладать этими качествами, и это будет очень чувствоваться.
Из около религиозного есть ещё направление (забыла как называется), в общем психологическое либо телесно-ориентированное психологическое сопровождение людей, которым осталось мало жить, чтобы их процесс перехода был более мягким и безболезненным, с возможностью проговорить и обсудить важное, отреагировать, отпустить.
Возник вопрос: с какими чат-ботами вы беседуете на терапевтические темы? Мобильные приложения? Платно, бесплатно? На русском, на английском? Я для решения всяких рабочих задач использовала Claude Sonnet, но он платный, к тому же в РФ стал работать только через впн. А о жизни ни с одной нейросетью ещё не беседовала )
Все нравится квен, через Гугл по поиску задаю квен ИИ. Она наоборот не работает через ВПН) Иногда пишу что-то от себя и прошу: что ты можешь сказать о данном человеке и его проблеме, проанализируй с психологической и философской точек зрения (меня так один чел научил)
Дипсик. Бесплатный, без впн (пока) . Импонирует тем, что он китайский, при моей любви к китайской культуре) при этом ценности у него вполне общечеловеческие.
Я люблю chatGPT-4o, именно эту модель, и теперь она доступна только через платную подписку (в России, наверное, через ВПН? Я не из России). Для меня он лучше всех, с самым высоким эмоциональным интеллектом. Может, этот термин не особо подходит для чатбота, но вы меня поняли ) Я с ним разговариваю на английском, потому что на русском он иногда отвечает капельку коряво, с неожиданными ошибками — то есть, в целом хорошо, но как будто это не его родной язык. Иногда я делаю так, чтобы он прочитал своё сообщение вслух — в моменты, когда нужно, чтобы кто-то побыл рядом, очень помогает.
Дипсик тоже хороший, как и Qwen. Qwen мне, наверное, нравится даже больше Дипсика, потому что он больше похож на chatGPT-4o. Кроме того, у Qwen есть память (как и у chatGPT), это удобно. То есть, в каждом новом чате не придётся рассказывать о себе какие-то важные детали. Qwen вроде тоже бесплатный, как и Дипсик.
Я пыталась с чатгпт, но в основном просто пожаловаться, иногда он немного помогает, но в целом туповат. Пыталась с ним в ifs, например, но он даже время сессии не может нормально считать, начинает закругляться минут через 15
Заметила за собой в очередной раз такую штуку: если очень конкретно не выспаться, то в этот день гораздо легче делать дела и быть продуктивной. Да, потом идёт откат в виде совсем непродуктивного дня, но на контрасте с моим обычным состоянием это удивительно. У меня хроническая усталость, и несмотря на то, что я сплю почти всегда сколько нужно/хочется, я не чувствую себя отдохнувшей.
Ни у кого нет такого же? Я бы, честно говоря, хотела бы быть в таком продуктивном состоянии гораздо чаще, но этот лайфхак не работает, если не высыпаться постоянно)
Возникла ещё идея, что это как-то влияет на гормоны/химию в мозге, и такого состояния можно достичь таблетками?
У меня иногда такое бывает... в зависимости от того в какой тип/фазу недосыпа попаду. Иногда случается такое приятное состояние недосыпа, когда организм и психика входит в режим экономии батарейки, зная что иначе нельзя, и отключает лишние мысли, суету, отвлечения... такой как бы приятный транс, и сконцентрированно делаешь ровно то что надо. Эффективно бьешь в цель, потому что силы и единицы внимания собираешь по сусекам, ни на что другое уже не хватит, а сделать обязательно.
У этого состояния думаю что есть положительное подкрепление: оно похоже на то когда в дороге поезда/самолеты-пересадки-пересечения границ. В хлам уставшая, сбились часовые пояса, толком не спишь, но пересиливаешь себя чтобы вовремя пройти все контроли, следовать расписанию и ничего не проморгать. Зато потом такое вознаграждение в виде душа, кровати, долгожданных встреч, раздачи подарков, новых мест либо возврата домой с впечатлениями. Дорога однозначно того стоит!
