Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Спасибо, тоже читала, но давно. Уже не помню. 😂

From:

Все нижесказанное — мое мнение и опыт, они небесспорные, так как один человек может быть и предвзят, и видеть лишь часть. Но тем не менее, поделюсь.

Я обучался коучингу, так как полагаю, что для просто человека, не отягощенного психобразованием, но желающего общаться с людьми на уровне чуть лучшем, чем "да ладно, ты просто успокойся" - хорошая тема. НО. Это не касается бизнес-коучинга. Моим преподавателем был клинический психолог, это лайф-коучинг, и я не занимаюсь им, как работой. По-прежнему для работы лучше все таки иметь образование. Если я вижу, что состояние человека требует профессионального вмешательства, я отправляю его к терапевту и не буду в это лезть. Если человек полагает, что я могу ему каким-то образом помочь — это другой вопрос иногда нашими нечаянными помощниками могут быть почти любые люди, которые уже прошли какую-то нужную нам дорожку и могут для вас ее подсветить. В этом суть тренерства и наставничества, что в спорте, что в жизни, что в искусстве. Это не так глубоко, как терапия, но как поддерживающая практика — вполне стояще.

К сожалению, инфоцыганства на свете больше. Когда берут девочку, создают ей успешный образ, создают программы, вокруг работает целая продюсерская команда, а она — актерка. Это ее бизнес, актрисульство на самозанятости, а перед носом у зрителей она трясет чужими миллионами. Все построено так, что люди цепляются, увлекаются, но итог обычно не лучше пирамиды МММ. Это огромный бизнес, в нем крутятся миллиарды.
А важен ли этому бизнесу ваш результат? Хороший важен, вы и ваш приличный отзыв будете использованы для рекламы. Если же у вас мало что вышло, реакция двоякая: вы что-то сделали не так или купите еще вот этот курс. Я напоминаю: суть тренера — постараться довести вас до того результата, который методом проб и ошибок был достигнут им самим. Чего в бизнесе добилась актрисуленька? Ноля. Как только люди перестанут нести ей определенный уровень денег, Милана Запопина уйдет, придет Балана Куропина, а потом Урсула Тарасова — это сделано, чтобы люди решали, что вот именно эта-то милочка им и поможет.
Особенно опасны люди с дипломами, образно выражаясь. Лабковский надоел? Держите Сатью. Сатья идиот? Найдется Курпатов и еще целая толпа, и все психологи, доктора, учились, все знают. Программы у них залихватские вразнос, но жаловаться никто не станет.
Набирают сотни людей, и конечно, сама знаменитая Диана Мегадуня вами не занимается, вы в лучшем случае смотрите еще видео, но уже в записи, а потом некие кураторы могут ответить вам на несколько вопросов, по мере своей мотивации это делать. А, еще вам книжку дадут, которая в базарный день на литресе 300 рублей стоит, и некую воронку завлечения, и еще пару советов эксклюзивных, после которых вы, конечно, взлетите, ну или нет.

Продолжение о пользе в комментарии под этим

From:

Можно ли получить пользу от этого всего? Можно! Я смотрю бесплатные видео разных товарищей, обычно чтобы увидеть методы, которыми они работают, как они себя подают, послушать их программы и много что еще. А денег им не заношу: их бесплатные материалы заманчиво богаты, но совершенно не означают, что платные курсы будут лучше. Это как проморолик фильма: туда вкладывают все хорошие моменты, но платишь ты за то, что между ними, а там может быть чудовищная тягомотина.
От бесплатных видео можно получить очень хорошую помощь, много разных мыслей, найти того цыгана, который очень доходчиво вставит в твою голову те мысли, которые никак не вставлялись, будучи произнесенными другим голосом, в другой манере и так далее. Я находил много полезного, и доселе смотрю многое что попадается. Бесплатно. Часто под такими видео раздают всякие недокнижки и промоматериалы, тоже берите. А платить за "помощь" и лезть в гущу не обязательно.

Вы хотите выложить кучу денег за обучение бизнесу и находитесь в РФ? Набейте в гугле XIV Народный рейтинг бизнес-школ России - 2023 и выбирайте те, где учат быть владельцем.

