transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Уважаемые Эль и комментаторы! Я в терапии давно, сейчас работаю со вторым терапевтом. Столкнулась с ситуацией, насчет которой не могу определиться, тупик это или все же нет.

У меня всегда были трудности с осознанием и выражением злости. С первым терапевтом не удалось решить эту проблему, злость вылезла в какой-то момент на терапевта, а работать с ней не получилось. Вплоть до того, что мне предложили поискать другого терапевта именно в такой острый, болезненный для меня момент. К слову, выражение злости было в виде претензий, я говорила о том, что, как мне кажется, чувствует терапевт по отношению ко мне, о том, что хочется определенных реакций от терапевта, эмпатии хотелось, более бережного отношения. Никаких оскорблений с моей стороны не было, мне кажется обычный рабочий момент в долгосрочной глубокой терапии.

В итоге я ушла к другому терапевту. Поначалу, конечно, я никак не могла на нее злиться, ведь прошлые отношения с терапевтом на этом закончились. Но она очень поощряла, чтобы я злилась, и на нее в том числе. Ну, в конце концов, перенос сформировался и пошла злость. Ну и случилась ретравматизация. Ее реакция была холодной и отвергающей, она сказала что не чувствует себя ни в чем виноватой. Сразу это ответила, не разобравшись, что со мной.
Обсуждаем. Суть моих претензий такова, что сейчас нет эмпатии с ее стороны. Она не учитывает, что мне было очень непросто сообщить о своей злости, никак не отмечает, что это акт доверия с моей стороны. Она видит в моей злости только желание разрушить терапию. Хотя до этого говорила, что я не говорю ей о своих чувствах, а значит "делаю все, чтобы терапия не началась". Получается, не говоря о своих чувствах, я не даю терапии начаться, а когда стала не только говорить, а еще и переживать сильные чувства, я хочу разрушить терапию?

Суть вопроса в чем. Я сейчас не знаю, стоит ли продолжать. Хожу на сессии, приношу свои очень непростые переживания. В ответ получаю интерпретации, почему произошла ретравматизция. Якобы я не могла ожидать другой реакции на мою злость, поэтому она не могла выдать другую реакцию.

При этом она говорит что можно работать дальше, осознавать почему так произошло. На последней сессии я много раз говорила, что я ретравмировалась, я не готова к интерпретациям, не готова осознавать, потому что не чувствую себя в безопасности. В ответ она спрашивала, чего бы я хотела. Но это тоже звучало как-то холодно. Хочется эмпатии. Если я прямо скажу, какие фразы я хочу слышать, а она их мне повторит, это ведь будет не то..

В общем, решила точно сходить еще на несколько сессий. Кажется, что ситуация неоднозначная.. Буду благодарна вашему опыту! И спасибо за возможность здесь высказаться и почитать другие ситуации, не раз находила здесь для себя поддержку :)


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2021-06-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Гляньте предыдущее обсуждение, если вы его еще не видели https://transurfer.livejournal.com/827667.html