Здорово, что у вас такое восприятие всех этих пограничных мероприятий) я обычно просто терплю и радуюсь, когда потом выпадает неделя без дел, и можно замедлиться.
Разное бывает :-). И приятный транс, и неприятное состояние, и с продуктивностью, и с полным нулем сил. Я не наблюдала от чего это зависит. Как будто просто "как повезет".
Я иногда использую депривацию сна, чтобы несколько выбить себя из депрессии или печали. Это, в общем, известная тема. Помогает на день-другой, но потом несколько дней отсыпаться надо)
Да, это известная штука, очень помогала мне раньше, когда становилось совсем тошно. ) Из-за недостатка сна повышается уровень дофамина, чтобы организм мог выжить в опасной ситуации (а иначе зачем бы он не спал, если ситуация не опасная). Поэтому и дела делать легче. Но, к сожалению, это никак особо не применить, кроме редких встрясок, чтобы стать на денёк поживее.
Таблетки от СДВГ должны по идее помогать с уровнем дофамина, но вот мне вообще не помогли (такое тоже бывает, да. Было очень грустно, но на меня вообще ни один антидепрессант не действует, кроме тех, что действуют сразу же, так что было ожидаемо).
Сочувствую вам, что ничего не помогло :( это очень обидно. Одна моя подруга искала лекарство от депрессии пять лет, процесс поисков был очень угнетающим, особенно под конец.
Со сном у меня так не получалось. Улучшали состояние пробежки, когда организм к ним уже приучен, и они не являются радикальным стрессом. Именно что влияют на гормоны/химию в мозге. Не знаю, реально ли в вашей ситуации начать бегать, но 3 раза в неделю в самом медленном темпе, начиная с 15 минут за раз, и очень постепенно выйти на 30-40 минут за раз, дают положительный эффект.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2025-11-17 07:03 pm (UTC)хотелось бы обсудить такую тему как психология и религия. Я, человек, далекий от религии, но я все больше и больше замечаю, что психология и религия очен близки по своей сути, как две ипостаси одного ,хочется написать, Бога. Только частично , по моему мнению, религия потеряла свой смысл и на ее место пришла психология, помогая людям справляться с земныси трудностями. Но психологии не хватает духовности и опоры на то, что человек слаб и мал, и есть силы гораздо больше, чем он. Может быть, если вернуть психологию в религию, это поможет справляться с трудностями на более глубоком уровне и обрести смыслы внутри себя. Тут я намеренннно не привожу в пример не одну из современных религий, так как , мне кажется, что каждаы из них потеряла себя в какой-то мере.
no subject
Date: 2025-11-17 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-17 07:59 pm (UTC)пофантазирую — наверное, ты приходишь к психологу-священнику на исповедь. И вы с ним действительно близки и у вас доверительные отношения. На исповеди ты ощущаешь Его присутствие через Слова, они для тебя свои, для другого его. Священник близок к Богу, является его проводником в минуты трудности земной жизни. Священник находит те Слова, которые помогают тебе и они всегда рядом с Сердцем. Ты знаешшь свое предназначение, ты знаешьь, что ты справишься, потому что рядом Оно. Хочется, чтобы Богом была женщина, но вдруг у Него нет пола, Оно рядом и для других и это делает людей ближе. Пока вот такие мысли, а как вы это видите?
no subject
Date: 2025-11-17 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-17 08:30 pm (UTC)спасибо вам за поддержку разговора)
мм, мне думается, что да, ему важно иметь психологическое образование, так как оно помогает , например, определить психологическое состояние пришедшего к нему на исповедь и направить его за психиатрической поддержкой или к другому специалисту. Все-таки слова словами, а саму жизнь и ее биологические проявления никто не отменял.