Но если вам нужно что-то более скромное, во многих городах, в том же Питере, есть центры развития и поддержки предпринимательства, почти бесплатные для граждан. В Петербурге это СПб ГБУ «Центр развития и поддержки предпринимательства», центр "Мой бизнес", обращаешься и получаешь свою дорожную карту, юридическую поддержку, участвуешь в куче мероприятий, с людьми знакомишься. "Мой бизнес" — это национальный проект мойбизнес(точка)рф, гранты, займы, программа "Мама-предприниматель" и бездна чего еще по городам. Подождите идти к коучам, особенно если непонятно, что именно является их бизнесом. Пусть сначала работающий завод покажут, например.

Попробуйте сначала скучные обычные госпрограммы и официальные бизнес-школы, а потом, если все будет уныло, выбирайте хотя бы того цыгана для приобретения шишек опыта, который вам наиболее доходчив, ложится прямо. Но помните, что его бизнес — прежде всего отжать ваш кошелек, а потом уже может быть учить вас.

Напоминаю, это было мое мнение. Наверное, разочаровывающее.

From:

Спасибо большое ❤️. Я не из РФ, но идея очень хорошая официальные общества посмотреть. Даже в одном состою.

Да, в официальном обучении бизнесу, если можно так сказать, есть много тягомотины. Как-то хочется нахвататься идей и пойти уже реализовывать.

В остальном у цыган достали все эти теории холотропной медитации попой на 100 евровые купюры. У меня, вот если совсем честно, если между нами, проблема FOMO — fear of missing out. Большая часть меня понимает, что среди "сумасшедших" ловить нечего, но блин, говорят же иногда они дельные мысли. Как вы говорите... Наверное, нечто вроде отражения ваших собственных мыслей. Да, мы-люди так устроены. Нам нужно, чтобы кто-то нас "подтвердил". У меня это страх, а вдруг пропущу что-то супер мега важное? Хотя какой хоть один мега-важный СЕКРЕТНЫЙ большими буквами совет я могу повторить? -да никакой, блин. Работай, и тебе воздастся? Это и так понятно.

Может эти персонажи из утюгов и есть просто эхо и вселенская отрыжка...

* Наверное, я наивная очень, мне часто казалось, что все эти блогеры, которые светят лицом, и так хорошо зарабатывают. Есть такая идея (откуда она, неужели из лохматых 2000ных), что нужно сфотографировать себя на фоне чужого лотоса, и тогда лохи понесут деньги. Но мне казалось, как можно рассказывать народу то, во что ты сам не веришь? Ну окей, деньги заработал. Но когда деньги удовлетворились, смотришь на жизнь и понимаешь, что вообще-то твоя жизнь — ложь? И какой драйв от этого ?

Edited Date: 2024-06-02 10:12 pm (UTC)

From:

Ну так актер, который играет Васю в кино, сам не вася, а петя, но ему-то не стыдно же.

Все эти люди отвечают на как раз травматический выбор от страха что-то не узнать вовремя и необходимости страховаться до "мой Большой приз это человек, который поведет меня за ручку в хорошо". Был даже рисунок такой, иллюстрация работы этих проблем. У одного человека в голове просто дорожка от А до Б, а у другого между ними клубок с лабиринтом. Теперь я не разрешаю себе углубляться в лабиринты ДО того, как попробую что-то прямое.
Вторая проблема — в голове строить сразу какие-то картины и планы, которые на глазах распухают в слона. Еще не купили саксофон, но мысленно уже альбом издали. Тоже тема, где надо вовремя срезаться, чтобы мозг не путать. Лучше сначала все таки изучить это дело.

From:

Ну так то же Вася из кино. Я смотрю на него, и знаю, это не Вася, он Петя. Когда его приглашают на ковер — (красный, в смысле), его спрашивают как там ваша жена Бэтти. А тут получается жизнь в обмане постоянном и играешь ты не Шекспира, а постоянно одного и того же надоевшего всем, повезет если черта из табакерки, но до черта им далеко. Клоуна Бозо.

Вы очень крутую сейчас мысль высказали, спасибо большое за нее. "Не плодить сущностей", или даже не сущностей, а пасту из лапши. Спасибо, я в таком ключе вообще даже не думала! А вы все очень круто сказали. Попробуй сначала сделай сам.

