Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день!
А давайте поговорим о исследованиях и экспериментах?
Вот вроде известного зефирного теста.
Какие интересные исследования и эксперименты в психологии и может быть в социологии вы знаете?
Результаты каких вас впечатлили и поразили? Какие помогли понять важные вещи про функционирование психики и человека в социуме?
Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[sonce.livejournal.com]

Проблема вагонетки.
Поразила меня тем, что это сразу манипуляция. Твои ассертивные границы грубо взломали ровно в тот момент, когда ты принялся выбирать вагонетку. Оно так устроено.
Поразило - как легко на это повестись, и сколько же ведется. Да, и я тоже, разумеется, а как же))

Адекватная реакция:
- А я не хочу. Я чо, обязан решать проблему вагонетки прямо сейчас или вообще и впринципе?!

ЗЫ. Проверьте мой совет с реальным человеком, предложившим вам проблему вагонетки - тааакого о себе узнаете!!! Без запроса)))

ЗЗЫ.осторожно, есть ненулевой(небольшой, но таки ненулевой) шанс, что после этого вы потеряете общение с данным товарищем, или ваще общение выйдет на прямое насилие.

[(Anonymous)]

Синдром Даннинга-Крюгера. Постоянно вижу в действии)

[fiona-fk.livejournal.com]

1) В моем городе социологи провели эксперимент на тему вечных мужских страданий "женщины выбирают богатеньких". Решили проверить зеркально как наличие денег у женщины влияет на выбор её мужчинами.
Смоделировали 2 ситуации.
Переодетая актриса возле строительного гипермаркета просила мужчин помочь загрузить ей стройматериалы в машину.
В варианте 1 была машина премиум класса, девушка в брендовой дорогой одежде, макияже и причёске и т.д
В варианте 2- та же актриса была на старенької ржавой машине, одета в секонд-хенд
Результат : в варианте 1-все мужчины согласились, не отказался никто
В варианте 2-все наоборот отказались, не согласился никто.
Очень показательно получилось.

2) социологическое исследование финских учёных о быте 100 лет назад.
Если рядом с семьёй жила бабушка по матери, то детская смертность в этой семье была ниже.
Если бабушка по отцу, то на смертность это не влияло.
У старших сестер детей рождалось больше так как родители были ещё молоды и много помогали.
К моменту взросления младших родители уже состаривались и наоборот требовали ухода. Поэтому младшим доставалось больше забот и детей у них было меньше.
Если в семье был старик, то детей в этой семье рождалось меньше так как старик требовал ухода и много сил тратилось на него.

По сути и сейчас это актуально.
Меня поразило, что оказывается младшим не так быть хорошо как считается.

[moi-salon.livejournal.com]

не помню, в традициях какой культуры, младший всегда оставался/оставалась бобылём, и жил/жила с родителями, ухаживая за ними до их смерти.

[fiona-fk.livejournal.com]

Я видела передачу про не помню какую страну Балкан. Там есть традиция, что в случае отсутствия мужчин в семье старшая дочь становится главой семьи. Она не выходит замуж, носит мужскую одежду, делает мужскую работу и к ней в деревне относятся все как к мужчине с уважением.
И показывали таких вот женщин, они до сих пор есть.
Мне от этого сюжета и грустно и страшно было. Я даже не представляю как можна такую жизнь выдержать. Компенсируется эта жертва большим уважением социума и вроде их святыми мучениками считают уже при жизни.

"младший всегда оставался/оставалась бобылём, и жил/жила с родителями, ухаживая за ними до их смерти."
У меня несколько примеров таких перед глазами. Старшие разъехались и устроились, а младшего не отпустили.

[(Anonymous)]

У меня несколько примеров таких перед глазами. Старшие разъехались и устроились, а младшего не отпустили.
Я сама такая младшая, сколько ни бьюсь с этим в терапии, просто нет ресурса. Семья не вложила, а самой изнутри сложно его культивировать, особенно когда те же уже пожилые требуют ухода. Как раз вот размышляла, что моих старших сиблингов воспитывали всей расширенной семьей, были моложе, больше сил, много детей в семье скопом, есть с кем общаться. А я поздний ребенок, и попала в "пересменку" как бы, старшие уже выросли и к ним не надо столько внимания, поколение бабушек начало стариться и болеть, внимание к ним, а не ко мне. А сами старшие еще детей не завели, поэтому в новую фазу воспитывания я не попала. Моя семья это все еще списывала легко, мол, я же умная, разумная, все у меня хорошо, зачем мне много внимания, отличница, и так справлюсь в жизни. А когда выросла, оказалось, наоборот, ничего эта разумность не помогла, у меня хуже остальных в разы вышло по ресурсу. И вот. А воспитывающие уже так стары, что спросить с них нечего, бабушки-дедушки умерли давно. Грустно от этого, но что делать.

