Пятничная перекличка

[transurfer]

Как у вас дела в терапии на этой неделе?

Comments

[alexokor.livejournal.com]

Всем привет!

Неделя в целом проходит хорошо. Точно начали действовать антидепрессанты, настроение хорошее. Хочется что-то делать, хочется куда идти, что-то смотреть. Не хочется дома сидеть, дома тревожно. При этом такое желание сосуществует рядом с хронической усталостью и разбитостью.

По совету моей девушки обратился к новому врачу. Он мне предварительно поставил диагноз болезнь Бехтерева. Почитал описание, все симптомы как у меня. Буду еще сдавать дополнительные анализы. Ранее никто мне такой диагноз не ставил.

Дочитал книгу Ричарда Шварца про субличности. Кажется, это его последняя книга, но первая для меня. На сессии попросил психолога поработать с субличностями. Ее подход несколько отличается от того, который написан в книге, но мне понравилось. Думаю, продуктивно поработали. У меня какая-то часть, может и не одна, совершенно не хочет работать с психологом, она хочет спрятаться, не хочет ничего рассказывать.

С девушкой всё более-менее хорошо. Меня периодически напрягает её критика и не хватает поддержки. Но мне понравилось, как сказал мой психолог - я прошу у неё яблоки, а у неё пока только груши. Чего нет, того пока нет. Но у нее есть другие положительные моменты, это я сравниваю с прошлыми отношениями. Я стал спокойнее относится к её критике.

Мне все больше нравится тренер ЛФК, который ходит ко мне домой. Видимо я попривык к нему и к упражнениям. И проникся уважением, нравится его подход, я такого нигде не видел, необычные упражнения.

[anichka.livejournal.com]

Продолжаю размышлять над хейтом в свою сторону. Новая информация про меня продолжает ко мне поступать. Узнала на неделе, что один придурок возмущается, что я оголяю неидеальный с его точки зрения живот. Неудачные ноги, Людмила Прокофьевна, надо прятать, то есть по его мнению я должна живот скрывать. Сам чувак хронический алкоголик и импотент, опиравшийся в своей жизни только на свои сексуальные победы, о которых регулярно всех оповещал. Ни семьи, ни продолжительных отношений, ни вообще уважения к женщине. Сейчас у него давно уже не стоит от бухла, а ничем больше он не реализован. Знакомая, которая мне все это передала, как будто его поддерживает, мол, это не очень прилично, красиво, вот если бы прятала, то все было бы ок. У самой растянувшаяся кожа на животе после двух родов с небольшим перерывом, которой она стесняется. Я ей говорю: может, это ты переживаешь за свой живот, поэтому и другим нельзя? Отрицает.

Короче. Обсуждали все это с аналитиком, и возникла такая идея. В сознании общества, несмотря на феминизм, прочно укоренены две модели для женщины матери и любовницы, которые не могут быть совмещены. И если женщина мать или как я в возрасте матери (мне 46), то женщиной ей быть уже нельзя, мать — это святое, на нее нельзя ругаться и уж тем более осквернять такой грязью как секс. И если вдруг она позволяет себе телесную осознанность, сексуальность (здесь я имею ввиду не только непосредственно секс, но и витальность, получение удовольствия, радость от жизни в целом), то обществом это непереносимо, ни мужиками, ни бабами. И вот даже у этой моей хорошей знакомой, которая сама дважды мать и моложе меня на 10 лет, вроде как в счастливом браке, даже у нее как будто активируется этот запрет: она стала матерью, нельзя оголяться, не положено, некрасиво, а ты тут себе позволяешь что. Я ей вернула, что ты типа на его стороне что ли? на стороне этого мудака? Запрещаешь мне одеваться так как я хочу? Она смутилась, ой, нет-нет, я не то имела ввиду, но я думаю, что к сожалению именно то. И здесь я снова чувствую свое какое-то тотальное одиночество против убогой толпы.

[whispering-lynx.livejournal.com]

Ари.

Приветствую!

Продолжаем работать с деньгами и ресурсами в принципе.

На сеансе продолжили формировать структуру в подсознании. В этой сфере практически нет положительного опыта, а с учëтом истории с предателем, там вообще всë плохо, поэтому действовать приходится буквально наугад.