Date: 2021-06-10 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Сначала учат выражать злость и вещают как это важно, потом сами ж её не выдерживают и сваливают свою немощь на клиента.
Я не смогла продолжать терапию, хотя терапевт хотела. У меня уже не было доверия.
Я закрылась для неё и ушла в себя. Там бы уже из меня клещами ничего не вытянули.
Обьясняться с ней никакого желания не было, настолько от неё фонила уверенность в своей правоте. Объяснять и доказывать это было тратить на неё ресурс, которого у меня нет.
Она лихо спустила в унитаз все то, что было наработано и пропустила важный момент в терапии.
Для меня маркером "ходить-не ходить" ещё были деньги. Пока терапия работала, мне было не жалко. А вот после последней сессии было жаль. Это тоже мой ресурс и раздавать его тем, кто меня травмирует я не буду.
С меня уже хватит.
Потом ещё мне казалось, что вот эти работать медленнее и продолжать, были попыткой терапевта обеспечить себе доход. Мне так реально казалось, я с ней это не обсуждала.
Когда я ушла, я нашла её блог. И там было тоже самое, что со мной на терапии. Она так работает, по другому не умеет. Рассказывать то рассказывает хорошо, а вот работает вот так.Нет у неё внутреннего понимания процессов клиента.
В блоге есть интересный момент: она выкладывает тезисы из посещения тренинга западного психотерапевта и признается, что ничего из этого не поняла. А я читаю и мне понятно, я внутренне своим опытом понимаю.
Ну вот. Куда ж то дальше ходить.
Когда радостно сообщила, что у меня наконец то пошёл перенос на неё как на маму и это прорыв. Она промямлила "ну я не знаю"
На те деньги я могу себе кучу нужного и работающего для меня сама себе сотворить от книжки, массажа до уроков по чем-то, где со мной будут доброжелательной возится. И это тоже будет терапия.
И я порешала дальше не ходить.
Сейчас у меня на неё много злости. Я злюсь сильно за то, что она добавила мне проблем вместо того чтобы снять их немного.
Я ретравматизацией потеряла кучу времени и ресурса и восстанавливать снова мне одной.
Опять натворил кто-то, а выгребаю я.
Те результаты, которые были в терапии это моя заслуга. У меня была очень высокая мотивация и настроенность на работу.
Edited Date: 2021-06-10 07:17 am (UTC)

Date: 2021-06-10 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Да блин.:(( Как же мало терапевтов, выдерживающих малейшую злость и недовольство клиенток.
Очень вам сочувствую и понимаю вас. У меня по сути обе терапевтки тоже злость не выдерживали. Причем не какую-то кошмарную - не угрозы, не оскорбления. Именно мое недовольство, слезы, крики.

Date: 2021-06-10 12:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я ушла сразу, как терапевт не выдержала моей злости (скайп) к сожалению она стала возмущаться в ответ и злится, защищаться...она совершенно непонятна, что мой внутренний ребёнок расстроен, что встречи не будет, за которую я заплатила на 30 минут позже..я платила наперёд за неделю...я заплатила 4000 за неделю вперёд, а ее не будет...это мое стандартная реакция, я была возмущена и мне было обидно...но увы, она кричала в ответ, говорила что ни кому поблажек не даёт и у неё нет любимых клиентов..и что то про маму ещё..потом сказала, что супервизор сказал ей, что быть мамой не полезно и она мне не мама...

Мне кажется ваша тоже не умеет работать со злостью и вы ходите вокруг неё, то что вам нужно у неё к сожалению нет..а вы ждёте и надеетесь..

Date: 2021-06-10 02:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Задумалась, в связи с серией постов про выражение злости и агрессии к терапевту.
Есть такая тема, как фрустрация терапевтом клиента. Хочется обсудить, что именно входит в это понятие. Это ведь не только границы сеттинга, правда? Это про то что: я не могу дать тебе того, что ты требуешь?
Если это неуместно обсуждать под этим постом, я могу вынести в отдельный пост.

Date: 2021-06-10 04:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне выглядит так, как будто она не знает, что делать, но не хочет вас отпускать с терапии, удерживает. Работать с темой не может, но вы можете вместе осознавать, почему она не может и что случилось. Это хорошо для обычных человеческих отношений, иногда, но в ситуации, где вы за это платите немаленькие деньги — ну я лично для себя выгоды не вижу.

Если у нее сильные реакции, есть шанс, что она проваливается в травму. Например, по своему опыту замечаю, что терапевтам очень болезненно извиняться, видимо в детстве с этим есть неприятные моменты, и они почти всегда выкручиваются так, чтоб быть правыми и вину не признавать. И никто не понимает концепцию, что например можно даже быть правым, но ранить другого, и извиниться за боль, посажелеть об этом, даже если вины твоей в этом нет.