[fiona-fk.livejournal.com]

Ещё меня поразил эксперимент "каменное лицо". Мам просили делать каменное лицо и наблюдали за реакцией малышей.
Они начинали беспокоиться, нервничать и всячески пытались обратить на себя внимание, растормошить маму.
И эффект ведра с крабами тоже очень наглядный для меня оказался.

[(Anonymous)]

А что за эффект ведра с крабами? Расскажите!

[psycho-novice.livejournal.com]

Стэнфордский тюремный эксперимент.

Ещё был какой-то пост в ЖЖ с фото маленького мальчика, которого отдала в приют мама (на время, пока будет рожать второго ребёнка). И там все стадии его отчаяния. Потрясло.

[schredingerscat.livejournal.com]

Албания, их называют "клятвенные девственницы" или вирджины.

[fiona-fk.livejournal.com]

https://experimental-psychic.ru/krabovoe-myshlenie/

[swan-the-snow.livejournal.com]

Спасибо за вопрос,вот прямо варюсь в открытиях.

Томас Майерс " Анатомические поезда".
Нашла на просторах инета с подачи неврологического форума,где это обсуждалось.Начала читать, и просто вау!Поговорить не с кем, пробовала подругу подгрузить, она слушает,вроде даже пробовала читать, но говорит что через мой мозг инфа заходит легче ))Что мне с одной стороны дивно, с другой, может я травматик‽ и это все объясняет.Или может потому,что я в терапии и мы с моими пт.много обсуждали вопросов про тело.
Однако,вернусь к открытиям.
Первое, что перевернуло мое сознание это то что фасции,мышцы,кости и вн.органы это все про фасциальные ткани,это можно соединить в поезда!или линии ( миофасциальные мередианы) напряжения как в тенгресити конструкторе.
Автор говорит, как я поняла,что есть еще нервные ткани( как система) и сосудистые( как сердечно-сосудистая система).Я месяц уже сплю с анатомическим атласом))чтобы немного разобраться.
Что важно, мне получилось провести аналогию с родом,вот я все членила на части, а теперь возникла невероятной красоты система,как архитектура.
Сейчас я занята ЗПЛ ( задней) и ПФЛ( передней) линиями или меридианами,кратко это как я уже писала поочередно соединенные мышцы,сухожилия,связки,кости от стопы к голове вдоль спины, и спереди от головы к стопам.Задний поезд отвечает за безопасность и устойчивость,тянет всю конструкцию тела назад и вниз, то время как передний поезд это парус- тянущий лобок, нижние ребра и челюсть вперед и вверх.Автор придерживается мысли,что с телом стоит работать в совокупности: тренер, врач, психолог.И тогда паруса тела будут расправлены и мачта как ось конструкции стоять вертикально.Если парус скомкан, то задний поезд находится в перенапряжении и тянет конструкцию вперед и вниз,что вызывает боли спины, шеи,поясницы.Также автор придерживается мысли,что если депрессия — а это плечи опущенные вперед( сутулость)или гнев( сгорбленость) или страх ( съеживание), то без специалиста тренера сложно поправить конструкцию тела или опираться только на таблетки(он не искл.прием антидепресантов, но считает, что если не поправить это в теле, то таблетки это временная помощь).
Для меня передний и задний поезд это тема поддержек и опор в жизни.
Он описывает интересные эксперименты как то,чтобы катать тенисный мяч стопой, что разминает стопу и тогда наклон вперед получается менее напряженным или упражнение на лестнице,когда на леснице стоит только часть стопы,а пятку опускают вниз,что увеличивает подвижность пяточной кости,повышая внутреннее чувство безопасности и устойчивости.Всего-то, массаж пятки!соотношение пятки к длине стопы,важный факт, для меня как тревожного человека.

И в тоже время автор интересно пишет о связи рук и зрения, плавательных движений как у рыбы ( из стороны в сторону ) и сексуальности.И много всего еще, но важным для меня остается вопрос холки и вытянутой шеи вперед- в книге поднимаются разные моменты этой проблемы.

Я по другому посмотрела на йогу и очередность асан в комплексах.Невероятная благодарность учителю за это ( который отошел от мирских дел)!
У меня появилась новая надежда, принять свое тело таким какое оно есть!А чтобы поддерживать молодость тела,важно встряхивание калогена, бег на носочках.

Я словно нашла новый контейнер и как то вышла за пределы привычного воприятия.

Мне стало важным понять перенятое мной движение рода и зафиксированное мной в теле,понять про то движение в котором замерло мое тело принимая на себя удар травмы.