У многих из нас, кто что-то пытался делать, учить, уметь, такой опыт найдется. Взял и прибил полку. Кривовато, может, отлепил, измерил, прилепил. Вы очень точно говорите, попробуй сначала сам "доедь" от пункта А в пункт Б — парадоксально это не так сложно. В работе то же самое. В искусстве... То же самое. Ключевая мысль, спасибо за нее, пойду прямо с ней поживу неделю.

Наверное, дело в том, что между пунктом а и б всегда живёт страх неизвестности и этот страх они раздувают мехами дурацкой , но действенной рекламы из разряда "большинство предпринимателей прогорает.... Разоряется... Потому что не знает этих трёх простых правил..."

*Если что я не дура последняя, чтобы совсем уже на такой идиотизм пальцем нажимать, но ведь все остальные ФОМО — просто вариации на тему

From:

Вы совершенно точно сказали, что они играют на страхе. Но если вы поговорите с живыми бизнесменами (у нас например всякие встречи и форумы проводятся, где новичок может что-то спросить), они скажут, что неудача в бизнесе это не ужас, а неудача, и ты просто мотаешь на ус и едешь дальше. На простой работе, скажут они, ты тоже можешь уделаться, что же теперь.
Например, есть маленький список вопросов, если ты не знаешь на них ответов, пока что не начинай. Какие проблемы других людей ты можешь решить, от какой боли и занозы в попе избавить (а бизнес это решение боли других людей за денежку)? Кто твоя аудитория? где она находится? Сколько ее? кто твои конкуренты? как ты будешь от них отстраиваться? Каков будет размер твоего дела? Какие законы это регулируют?
Все ответы на эти вопросы можно получить чуть ли не бесплатно, затратно будет разве что заказать анализ аудитории, оценить ее платежеспособность, например, и составить бизнес-план, с которым потом получить консультацию, оценку, второе мнение. Но это ничуть не бешеные деньги.
Один раз я задал их человеку, который захотел сделать онлайн-магазин детской одежды. Он не смог ответить, и я сказал: сейчас масштабный кризис, я далек от этого, но даже я читал, что рынок одежды упал на 90% (это были ковидные времена), а что ты будешь делать с мамочками, которые и так-то склонны при малейшем чихе просто обходиться пакетами шмоток от соседей? И на это он не ответил. Выброшенные деньги.
Так что пробуйте прямые пути, там натоптано уже так, что асфальт образовался. Отличная идея работать на себя, бесценный опыт. Вы всегда, в любой момент можете бросить, да пусть будет после этого сложно — но ведь макдоналдс все еще есть везде и там всегда нужны руки, вы никогда не останетесь без куска хлеба и даже котлеты.
>>> А тут получается жизнь в обмане постоянном
Иногда сам начинаешь верить в то что придумал. Ну ведь занимаются же они бизнесом? Только это ИНФОбизнес)) но не обман же!
А по мне, самый что ни на есть разводняк. Как Леня Голубков в рекламе МММ.

Edited Date: 2024-06-03 04:28 pm (UTC)

From:

С коучами так сложилось, что приходится в них верить — это отсылка к цитате "если ты что-то знаешь, тебе не приходится в это верить") Хорошие коучи не встречались, а вот плохих полно было, я рада, что не отнесла им деньги. Перечисленных в посте не встречала, не знаю их.

Мне помогли книги Хакамады, когда я еще училась в универе, но если честно, я всегда была по классической зарубежной литературе, и если уж решала полистать селф-хелп, то часто думала что-то вроде "а, так это еще у Бальзака было", ггг

В моем случае лучший коуч — это человек, который добился определенного успеха в моей профессии и окружении, при сходных обстоятельствах, готов поделиться опытом и умеет это делать (делиться, а не самоутверждаться). Большая редкость, но профессиональные менторы существуют. У меня сейчас это директор института, в котором я проходила переподготовку. Плюс материалы, которые пишут профессионалы в моей сфере (иногда могу и чей-то диссер заценить, бывает).

Лайф коучи для меня, по аналогии, оказывались или пьющими физруками (в то время как, скажем, ищешь физиотерапевта), или той самой совой из анекдота "Мышки, станьте ежиками! — Да как же мы станем ежиками?? мы же мышки!!! — Я стратег, а ваша тактика меня в душе не гребет".