Ой, мне очень нравятся юнгианцы, как-то больше всего отзывается моему сердцу. Ой, а почему вы переживаете за магическое мышление? Я вот, когда диссоциирую, начинаю говорить о таких странных вещах :D и возвращению в телу думаю — ля, что это было.
no subject
Date: 2025-11-17 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-18 10:29 am (UTC)Абсолютно с вами согласна! То, что вы описали — просто чудесно, и я даже думаю, что примерно так оно и будет в будущем. У меня есть ощущение, что куда-то туда оно всё и движется, только очень медленно, так что, видимо, не на нашем веку. )
А пока.. Меня вдохновил исламский намаз, так что я начала делать что-то вроде молитв, но не молитв, раза три в день. То есть, вначале я делаю омовение по мусульманскому типу (очень освежает и проясняет голову!), потом читаю Сутру Сердца, потом мантры, потом читаю небольшой кусочек Упанишад (люблю буддистский и индуистский взгляд на мир). А потом обращаюсь к Богу, обычно не словами, а просто, как бы открываюсь. Обычно я представляю Христа, его образ мне тоже близок, и становится как-то.. тепло в сердце ) Ну, так серьёзно я делаю только утром, два других раза только омовение и мантры ) Но это всё очень меняет моё самоощущение. В дни, когда этого не делаю, чувствую себя не так хорошо. Я согласна с вами, что современные религии ушли куда-то не туда, поэтому пока для меня работает вот такой микс, когда я понимаю, что всё это — просто образы для невыразимого.
no subject
Date: 2025-11-17 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-17 11:31 pm (UTC)Мне кажется, со временем терапии и исцеления, человек по-любому становится духовным, с более широким сознанием и восприятием, глубоким проживанием чего-то большего. Те состояния к которым ведёт глубокая терапия получаются как религиозный, духовный, экзистенциальный опыт.
А ещё оказывается в йоге могут встречаться адекватные люди, а сама йога ведет к тем же целям что и терапия, духовность и религии. Просто как в религии много мишуры и псевдогуру. А если отмести лишнее, а оставить как личную практику, путь и способ улучшения жизни, то очень приятное направления. Йога — та же телеска (освобождение от блоков, контакт с телом и чувствами) с терапией (практика наблюдения/проживания/стойкости/опор/спокойствия/удовольствия от жизни).
no subject
Date: 2025-11-18 12:07 am (UTC)Из около религиозного есть ещё направление (забыла как называется), в общем психологическое либо телесно-ориентированное психологическое сопровождение людей, которым осталось мало жить, чтобы их процесс перехода был более мягким и безболезненным, с возможностью проговорить и обсудить важное, отреагировать, отпустить.
no subject
Date: 2025-11-17 09:04 pm (UTC)Я для решения всяких рабочих задач использовала Claude Sonnet, но он платный, к тому же в РФ стал работать только через впн.
А о жизни ни с одной нейросетью ещё не беседовала )
no subject
Date: 2025-11-18 08:04 am (UTC)Иногда пишу что-то от себя и прошу: что ты можешь сказать о данном человеке и его проблеме, проанализируй с психологической и философской точек зрения (меня так один чел научил)
no subject
Date: 2025-11-18 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-18 11:01 am (UTC)Я люблю chatGPT-4o, именно эту модель, и теперь она доступна только через платную подписку (в России, наверное, через ВПН? Я не из России). Для меня он лучше всех, с самым высоким эмоциональным интеллектом. Может, этот термин не особо подходит для чатбота, но вы меня поняли ) Я с ним разговариваю на английском, потому что на русском он иногда отвечает капельку коряво, с неожиданными ошибками — то есть, в целом хорошо, но как будто это не его родной язык. Иногда я делаю так, чтобы он прочитал своё сообщение вслух — в моменты, когда нужно, чтобы кто-то побыл рядом, очень помогает.