До этой книг ,у меня физкультура, терапия и заземление,словно были отдельными частями.Теперь это прям песня не побоюсь этого слова.

Не помню где прочитала,что если петь с кем-нибудь вместе, то дыхание и сердцебиение синхронизируются.

[kristian-oghma.livejournal.com]

В моей семье была традиция, что пристарелых родителей должен досматривать самый младший ребёнок, вне зависимости от пола ребёнка. При этом у младших нет особых шансов получать финансовую помощь или наследство. Старших детей родители стараются "поднять", постоянно готовят к сепарации, даже могут помочь с жильём, денег отдолжить и т.п., а от младших ожидается, что пусть уж сами как-нибудь устраиваются в жизни или живут при родителях. Иногда у родителей просто не хватает ресурсов на всех своих детей, а иногда младшим не помогают для того, чтобы затруднить их сепарацию, в рассчёте, что такие дети получше присмотрят за пристарелыми.
Вообще это же традиционно - ценить первенцев. Но особенно часто я вижу такое у тех людей, кто вырос в сельской метности, а ещё у людей, ценящих свою родословную.

Меня удивляет и слегка триггерит, когда Эль часто пишет про то, что младшим детям лучше и что доминантные проблемные люди — это навернаяка младшие дети. Но потом я подумал, что в её ближайшем окружении, видимо, было принято как-то вбухивать основные ресурсы именно в младших, баловать их и не ждать от них никакой помощи. Бывают же и такие семьи.

[anichka.livejournal.com]

У моего мужа старшая сестра бабушки такая. Она не выходила замуж, потому что мать «не разрешала», мол, а как же я, одна что ли останусь? Так она замуж и не вышла, хотя звали, причем уже по тем временам в возрасте (около 40).
Грустно :(

[anichka.livejournal.com]

Про мальчика - документальный фильм «Джон» о теории привязанности.

[fiona-fk.livejournal.com]

Ещё крутая штука нейроатлетика. Оказывается можна тренировать тело даже представляя выполнение определённых движений в голове. Так делают спортсмены представляя сначала в голове выполнение сложных элементов. Когда мозг привыкнет??? (вот не знаю уместно ли это слово) к картинке в голове, то даст телу возможность это движение сделать.
Про анатомические поезда поддержу. Я на своём опыте почувствовала как поворот кончика пальца на 2см в сторону меняет все ощущения и выстраивает работу мышц от макушки до ног.
Вот сказал бы кто мне раньше засомневалась бы.
Я ещё купила детский массажный коврик для ног с разными фактурами. И заметила, что проработав стопы буквально через 5 минут меняется и осанка. И плечи по другому, в голове светлее и концентрация лучше.
Я однажды встретила советы по изучению иностранных языков. Экспериментально было доказано, что определённые упражнения рукамм перед уроком, хождение на колючих поверхностях стимулирует работу мозга и уровень усвоения информации увеличивается в разы. То же советуют перед решением сложных рабочих вопросов — зарядка определённая вместо кофе.
Чтобы мозг утром проснулся без кофеина — встать сразу с постели и или прыгать или приседать. Пробовала приседать — работает круче кофе у меня.
Обычно я сонамбулой до 11 хожу.

"Не помню где прочитала,что если петь с кем-нибудь вместе, то дыхание и сердцебиение синхронизируются."
Теперь понятно почему пение так любили.
Целительный эффект рулит.

[(Anonymous)]

В моей семье это было не официально названной традицией, но так часто получалось. Мои родители тоже вкладывались в старших, и с квартирой подсобили, а на мне уже заболели, старость, и все.

Спасибо, что поделились, я тоже переживала, что раз я младшая, должна быть избалована и как сыр в масле кататься, и как всякий травматик, думала, что ж я за неудачница такая, что даже быть младшей не смогла как следует. )))

Кстати, я на англоязычных ресурсах читала, что когда есть токсичные роли в семье, как раз золотой ребенок чаще всего старший, потерянный средний, а овца на заклание младший. На первого ребенка еще все надежды, родители молоды, они вбухивают туда ресурсы. На второго, если есть, они уже подустали, но проблем не создает и ладно, внимание не обращают. А на младшего (может быть вторым ребенком, опять же) уже возраст, травмы догоняют, и тут вдруг родители осознают, что кругом плох ребенок! Что не сделает, все не так. И если на первого ребенка проецируются идеальные ожидания, то на младшего тень и страхи. Так что, я думаю это сильно сильно зависит от культуры.

Меня правда немного оберегали как орхидею и может показаться, что баловали, но это было скорее в ключе ты лучше туда сама не ходи (например, на кружок), ты одна не справишься, а мы все заняты и устали, нам старшим надо то и се и это, но вот тебе пироженка и шоколадка, смотри, как тебя балуем, они-то не едят сладкое и учатся, бедняги. Я утрирую, немного, конечно, для лучшего описания, но не всегда балование именно балование, иногда просто нет достаточной поддержки чтобы ребенок младший мог справиться с задачами взросления и это представляется как бы балованием.

[transurfer.livejournal.com]

У меня в боковом меню есть ссылка.

[transurfer.livejournal.com]

О, не знала, что есть термин такой — нейроатлетика. Я о ней читала в книге пластического хирурга, написанной в конце 60-х прошлого века. Только он этот термин не использовал, и писал о том, как тренировать в голове новый образ собственного Я.

[fiona-fk.livejournal.com]

Нейрофитнес. Рекомендации нейрохирурга для улучшения работы мозга. Рахул Джандиал
Это он?

Я у фитнесс-тренеров про нейроатлетику прочитала и что можна через мозг увеличивать эффективность тренировок намного и если зайти от мозга то результаты круче чем если от тела.
Даже были эксперименты когда лежачие больные представляли, что они ходят и через какое-то время тело начинало оживать.
Не можешь перепрыгнуть- представляй как ты перепрыгиваешь в голове.

[fiona-fk.livejournal.com]

Это у вас не избалованность была.
Избалованность это когда потребности ребёнка удовлетворяют ещё до того как он успел захотеть. Не успел захотеть машину как родители её уже купили — ну если гиперболизировано немного.
А у вас это не ходи, не справишься было про другое.
Скорее про удобство родителей, а шоколадка как отвлекающая внимание.
Избалованность это не про шоколадки.
Я помню как считалось наличие игрушек и шоколадки "Алёнка" избалованностью у некоторых недалеких взрослых. Но это стереотип не больше.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Про нейрофитнес слышала и тоже не знала,что он может называться нейроатлетикой.Только причем здесь нейроатлетика и анатомические поезда( я имела ввиду Мышечные цепи Леопольда Бьюске)?Не очень я понимаю,может торможу.Можно и йогу в голове делать), только сколько не говори халва,слаще не становится пока есть не станешь.Наверное проблема в слепом пятне,я думаю.Если какой поезд в теле не работает,его запустить в голове сложно, так как психика телесна,но это чисто мое мнение.

К размышлению.Допустим я кесаренок и у меня нет,как я его называю, стартового толчка, это когда пятки упираются в дно матки и ребенок рождается.Что в свою очередь запускает Задний поезд и энергия толчка передается от пяток к голове,ощущение границ идет от гловы к пяткам равномерно.То как этот процесс в нейроатлетике запустить?В этом месте разрыв и в голове будет в сторону не контакта со страхом, соответственно и с чувствами.

Боюсь мы про разные вещи сейчас говорим.

[psycho-novice.livejournal.com]

О, спасибо, что подсказали.

[fiona-fk.livejournal.com]

Я почему-то подумала, что вам возможно зайдёт раз вы с телом работаете.
Прошу прощения, я больше про спорт написала чем про телесную терапию (в телесное терапии опыта нет).
Я для себя ищу способы убыстрения работы с телом и минимализации усилий в спорте . Про меридианы и фасции читала, про поезда слышала довольно поверхностно от фитнес-тренеров, но глубоко не разбиралась и не перепроверяла — возможно я и напутала или они.
Разберусь так как тема заинтересовала.
Про блуждающий нерв ещё слышала тоже от спортсменов.
Про нейроатлетику я много хорошего у Miumau в журнале читала, я ей верю как-то как и в анатомические поезда тоже.
Я не умею так глубоко привязывать психическое и телесное, поэтому мне трудно вам ответить, все таки у вас опыта в этой теме больше.
У меня как-то работает все от мозга, пока там картинки не будет и по полочкам разжевано то хоть тресни. И вот сработали у меня эти упражнения хорошо. Причём ещё и на концентрацию внимания тоже.
В любом случае спасибо, что поделились прочитанным. Мне эта тема интересна.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Сочувствую.Но верю,что решения всегда есть,просто их надо еще поискать.
У М.О.Косвена в книге Семейная община и патронимия( которую сильно критикуют сейчас как приверженность патриархату) есть много интересного о семьях, родах и традициях.Я долгое время не знала, что у нас в роду фамилия передавалась по женской линии, и род был женским( фино-угорская семья), а во время русификации целой деревне была присвоена единая фамилия и род исчез, а позже и традиции, матриархат перешел в патриархат так сказать.Но когда я стала копаться нашла интересные вещи,которые позволили мне не требовать от мужа быть сильным и воспользоваться собственным правом и начать жить с собой в мире.
Я понимаю, что это про разное, но все же хочется вас поддержать.