Апд. Вот сейчас вспомнила одну барышню, которая запустила курс по позиционированию для преподавателей. У нее группа, она продает вебинары, утверждает, что работает за большие деньги и объяснит, как дошла до жизни такой и научит так жить)))) ну, у нее стартовые позиции в жизни просто охрененные (как вам, например, квартира на Остоженке по наследству?) и если бы она распорядилась ими хуже, то само собой, вошла бы в выборку обычных. Она всегда могла позволить себе просто НЕ работать с клиентами, которые ей не нравятся, потому что на улице бы точно не осталась. У нее неплохие продукты, но из описания — я там уже была, этапы прошла, я в эмиграции, стартовые позиции у меня другие, и применять ее советы так, как она рекомендует — это лишиться ВНЖ. Группа пищит от восторга — понимаю. Неугодных, неуспешных или задающих неудобные вопросы я вижу ровно один раз и у меня закрадываются подозрения. Группа классная тем, что есть поддержка таких же, как ты. Но все остальное — мимо. И это еще не самые плохие продукты/группы.

Edited Date: 2024-06-03 06:13 am (UTC)

From:

Спасибо, очень интересно. Да, в оригинале все доступно читать уже миллиард лет как, поэтому тоже дивлюсь, когда люди не распознают плагиат. Да и хрен с плагиатом.

Это классно иметь ментора, у меня тоже есть настоящий ментор, это я не к тому, чтобы довериться кому-либо лицом светящему, конечно же это было бы глупо.

В этих сообществах есть нечто токсичное, лицемерное. Во вы пишите — человеку выживать не надо, но часто там транслируется нарратив "если ты страдаешь", если у тебя, не знаю, мама психопат, если ты не можешь похудеть (ну ёжики и сова, да) то ты мудак последний. Не просто сову не парит, а сова, так сказать, активно говорит своим шестеркам, айда травить этих никакусиков. Ути пути, тебе сложно похудеть? Конечно, потому что ты думаешь не холистично, не делаешь медитацию попой и ленивая тварь. А так бы ты похудела.
Лицемерие не разглашает наследства и съёмочной команды, но вовсю трубит, что люди плохие, потому что ленивые и тупые. Например.

From:

Это ужасно, и самое противное в моем случае — это то, что я сама прекрасно умею этот цыганский гипноз наводить, на волне вдохновения и снег зимой продавала, аудиторию качала, харизма и опыт имеется, я знаю, как эти продажи работают, но я хочу этично!!! а не вот это все в стиле Джордана Белфорта плюс травля. Это мой личный "баг". Многие в восторге от этой теневой части и ее способностей, а я чот не очень, потому что это натуральный кадавр желудочно неудовлетворенный(с).

Пересмотрела пост ТС — если про бизнес, то очень хорошо разговаривать с теми, кто уже на нем погорел. Найти таких людей сложно, но можно.

From:

О, а можно спросить как вы снег зимой научились продавать? Я тоже хочу такой скилл. Чтобы его можно было использовать редко, но метко. У меня обычно так получается, только когда я сама верю в силу того, что говорю. Но в том и прикол, что я людям говно не продаю, потому и верю в силу своего слова. А если бы я знала, что продукт гэ, или воздух, я не знаю, как это может было бы толкать. Или, может, просто нужен опыт?

Edited Date: 2024-06-03 11:03 am (UTC)

From:

Первый раз я вышла продавать малину. Мне было лет 15, мы сажали и собирали ее вместе с мамой. Мама умела трудиться, но продавать.. она просто стояла с кротким видом, и мне было больно это видеть. Собранная малина (и клубника, особенно сахарных сортов, которые мы выращивали у дома) живет буквально несколько часов, а дальше она начинает давиться под собственным весом. Мы блин горбатились, чтобы за 50 копеек ее продать?.. Я подняла цену ягод до средневысокой, притащила цветы из сада, поставила их задешево, прикрутила объявление о записи на черенки (на осень! Спешите!), втихаря повычеркивала несколько позиций, чтобы была видимость спроса и разобранности, поставила несколько пустых (якобы уже "опустошенных") ящиков, и начала заговаривать зубы всем, кто подходил за цветами. Давала ягодку пробовать, подмахивала, телефоны записывала, улыбка в сто ватт. У нас за 40 минут все разобрали вчистую. Продавала-то я малину, а люди думали, что покупают цветы по дешевке. Мама только металась, что ж ты людям голову дуришь?? В след.раз я начала с тех, кто оставил свой телефон, на базар выходить не пришлось, у нас прямо от калитки все забрали и доплатили сверху, от меня рецепт пирога в подарок.