Разбирая историю с предателем, мы выяснили, что, внезапно, положительный опыт в сфере денег у меня, оказывается, всë-таки был. Когда-то мне подвернулся заказ на рисунок - ко мне обратился писатель с просьбой нарисовать ему обложку для книги. Обложку я нарисовала, человека всë устроило, он со мной расплатился. Бонусом шëл тот факт, что это был иностранец, и мне хватило знания языка, чтобы с ним договориться. На деньги я купила себе компьютерный стол, за которым до сих пор сижу. В общем, опыт действительно оказался положительный со всех сторон.
Родовая система содрогнулась - для предательства этого хватило.

[whispering-lynx.livejournal.com]

Окей, идëм дальше. По аркану Таро я - Маг. [Маг, который субличность-интроект, по аркану Таро - Верховный Жрец, потому что знает, как правильно]. Архетип создателя. Я что-то создаю - людям это нужно - они мне за это дают вознаграждение. Именно этот алгоритм я применила в истории с обложкой, и это сработало. Поскольку других вариантов нет, решили с психологом отталкиваться от аркана. И быстро вышли на тот факт, что чтобы что-то создавать, нужны ресурсы, а ресурсов очень не хватает, и где и как их вообще брать - тоже зависит от структуры, а структуры нет. Я прислушалась к ощущениям и поняла, что у меня просто нет на это разрешения. В роду все ресурсы отдаются системе, человеку себе брать что-то категорически запрещено. Где взять это разрешение - большой вопрос, потому что само оно не формируется. За "пульт" поговорить с психологом внезапно настойчиво прорывается Демон [субличность-помощник], я уступаю.


Демон: Тут! Это! Лажа в общем! Вы чего остановились, всë ж нормально было?!
Психолог: Ари говорит, у неë нет разрешения иметь ресурсы.
Демон: Тут процесс происходит, в сознании нет термина, чтобы назвать. В общем, смотрите. Мне нужно сейчас соединить два отдела мозга между собой. Но я не могу это сделать просто потому что. Для этого нужна эмоция, причëм положительная и очень сильная. А у нас просто нет [!] такого опыта, чтобы мы ресурсы взяли, а мир не рухнул.
Психолог: А опыт со столом не подходит?
Демон: Неа, он слишком негативно окрашенный. Формируйте новый. Можно даже виртуальный.

Демон обучен наводить нейронные связи "вручную". Он как-то наблюдал, как я читаю книжку, а потом, как психолог мне что-то объясняет, и заявил, что искусственно запустить процесс создания связей между нейронами очень просто и, если надо, он может это сделать. И пока мы разговариваем, он помогает выстраивать структуру в подсознании, сразу встраивая опыт, куда нужно.

Психолог: А почему опыт со столом не подходит?
Я: Перевожу с собачьего на человеческий. Опыт в итоге положительный, но в процессе было жесть, как тяжело. Рисовать вообще сложно. А здесь нужен опыт, что ресурс можно просто брать и мир не рухнет. Не отвоëвывать, не зарабатывать, а просто брать и всë... А вы помните ту историю с рыбками?

Тема ресурсов у нас тянется не первый год. Один из аспектов пришлось прорабатывать через Фора [субличность-подросток, крайне агрессивен]. Фор психолога не любит, но все устали, а когда все устали, он берëт нагрузку на себя. Плюс, тема, к тому же, касалась его тоже, поэтому "за пультом" стоял он. Зашли через МАК. Какая-то ресурсная колода. На картинке открытый холодильник, в морозилке огромная рыбина. Перед холодильником на башне из стульев стоит рыжий кот, раскинув лапы в стороны.
Психолог: Что видите? Почему именно эта карта, что привлекло?
Фор: Холодильник, рыбка. Я - кот. Ассоциирую себя с котом вообще. Хочу рыбу, она вот она передо мной, протяни лапу - и она твоя, а что-то мешает.
После того, как запреты и страхи брать ресурсы удалось снять, Фор спросил психолога, есть у него рыбка. Психолог завис, но сориентировался и сказал Фору что-то ободряющее. Фора устроило, он визуализировал образ рыбки, забрал еë себе, и это сработало. Я потом купила ему игрушку-рыбку для закрепления.