Если у нее правда на эту тему травма, то вы можете бодаться так хоть несколько лет и осознавать, но не факт, что куда-то придете.

Я читала по поводу негативного переноса такой момент, что как правило вы с ним приходите на одну сессию, если он не решается — уходите и ищете нового терапевта. Для себя я отметила, что ну может две сессии. Больше — нет смысла. Если это была разовая оплошность и тер в целом понимает, что делает и что произошло, 1 сессии более чем достаточно исправить проблему. Если нет — это может быть на годы, кто знает, какие процессы у нее идут.

Если вам постоянно не хватает от нее эмпатии — тоже звоночек для меня, наверное она очень погружена в себя. Да, это нормально когда другие люди иногда не понимают, но в целом как правило их реакция стараться понимать, а не отвечать "это нормально, что я не понимаю". Это нормально настолько, что и упоминать не надо, но мы все стараемся быть лучше и понять других.

Еще мне кажется момент про границы есть, безопасно когда хорошие границы. Когда вы точно знаете, что можно говорить и делать, и что за это будет. Когда у другого хорошие границы и он точно знает, что можно допустить так, чтобы оставаться в равновесной позиции. Если терапевт не понимает, что произошло, почему она сильно реагирует, она даже не может объяснить, как вам быть и каковы ее правила. Естественно, это небезопасно. Даже если вы ее попросите сказать "я вас принимаю", какая разница, если вы видите по ее лицу, что нет? Даже если вы попросите сказать "я устойчива", какая разница, если вы теперь знаете, что не устойчива?

Мне кажется, интерпретировать она это должна больше на супервизии и там разбираться, а не с вами. Опять же, где гарантия, что она видит именно ваш процесс, а не свой? Когда хорошо понимают процесс, могут четко ответить, что произошло.

Может поделитесь, если вам комфортно, в чем именно ваша злость была? На выражение лица, на какую-то фразу, на интервенцию? За что именно она вас так отвергла? Вдруг этот момент выглядит тут всем обыденная претензия.

Date: 2021-06-10 04:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Она видит в моей злости только желание разрушить терапию. Хотя до этого говорила, что я не говорю ей о своих чувствах, а значит "делаю все, чтобы терапия не началась". Получается, не говоря о своих чувствах, я не даю терапии начаться, а когда стала не только говорить, а еще и переживать сильные чувства, я хочу разрушить терапию?

Мне в этом видится момент такой, что терапевт наверное имеет очень строгое по методичке представление, о том как должна проходить терапия. И все время как бы возвращает вам, что происходит "не то". И винит вас. Клиент должен злиться, а он не злится, плохой клиент, не хочет работать. А теперь клиент злится, но не так, мне плохо, плохой клиент, рушить меня хочет. Как бы такой уровень, где она ожидает определенный сценарий, возможно это даже сценарий ее травмы, а вы в него не попадаете. Гадаю сугубо из своего опыта. )
Но у каждого свои оригинальные процессы, мне кажется такой терапевт может только научить отвергать себя. Гораздо лучше было бы, если б она относилась с любопытством. Вместо "надо злиться" и упреков узнать "что вы чувствуете", наверняка вы чувствуете что-то оригинальное и свое, а терапевт не видит это сокровище. Я вот до такой степени травматик, что я даже эмоции культивировала "как надо", сначала позлиться, потом поплакать, раз по методичке так надо, но это только больше отчуждало меня от меня самой.

Date: 2021-06-10 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona-fk.livejournal.com
Вынесите пожалуйста, мне кажеться это важным,здесь наверное потеряется.
Edited Date: 2021-06-10 04:23 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
ТС

Эль, спасибо, что опубликовали!

Предыдущее видела и все прочитала, спасибо, животрепещущая тема.
Я тут уже успела написать в разных комментариях о своей ситуации, но все равно мне важно это обсуждение. И хочу еще раз сказать спасибо за блог, без общения тут совсем худо мне бы было.