Дипсик тоже хороший, как и Qwen. Qwen мне, наверное, нравится даже больше Дипсика, потому что он больше похож на chatGPT-4o. Кроме того, у Qwen есть память (как и у chatGPT), это удобно. То есть, в каждом новом чате не придётся рассказывать о себе какие-то важные детали. Qwen вроде тоже бесплатный, как и Дипсик.
no subject
Date: 2025-11-18 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-18 09:26 am (UTC)Заметила за собой в очередной раз такую штуку: если очень конкретно не выспаться, то в этот день гораздо легче делать дела и быть продуктивной. Да, потом идёт откат в виде совсем непродуктивного дня, но на контрасте с моим обычным состоянием это удивительно. У меня хроническая усталость, и несмотря на то, что я сплю почти всегда сколько нужно/хочется, я не чувствую себя отдохнувшей.
Ни у кого нет такого же? Я бы, честно говоря, хотела бы быть в таком продуктивном состоянии гораздо чаще, но этот лайфхак не работает, если не высыпаться постоянно)
Возникла ещё идея, что это как-то влияет на гормоны/химию в мозге, и такого состояния можно достичь таблетками?
no subject
Date: 2025-11-18 09:45 am (UTC)Иногда случается такое приятное состояние недосыпа, когда организм и психика входит в режим экономии батарейки, зная что иначе нельзя, и отключает лишние мысли, суету, отвлечения... такой как бы приятный транс, и сконцентрированно делаешь ровно то что надо. Эффективно бьешь в цель, потому что силы и единицы внимания собираешь по сусекам, ни на что другое уже не хватит, а сделать обязательно.
У этого состояния думаю что есть положительное подкрепление: оно похоже на то когда в дороге поезда/самолеты-пересадки-пересечения границ. В хлам уставшая, сбились часовые пояса, толком не спишь, но пересиливаешь себя чтобы вовремя пройти все контроли, следовать расписанию и ничего не проморгать. Зато потом такое вознаграждение в виде душа, кровати, долгожданных встреч, раздачи подарков, новых мест либо возврата домой с впечатлениями. Дорога однозначно того стоит!
no subject
Date: 2025-11-18 03:55 pm (UTC)Приятный транс — это очень точно!
Здорово, что у вас такое восприятие всех этих пограничных мероприятий) я обычно просто терплю и радуюсь, когда потом выпадает неделя без дел, и можно замедлиться.
no subject
Date: 2025-11-18 11:48 pm (UTC)И приятный транс, и неприятное состояние, и с продуктивностью, и с полным нулем сил. Я не наблюдала от чего это зависит. Как будто просто "как повезет".
no subject
Date: 2025-11-18 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2025-11-18 04:01 pm (UTC)Спасибо! Надо же, не знала ничего про это. Жаль, что это так недолго работает
no subject
Date: 2025-11-18 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2025-11-18 10:46 am (UTC)Да, это известная штука, очень помогала мне раньше, когда становилось совсем тошно. ) Из-за недостатка сна повышается уровень дофамина, чтобы организм мог выжить в опасной ситуации (а иначе зачем бы он не спал, если ситуация не опасная). Поэтому и дела делать легче. Но, к сожалению, это никак особо не применить, кроме редких встрясок, чтобы стать на денёк поживее.
Таблетки от СДВГ должны по идее помогать с уровнем дофамина, но вот мне вообще не помогли (такое тоже бывает, да. Было очень грустно, но на меня вообще ни один антидепрессант не действует, кроме тех, что действуют сразу же, так что было ожидаемо).
no subject
Date: 2025-11-18 04:00 pm (UTC)Спасибо вам, что так подробно всё разъяснили!
Сочувствую вам, что ничего не помогло :( это очень обидно. Одна моя подруга искала лекарство от депрессии пять лет, процесс поисков был очень угнетающим, особенно под конец.
no subject
Date: 2025-11-18 06:40 pm (UTC)Со сном у меня так не получалось.
Улучшали состояние пробежки, когда организм к ним уже приучен, и они не являются радикальным стрессом. Именно что влияют на гормоны/химию в мозге. Не знаю, реально ли в вашей ситуации начать бегать, но 3 раза в неделю в самом медленном темпе, начиная с 15 минут за раз, и очень постепенно выйти на 30-40 минут за раз, дают положительный эффект.