Психолог про историю с рыбками помнил, но, если с Фором хорошо работают игровые методы и он любит, когда его хвалят, то со мной в целом уже сложнее. В кабинете ещё можно было бы как-то разыграть передачу ресурса, но мы работаем онлайн и с "рыбками" явный напряг.

За всем этим процессом молча наблюдает Чувственная [субличность-подросток, девочка-девочка и человек-танк в комплекте]. Понаблюдав, как два взрослых человека коллективно тупят над элементарной, с еë точки зрения, задачей, Чувственная молча подвинула меня с "пульта" и безапелляционно рявкнула:
- Давайте рыбку!!
- Берите, - ответил психолог, - отдаю.

Здоровая часть [субличность-взрослый с высокой эмпатией] считала искреннее желание эту самую рыбку отдать.
Демону хватило. Пока Чувственная уточняла у психолога характеристики рыбки, Демон провëл связь, и ресурс начал восстанавливаться сам. Мир не рухнул. Психолог отрапортовал, что у него с миром тоже всë хорошо. Восстанавливаемся теперь.

[mau-ra.livejournal.com]

Впечатление, что люди проецируют свои проблемы с фигурой. Особенно про живот отозвалось.
Моя мать всё детство и юность рассказывала мне, что я не должна носить обтягивающие брюки, потому что у меня видны квадрицепсы.
Я её спрашивала, куда мне их деть, если они у меня растут от спорта.
Однажды я увидела ее перед зеркалом, когда она рассматривала себя в новых джинсах и сетовала, что у неё видны

[anichka.livejournal.com]

То, что люди проецируют свое, это стопудов. Причем проекции они ж всегда про то, что человек в себе не принимает, хорошее мы в других не проецируем.

Меня тоже как-то особенно задело про живот, и видимо задевает многих, как будто это какое-то очень символичное место. Живот - центр тела и физически, и энергетически, все появляются из живота, зародыш скручен тоже внутрь, к животу, живот — жизнь по-старославянски ну и т.д. И видимо там скапливается много тревог, страхов уровня "жизнь-смерть", либидо и сексуальности, первичного стыда, и потому, когда люди видят чужой оголенный живот, все эти тревоги разом поднимаются у ребят, справится они с ними самостоятельно не могут, поэтому надо их выбросить срочно в того, кто эти тревоги активировал.

[radioactivez.livejournal.com]

>>>тотальное одиночество против убогой толпы
Я хочу сказать может не очень ожидаемую вещь. По моему мнению (могу ошибаться) эти люди куда-то вам жмут, где ваша частичка с ними согласна в чем-то. Из-за этого вы и чувствуете подобие оставленности. Желание, чтобы общество тебя правильно воспринимало, это тоже проекция, потому что есть интеграция внутрь этой неприязни к себе и она не раскопана еще и не убрана. Когда эта заноза будет вынута, вам станет космически похеру на этих жертв плохого обеда)) а им надо срочно сыграть в таджикскую анальную рулетку с шавермой))

[anichka.livejournal.com]

Я согласна, что мне куда-то попадает, от того задевает и больно

[radioactivez.livejournal.com]

Во что-то детское и важное. Мир вокруг, как правило, связан с образом матери (или фигуры, ее замещающей), которая дает что-то или не дает, и обратной связью от нее. Ничего не сообщает?

[swan-the-snow.livejournal.com]

Сочувствую вам, это очень не приятно быть местом чьих-то проекций, я сама страдаю от такого.Причем и моя мать в числе таких людей.Сейчас я вешу 75 кг стабильно последние 13 лет и у меня новые знакомые, и уже из за этого легче, так как они меня не знали в весе 55 кг.
А первое время было не выносимо, хоть на улицу не ходи.О!Ты что?Надо за собой следить.
Мне кажется не только живот, а в целом тело женское как материнское убивают диетами, спортом, одеждой, следуя моде.Так страшно видеть эту гендерную принадлежность, здоровье, радость.По большей части на терапии не ходят.
Забейте на них, ваш живот это красиво и живо.
А если их что дергает, так это их проблемы.