Одежду продавала в магазине — одевалась строго, каблуки и очочки, села в витрине вместо манекена, притащила свою кофеварку, угощала кофе, уговаривала мерить все, хвалила-не одобряла-советовала, делала фото, приглашала заходить с подружками и дочками, брала телефоны и врала про мегакрутой закрытый завоз только для своих, записывайтесь и приходите. Как я заставила хозяйку магазина этот "закрытый показ" организовать — отдельная поэма.

Бытовая техника. Я? Продаю?? Неет, я тут ничего не продаю, уже все в предзаказе, завтра отгружаем. Очень красиво, с вайфаем и свистелками, знаете, для шикарного дома. Смотрите, какая красавица. Муж считает посудомойку блажью? Да как он смеет такой женщине что-то говорить. Моему мужу так гаджеты нравятся, он прямо меня теперь посуду загружать не пускает, смотрите, тут есть удаленное управление, сто функций, очень стильно, и заммэра вчера такую купил, еще и кофемашину вооон ту забрал. (Мужа не было, заммэра и близко там не ночевало. Я просила своего однокурсника-мажора иногда появляться в "прайм-тайм" в магазине в своем кашемировом пальто и кашне, делать вид). Вам нравится?? Ооо, ну я не могу ее просто так вам ее отдать, ее ждут... Ну, я могу сказать, что фактуру задержали... Но только если вы ее сейчас оплатите, я еще успею ее для вас тихонько отгрузить и заказать новую. Конечно-конечно.

Участки я продавала в гольф-клубе, и в бильярдной, куда взяла абонемент. Изображала глупую бездельницу, племянницу владельца, выбалтывающую якобы суперсекретную инфу.

В общем, длиннопост имени забора Тома Сойера.

From:

Прелесть вообще)) у меня был свой мини-бизнес по торговле газетами в 90-е, дедок один всегда смиренно покупал газету, такой:
- Она неинтересная, газета ваша, но что я могу сделать, если вы каждый раз так вкусно расписываете, что там?
- Так разве я вру?
- Нет, ну оно есть там, но в целом неинтересно.
😁

From:

Откровенное говно я продавала. Это были каркасные дома. Технологию строения я знала так, что можно было меня ночью разбудить — я знала все преимущества и недочеты, где на чем сэкономили, а где получилось даже неплохо, и как должно быть в идеале, тоже. Цена у них позволяла развернуться, и когда клиент задумывался, я исполняла сальто честности: да, здесь говно и там говно, посмотрим на это честно. Поедемте на другой объект от компании Y и Z, там все красиво, но под отделкой там то же самое, только цена метра выше, и вам ту отделку все равно снимать, у вас же дорогие вкусы, а не вот это вот.

Комиссию я брала со всех трех компаний, никто об этом не знал, пока меня не сдал бывший бойфренд. Строили они и впрямь одинаково.

From:

Много чего было, чем не горжусь, скажем. Когда видела цель — не видела препятствий, и вела себя как бессмертная. Потом что-то ушло, надоело так, выдохлась. Можно сказать, что многие успешные вещи раньше делала исключительно из противодействия маме и ее образу мыслей и жизни, морально-нравственному, страдальческому, вымученному. Она как раз травматик, мне рикошетом досталось.
Сейчас у меня другой образ жизни, в Маленькую Разбойницу уже не играю, эмигрировала и осталась лишь интеллектуальная игра.

И опять же, это ж не инфобиз. Раньше мне была понятна аудитория и люди, я не знаю, по запаху чувствовала, по движениям понимала, где тот самый момент. Выступления и лекции прекрасно давались и до сих пор хорошо проходят. Но собирать эту аудиторию по инстаграмам и телеграмам я не умею и не хочу, этим сейчас маркетинг занимается, им за это платят. Понимаю, что здесь мое слабое место, но у меня ни сил, ни здоровья, и осваивать новые культурные слои онлайн я не могу. И хожу в терапию, чтобы помирить свои собственные противоречия. Уже не могу я каждые несколько лет начинать жизнь в новой шкурке.