Date: 2021-06-10 04:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Елена
Последняя терапия закончилась три месяца назад. Я до сих пор перевариваю.

То что в начале, мне нужно было просто выговориться и получить минимальную поддержку, я воспринимала терапевта как чудо и как супер профессионала. Была счастлива и считала, что она самый лучший терапевт.

Потом, я чуть окрепла и мне было важно получить разрешение ситуаций.
И однажды я с первой минуты, я сказала, что очень зла, на прошлую ситуацию и на то что сейчас люди делают вид, что всё ок. Очень оживлённо говорила и двигала руками...
И на это я услышала от терапевта: Ой, мне страшно. Я впервые раз рада, что консультация не в живую, а по Скайпу.
Я ничего такого не сказала, сказала, что столько энергии поднимается со злостью. И может быть поэтому я в деппрессии и у меня нет сил. И я ее сейчас не могу никуда деть, и сейчас бессмыслено высказывать. А нужно было тогда, а тогда не было сил и уверенности, что имею право.
И вот это разбилось, об "Ой, мне страшно".
Я на следующей раз сказала. Представь как мне было страшно всё время находится рядом с таким человеком. Она покивал.
Но мы никак не работали с этим.
Я не знаю как можно и нужно ли работать со злостью.
И эта встреча была последней. В целом, мне показалось, что ей стало не интересно или скучно со мной, возможно она просто закрывалась от меня.
Но теперь вспоминая, она очень поддерживала в моем одиночестве( тебе и не нужно, ты сама справляешься). И в жертвенной позиции по отношению к маме( это же не долго, теперь это до конца, нужно смириться)

Date: 2021-06-10 04:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Извините пожалуйста, я не совсем поняла.
Терапевт отменила встречу за которую вы заплатили?

Date: 2021-06-10 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
ТС

Да, меня тоже очень бесит этот момент. Я с этим категорически отказалась соглашаться. Если бы она настаивала, я бы ушла. Блин, мне самой не по себе, что я ее так оправдываю. Потом через одну сессию она сделала шаги, чтобы восстановить доверие. Сказала, что не справилась с эмоциями, что ей не нравится, что она делает. И она будет стараться изменить ситуацию.

А если терапевт не может дать нам такого опыта, потому что встраивается в перенос клиента и начинает действовать, как фигура из этого переноса — значит, это не терапия. Все. До свидания, дорогой терапевт. Вы в моей ситуации не терапевт.
Вот головой я это понимаю, согласна с вами на 100 процентов. Что если терапевт в моей ситуации не терапевт, надо уходить. У меня после этого всего был момент такой, я понимала, что как раньше, уже не будет, она перешла черту. И надо бы уходить. Но надежда, мать ее, сильнее.
Опять оправдываю ее, стыдно даже. Она говорит, что действует так, потому что у нее там своя травма и свой перенос. Ну и типа да, не стоило так делать, но у нее самой болит. Ребенок хватается за каждое такое объяснение и готов ждать и надеяться. Вот сегодня я ей сказала на это про ее травму, что хочу, чтобы она вылечилась, шла к супервизору и терапевту, а потом дала мне тот опыт, который мне нужен. Детский сад какой-то, я понимаю, но уйти не могу. Она сказала, что супервизоры не то говорят, что мне нужно. И она будет прислушиваться ко мне и искать другие способы. Ну и я растаяла, блин.

Еще такая идея звучит... Что если бы ситуация из моего детства не разыгралась, мы бы не получили прямой доступ к моей травме и не смогли бы потом прожить травмирующую ситуацию по-другому, дать мне другой опыт. К примеру, родители не признавали, что могут быть не правы, что они так ведут себя из-за своего стыда, а она признаёт. Вот не знаю, как мне к этому относиться. Даже если так, откуда мне знать, что мы действительно сможем эту ситуацию закончить по-другому? А если не сможем? А если мне станет хуже и я уйду? И потом одной все это разгребать. Рискую я, в общем.
Edited Date: 2021-06-10 05:14 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 05:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Такие эмоциональные качели — тоже тревожный звоночек. Не бывает их с проработанными людьми. И почему она говорит загадками? Что она будет искать? Что говорят супервизоры? Зачем искать то, что написано и переписано в книгах по травме уже кучу раз. (
Даже если она из лучших чувств пытается, но не может — это тоже плохо. Ну как стоматолог будет пытаться делать операцию на сердце, он может быть будет и стараться, и прислушиваться, а толку. Мне больше выглядит как попытка удержать вас в отношениях, не имея возможности предложить ничего. Я сама так по граблям много ходила, так мне аж болит читать, извините. Потому что я была такая терпячая, что одно обещание, что "может быть, ну я попробую, я буду стараться, ну что-нибудь" вселяло в меня силы, и дальше это были часы и часы душеизматывающих разговоров, где я вникала в чужие травмы, терпела. У меня теперь травма от всего этого которую я отдельно разбираю.

Date: 2021-06-10 05:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хорошо 👌

Date: 2021-06-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
ТС

Спасибо вам за поддержку ❤️😢
Edited Date: 2021-06-10 05:28 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-ramsay.livejournal.com
Извините за мат, но это просто полный пиздец. Я в шоке от неадекватного поведения вашей терапевтки. Неадекватного даже для левого человека, не говоря уже о терапии.

Очень-очень вам сочувствую.

Date: 2021-06-10 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
tuvim
Мне бы тоже хотелось об этом почитать, а то так часто на эту тему слышу, интересно понять что имеется ввиду.

Date: 2021-06-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
Понимаю, что вы правы, и рыдать хочется. Про эмоциональные качели я тоже думала только что, что тревожный звоночек.

Она сказала, если я правильно помню, что она научена работать интерпретациями в такой ситуации, но видит и по своему опыту, что этого недостаточно. И супервизоры предлагают работать интерпретациями. И еще до этого она говорила, что произошло разыгрывание, это когда у терапевта тоже вылезает бессознательное. И я говорила, что после этого разыгрывания, мне нужно снова почувствовать себя в безопасности. А ее интерпретации только заставляют меня почувствовать какую-то холодность, отвержение и то, что все дело во мне. Хотя она не говорит, что все дело во мне. Но когда она говорит интерпретации, что тут появилась моя мать в ее лице, для меня это звучит отвергающе. И вот, как я поняла, в этом она будет искать другие способы, что-то еще, кроме таких интерпретаций. А про книги по травме я не знаю :( Ощущение, что она научена чему-то одному, и так и работает.

Вот и я такая терпячая. С прошлым терапевтом после такой ситуации еще 5 лет терпела. Но там все было совсем плохо. Там даже никто пытаться не обещал. А тут... тяжело уйти сейчас, я рассматриваю вариант с постепенным уходом, если не будет лучше..

Date: 2021-06-10 07:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Насколько я изучала вопрос, чисто когнитивные методы работы не подходят для травмы. Если она хочет посмотреть, посоветуйте ей сенсоримоторную психотерапию или хакоми (про хакоми я знаю меньше, но вот у Эль тер с ним работает, насколько я знаю эти методы достаточно похожи). Там просто прямо на пальцах описано, как реагировать собою на чужие травмированные части, и какой телесный язык должен быть у терапевта (и не только, вообще в жизни если вам надо успокоить кого-то). Вроде говорить спокойно, медленно, мягко, смотреть в глаза, спрашивать как человек себя чувствует. Т.к. мы существа социальные и с зеркальными нейронами, а травматики еще и часто подбирают чужое, то когда рядом спокойный человек, мы этим заражаемся и тоже успокаиваемся.
Интеллектуальная интепретация может не подходить потому, что если травма довербальная или до момента когда мозг хорошо сформировался, она как бы отделена. Ну совершенно бесполезно 2х летнего скажем ребенка успокаивать интепретациями его поведения, он не сможет от этого успокоиться. А если заглянуть в глаза и установить контакт, увидеть, то успокоится. Она может помочь вашей взрослой части, но если травмированная часть диссоциирована, она будет продолжать нервничать, потому что с ней не говорят на ее языке. Вообще мое личное мнение что невербалка один из самых важных моментов в терапии.

Date: 2021-06-10 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
ТС

Вот, точно! Это мне и нужно. Спасибо, я не знала про все эти методы.

Она может помочь вашей взрослой части, но если травмированная часть диссоциирована, она будет продолжать нервничать, потому что с ней не говорят на ее языке.
Вот это я и чувствовала. Взрослая часть слышит, что терапевт попала в свои процессы и ей жаль, а со мной все в порядке. А маленький ребенок внутри еще больше убедился, что его никто никогда не выдержит, он никому не нужен и его нельзя любить.
Я ей сказала про это в этот понедельник (ситуации уже месяц). Сказала, что есть вот такая часть. Она сказала, что работает через осмысление опыта, что нужно назвать словами то, что произошло. А сегодня вот сказала, что признает, что этого недостаточно.

Вроде говорить спокойно, медленно, мягко, смотреть в глаза, спрашивать как человек себя чувствует.
Да, в этот период меня цепляют очень такие моменты, как когда она давала мне платочки или спрашивала, не холодно ли мне и не закрыть ли окно. Или когда объясняла свое поведение, немного наклонившись вперед.
Edited Date: 2021-06-14 03:15 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] radioactivez.livejournal.com
>>> Я сейчас не знаю, стоит ли продолжать.
Нет. Это трата времени, денег и что самое страшное — разрушение. Не терапии, а вас.

То, что я сейчас скажу — азы. Терапевт должен уметь контейнировать (вмещать и переживать, не разрушаясь) злость, агрессию, ярость, возмущение пациента и любые другие его чувства. Его этому должны были учить в его профильном (!) ВУЗе. И он должен был этому научиться, и учить вас проживать ваши невыносимые, ужасные чувства, предъявлять их и не разрушаться, а так же дать вам заметить и понять, что проявление этих плохих чувств перед Взрослым МОЖЕТ быть безопасным, что со всем этим можно и нужно быть принятым, что все эти чувства легальны, что вы можете их присвоить, ими управлять, им радоваться. И что их породила драма вашей жизни, поэтому вы достойны принятия, сочувствия, того, чтобы наконец-то взрослый, сильный, умный человек был ЦЕЛИКОМ на вашей стороне даже в самые ужасные моменты, когда вы злы, некрасивы, больны, устали, хотите на ручки, уязвимы, думаете ужасное, совершаете некрасивое, говорите злое. ВСЕГДА на вашей стороне.
Да, я требую идеала, да терапевты_тоже_люди (тм) — но ваша психика это не игрушка врача. И стремление к идеальной ситуации тут похвально и приветствуется.

Все остальное — от лукавого, психосатанизм этакий, к сожалению, расцветший на диком поле в постсоветских странах. Пожалуйста, будьте осторожнее.
Edited Date: 2021-06-10 08:41 pm (UTC)

Date: 2021-06-10 10:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да. У меня по договору было, оплата за неделю до 20:00 пятницы, а я на пол часа позже оплатила и якобы мое время она уже отдала другому.

Date: 2021-06-11 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] nanalor.livejournal.com
Извините, влезу, очень уж все отзывается про то, что вы пишете. Стало понятно, что произошло в моей первой терапии — парентификация. Терапевт часто рассказывала о себе, вроде и по теме, но именно что о себе, я была счастлива — такой хороший и замечательный человек со мной делится, я могу быть важной — посочувствовать, поддержать, выслушать. А я это просто суперски умела, после своей мамы, которая годами держала меня в курсе всех своих мыслей, проблем, событий жизни:

Если родитель начинает рассказывать ребенку про начальника-козла и непомерную загруженность, он не облегчает ношу ребенка, а втягивает ребенка в свои проблемы. Вешает на него дополнительный груз, который ребенок нести не должен.

Вот оно! Прямо в точку. И я как теленок пошла за терапевтом, в своей обычной роли. И даже довольна была, терапевт же, в отличие от мамы, такая замечательная. Почему-то начинаю на нее злиться(. Она мне очень много дала, это был первый человек, который разговаривал со мной и выделял меня из пейзажа. Невероятный опыт на тот момент. И вот не пойму чего злюсь — то ли "из вредности", за непрофессионализм, хотя дело глубоко прошлое и у меня сейчас нормальный хороший терапевт, или что недодала что-то, а могла бы, то ли что сейчас в этой уже терапии пошли процессы злости на мать за эту гору просто информации от нее, под которой я шевелиться не могла, все ее проблемы и состояния обдумывала и несчастную ее жизнь. Зло берет((((((((

Date: 2021-06-11 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] dmbfj.livejournal.com
ТС

Да, у меня с мамой парентификация. И тут происходят очень похожие вещи. Вообще терапевтов я выбираю неудачно: первая терапевт вела себя, как папа, вторая — как мама.

Вот вроде бы на словах она не погружает меня в свои травмы, никаких подробностей не рассказывает, просто травма и все. Но да, по ощущениям так, как Вы пишете. Иерархия плывет, но власть у терапевта. И честно, меня это пугает, я все больше погружаюсь в зависимость, у меня все меньше выбора, как реагировать. Буду дистанцироваться от этой ситуации, а то уже месяц полностью погружена в нее.

Просто сказать "Да, я тут, похоже, в свое провалился. Был неправ. Извини".
Вот она вроде бы так и говорила. Кроме "извини". Но я это приняла за извинения. Она сказала, что не справилась, была не на высоте, провалилась в свое, и что не надо было так говорить.
Потом она заболела, была терапия по скайпу, я уже пыталась взять ответственность на себя, что это все из-за меня и надо ее беречь от своей злости. Но она не дала это сделать, сказала, что я тут не при чем, она взрослая и она сама со всем справится.

По аналогии... Родитель накричал на ребенка, потому что у него неприятности на работе. Потом остыл и извинился. Ребенку достаточно "Прости, я устал и был неправ".
Такую аналогию она тоже приводила. Но мне вот этого недостаточно было из-за ранней травмы, когда слов недостаточно, я там писала выше.

В общем, на словах вроде и не погружает она меня в свои травмы. А по ощущениям похоже на то, что Вы пишите. И соглашусь с тем, что она это упускает из виду.

Самый прямой доступ к травме — ретравма. Давайте тогда не мелочиться и от души ретравмировать клиента. Еще эффективнее будет.
Вот я так ей говорю. Где грань, мне непонятно.
В психоанализе есть такая концепция... Что через такие разыгрывания терапевт может на себе почувствовать боль клиента и таким образом сможет лучше понимать его травму. Конечно, специально никто такое не устраивает, просто терапевт в какой-то момент не смог остаться осознающим и это случилось. Ну и потом терапевт должен сделать все, чтобы смочь контролировать ситуацию.
Мне все это слушать не хочется. Вот если разберемся, я может смогу оценить, была в этом польза или нет. А пока я в подвешенном состоянии, для меня это только во вред.
Edited Date: 2021-06-11 07:50 am (UTC)

Date: 2021-06-11 08:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
Y
Могу вам только посочувствовать. Злость мало кто выдерживает. Хотя по мне, то что вы описали, и на злость особо не тянет. И тем более жаль, что терапевт не выдержала.
Но вот то, что вам тяжело уйти, очень хорошо понимаю. Я в ситуации, когда поняла, что надо менять терапевта, стала ходить к другому параллельно. И через пару недель уже смогла уйти. Но отпустило меня совсем только месяца через два.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 03:48 am
Powered by Dreamwidth Studios