А знакомая удачно спряталась со своей критикой за мнение алкаголика мне кажется, думаю вы можете в ней больше не отражаться, отражайтесь в людях, которым не столь важно как вы выглядите их больше интересует ваша душа.
Берегите себя и свой живот.

[anichka.livejournal.com]

Ну конечно, сообщает. Это и злость матери, и ревность, это сообщество как будто отражает очень ярко больную часть матери, она у меня психотик с галлюцинациями. Вот там люди плюс-минус такие же.
Меня больше поражает, что я раньше как будто не замечала этих проявлений, и считала этих людей плюс-минус нормальными. Но как только в процессе терапии и работы с телом стала обнаруживаться сексуальность, соо показало свою сумасшедшую часть, повторяя таким образом мою мать, которая в какие-то моменты была нормальной, но потом внезапно менялась. Я не очень хорошо помню как мать себя проявляла в мой подростковый период, когда вот эта сексуальность началась, может, ее тоже бесило и она ревновала, чувствовала меня конкуренткой. И еще удивляет, сколько витков в терапии обнаруживается в отношениях с матерью, потому что кажется, что после 12-ти лет плотной работы все уже повычищено, но нет.

[anichka.livejournal.com]

а им надо срочно сыграть в таджикскую анальную рулетку с шавермой))

Я уверена, что ваше послание дойдет немедленно 😁

[anichka.livejournal.com]

Спасибо большое! Вообще вот эти требования общества к весу какие-то нездоровые во вселенском масштабе. Недавно видела интервью Натальи Фомичевой, психолога, занимающейся психосоматикой. И когда зашел разговор про вес, она говорит: почему все так требуют изменить вес? Почему нет таких требований, например, к росту, хотя есть подобные операции? Именно к весу, что такое в голове у большинства?

[tom-potom.livejournal.com]

ох, на этой неделе я ходила с терапевтом в свое прошлое, н-раз. Сессия получилась довольно насыщенная. Я сыпала проклятияими в сторону своих коллег,пока разминала челюсть, делилась как мне мне хочется проявить насилие по отношению к некоторым из них. И все это была моя злость. Мне стало как-то полегче от мысли, что это все целиком мое. Еще я увидела связку между своей хронической болью в спине и подавленной яростью. Пока тяжелые воспоминания меня накрывали, я успела заметить как у меня начинается невралгия. Ееще я озвучила свое желание, чтобы терапевт побыла мне мамой, но терапевт оставалась нейтральной к этому желанию. Но у меня хватило смелости это озвучить вслух, впервые за много лет терапии наблюдать как это желание направлено к каждому встречному. Мне грустно, от того что это желание неосуществимо. Моя текущая задача это поработать со злостью, присвоить ее телесно, а свое сокровенное желание я унесу к другому терапевту.

[h-kitty.livejournal.com]

я вообще искренне не понимаю, как и зачем обсуждать чужую внешность (это не белое пальто, реально не понимаю), но считаю, что завидуют — и состоянию живота, и тому, что вы не боитесь выкладывать

[tom-potom.livejournal.com]

прошу прощения, что влезаю. Мне так знакомо то, что вы пишите о матери психотике. У меня мать тоже не совсем адекватно себя вела, у меня сексуальность где-то спряталась, но я никак не могу ее нащупать. Как у вас она начала проявляться?

[transurfer.livejournal.com]

Тоже считаю, что это зависть.

[transurfer.livejournal.com]

Потому что травля людей с лишним весом — это единственная не порицаемая форма социальной травли. За остальное может прилететь.

[radioactivez.livejournal.com]

Да, с психами так: внедренные ими триггеры видны людям, как ваша уязвимость, и они не удерживаются от подергать, даже если "нормальны". Тут включаются стадные, обезьяньи вещи, когда обезьяна не может удержаться, чтобы не доминировать. А все гадости, что вам говорят, упреки, указания свыше — это доминейт, заход сверху. Они просто увидели и повод и баг, и животные взяли верх. При этом они до рвоты будут утверждать, что они правы и плюс ничего такого не хотели, это вы виноваты в своей уязвимости.
Уязвимость, тем не менее есть, и ее надо пропатчить) надо обдумать полную готовность доминировать над прочими животными, а это означает, что вам хочется нравиться только себе. А на всех остальных вы имеете право класть моржа и его органы. Статусность определяется тем, насколько вам глубоко пофигу мнение обезьян, а человечность тем, как вы относитесь к людям, от которых вам ничего не получить, да и нужно. Где-то тут вы разрешаете себе быть сексуальной, макакам хоть обтрындеться, и это не влияет на ваше настроение. Где-то тут они потеряют интерес — толка то доминировать над вами нет и не будет))

[radioactivez.livejournal.com]

Есть так называемые "законные цели" — таковыми считаются "безвольные люди", которые "могут по-другому, но не хотят". Сюда относятся и все зависимые люди (все считают, что на пьяницу можно орать и оскорблять), и полные (мол, сами виноваты, что разожрались), и смеющие одеваться "неправильно", и заодно в непристойно гнилых обществах, вроде нашего, обслуживающий персонал не работа, а унижение, а работать "с людьми" означает терпеть какую-то жуть.
Так что и отвечать надо жестко, быстро давая понять, что эта цель так просто не дастся. Сначала это сопротивление еще и ярость в этих дурачках вызывает, мол. как ты смеешь защищать свои порицаемые черты. Ну а потом им приходится считаться. Так что разгон обезьян кнутом самое то.

[transurfer.livejournal.com]

Разве им только этого и нужно — чтобы порицаемый человек начал реагировать?

[anichka.livejournal.com]

Не извиняйтесь, влезайте на здоровье 🙂
Я специально с темой сексуальности не работала, она вышла как естественное продолжение работы с телом. Я всякой телеской занимаюсь с 2017 года дополнительно к разговорной терапии. Сначала это была танатотерапия и после нее ушло много хронического напряжения, я научилась расслабляться. Потом я занималась немного по Фельденкрайзу - это осознанное движение, потом узнала про нейрофитнес, который основан тоже на осознанном движении, визуализации, дыхании, правильном выстраивании своего тела. Где-то два года назад пришла на пилон как танцы, до этого занималась только силовыми, а танцы считала жуткой пошлостью и фу (вот это ж тоже какие-то интроекты были?). В группе я увидела женщин разных возрастов и комплекций, которые двигались очень пластично, красиво, завораживающе каждая по-своему. Я увидела как они не стесняются себя, как себе нравятся такие какие есть, как поддерживают друг друга. Но здесь стоит сказать, что я попала в студию с классными педагогами, способствующими такой атмосфере. Постепенно я втянулась в занятия, и через какое-то время стала ощущать себя другой! Мне захотелось красной одежды, до этого момента у меня гардероб был серо-нейтральный, захотелось секси-платьев, хотя мой привычный прикид это спортивный оверсайз, захотелось себя показать хотя бы в студии на занятии, и это было удивительно, было заметно, что внутри что-то происходит.

[anichka.livejournal.com]

К слову сказать, я с матерью прервала общение 6 лет назад, и возможно, эта депривация способствовала терапии и вот этому внезапному обнаружению сексуальной себя. Может, если бы с ней общалась, дело двигалось медленней, не знаю. Хотя как показывает моя история, бессознательное все равно ищет эту сумасшедшую мать в других людях и организовывает ситуации подобные той, в которую я попала сейчас.

[anichka.livejournal.com]

Обнаружить и установить контакт со злостью - очень значимое место. Агрессия позволяет заявить о себе, своих желаниях, своей отдельности от Другого, это энергия отделения, сепарации. Вы делаете сейчас большое дело для себя!

[radioactivez.livejournal.com]

И желательно, чтобы он расстроился, запутался, начал оправдываться или вступил с ними в спор об их правоте. Поэтому если вы не можете не реагировать, то лучше сразу давать понять, что если будут так себя вести — получат кнута. Ведут себя как животные — да здравствует дрессировка.
Там и неприятнее методы есть. Вежливо переспросить, что именно человек имел в виду, глядя в глаза, например, а потом — уверен ли он, что хочет сказать и сделать именно это. И посожалеть, что он так опускается))
Когда можешь вообще спокойно игнорировать — это самое лучшее.