Edited Date: 2024-06-03 09:03 pm (UTC)

From:

О, здесь вообще великий талант. Офигеть. Вам повезло с таким огромным талантом. У вас прямо встроенное чутье. От природы, я бы сказала. Можно только бесконечно завидовать. И учиться, имитировать.

Меня тоже злость берет при виде (что-то я на малине пока зависла) "кротких", "смиренных", вот этой всей туфты, которую религия вбивает людям в голову для контроля. У моей бабушки тоже было прекрасное качество, как заступится за нас с мамой она сопли жевала, как собачка на задних лапах перед "дядей Васей" в костюмчике директора, вспоминать противно.

Вернёмся к вашему мега-таланту. Что здесь можно добавить, вам повезло. Не в смысле, вы не старались оно само — нет, вы вон какие кульбиты умеете провернуть, а повезло иметь такие такую "конституцию".

Я помню свой опыт работы в магазине он называется "на отъ**ись". Почему? Да потому что там руководство никаких бонусов не давало (ну деревня, можно сказать, и руководство дурное, им по наследству бизнес достался), продал круто — молодец, хуй тебе. Продал плохо — тоже никакой разницы. Вообще без разницы. Какая разница? Короче, работа, которая съест твою душу.

Мне нравится ваша активная позиция.

Edited Date: 2024-06-04 02:53 am (UTC)

From:

Спасибо за теплые слова, мне приятно)))
есть нюанс — вы правильно сказали "имитировать". Это не сколько врожденное, сколько высмотренное, подсмотренное, набранное в кино, в книжках, у соседей, и реактивно усиленное детским стыдом за беспомощность родителей... Про конституцию, пожалуй, соглашусь, бывает. У меня есть сфера жизни, где совсем ничегошеньки не перепало в этом плане, только так называемые тренировки, конституция слабая

From:

Вы меня очень вдохновляете брать и пробовать. Все равно "все есть опыт", XP этот. В реальности очень много страха (у меня много, на меня сумасшедший НРЛ шный папа в детстве орал страшно за любое движение) а вот похуй. Через тернии к звёздам.

Там, где нет типа врождённой чуйки, мне часто говорили все подряд о! Зачем ! Все равно никогда не сравниться тебе с ... -Идиоты, мне не надо сравняться, мне надо навык.

Я уже здесь писала, что я от природы очень крутой художник. И вижу в людях, когда или "оно есть, или нет". Ну вот вижу я. Так вот что хочу сказать. Был один человек, который на форуме художников (это было лет 13 назад, форум искала, благополучно не нашла, пропал) каждый божий день выставлял рисунок и просил всех форумчан давать фидбэк. Было видно, что чуйки у него нет. И так продолжалось из поста в пост их года в год (там весь архив висел). Кривые квадратики,и плоские тени шли бесконечной чередой у него. Но через четыре по-моему года я больше не могу, смотря на его работы сказать что вот того Глаза именно у него нет. Теперь есть.
Так что талант это не все. Талант может быть развит в нечто величайшее, это бесспорно, но в то, во что верят многие я не верю, на своих глазах видела, что можно развить все.

From:

mascarpon.livejournal.com

Очень мне нравится эта история про художника:)

Вдохновляет, когда развенчиваются мифы вроде того, что гением нужно родиться. Недавно видела ролики, как один педагог по вокалу обучал петь людей, что называется, без голоса и без слуха. И они прилично пели в результате.

From:

Круто, обожаю такие примеры

From:

swan-the-snow.livejournal.com

Из всего, что я знаю в экономике( у меня экономическое образование), самое годное, что попадалось это книга Иванов, Шустерман: Организация как ваш инструмент: Российский менталитет и практика бизнеса.
Есть еще на ютубе какие-то тренинги от Шустермана.
Самое, что было важно это про делегирование внутренних полномочий: учредитель, директор,мастер, когда три в одном, как достигать целей.У меня в этом был большой затык, это как внутренняя семья.Когда цели учредителя и директора прямо противоположны целям мастера.Как не свихнуться?
Еще про феномен того, что покупают совсем не то, что продают.Например: продают духи, но покупают надежду, красоту, образ, мечту и т.д.

From: