Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте!

Я в терапии полгода. Ситуация такая: после последней встречи, на которой меня триггернули некоторые слова психотерапевта, я находилась в таком отчаянии, что 12 часов рыдала навзрыд без остановки и, похоже, это не предел. До следующей встречи, на которой я могу это обсудить, ждать целых две недели, и меня это вгоняет в такой ужас, что жить не хочется. Раньше бывали тяжёлые встречи, после которых долго отходила и время тянулось слишком долго, но чтобы доходило до такой степени - это впервые.

Если это всё-таки имеет значение, в комментариях распишу свою ситуацию подробнее, но если не углубляться в причины: был ли у кого-то из сообщества столь же тяжёлый (а может, и хуже?) опыт переживаний между сессиями, который впоследствии приводил к чему-то для вас полезному? Или такое даже в теории ненормально, не должно быть ни при каких обстоятельствах и стоит подумать о поиске другого терапевта?

Заранее прошу прощения, если вопрос глупый.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Вопрос совершенно не глупый. Вы с этим терапевтом всего полгода работаете, а это всего шесть встреч. И это сложный период, потому что, с одной стороны, надо начать разбираться со своим запросом, а с другой - понять, подходит ли терапевт.

То, что вам после сеансов плохо, может быть признаком, что терапевт вам не подходит.

Когда клиент и терапевт начинают вместе работать, то могут случаться непонимания. Например, какие-то слова терапевта не так легли, потому что терапевт еще не нашел правильную "волну" с клиентом. Меня первые полгода раза два серьезно выносило в травму после сессий, когда я по-своему интерпретировала слова моей тер, а навыка отслеживать свои чувства и задавать уточняющие вопросы в реальном времени, еще не выросло. Но это было всего пару раз. По вашему описанию складывается ощущение, что у вас это половина встреч, если не больше.

Тяжелые переживания между сессиями, вызванные сессиями, ни к чему полезному не приводят, потому что воспроизводят опыт травмы, когда ты один сидишь разбираешься с взорванными чувствами. У вашей тер есть опция связаться с ней между сессиями или взять дополнительную сессию?

Если нет, то хотя бы тут поделитесь, что с вами происходит.

Расскажите поподробнее, что произошло на прошлом сеансе. И что было на предыдущих сеансах, после которых вам было плохо.

Это ваша первая терапия?

[twilight-state.livejournal.com]

У меня такое было однажды. До этого с этой терапевткой уже 4 года, сейчас уже год прошел с тех пор. Мне кажется, тут все зависит от того, как терапевт с этим потом будет работать. Я на след встречу пришла и сказала, что все плохо, а терапевтка тоже хотела об этом поговорить, так как между встречами подумала и поняла, что как-то не вышло у нее поддержать. Проговорили про это и меня подотпустило.
Но я не могу сказать,что после этого стало как-то лучше. Эта ситуация на прогрессе не сказалась ни в худшую, ни в лучшую сторону. Работаем дальше. В целом прогресс за эти пять лет есть, очень хороший. Ту ситуацию вижу, как неудачное стечение обстоятельств. Как-то триггернуло меня, но про это работать я не была готова. И пока ещё не готова.

[nevroptichka.livejournal.com]

ТС

Спасибо вам большое за такую быструю реакцию на мой вопрос и за поддержку!

К сожалению, опции связаться с терапевтом между сессиями или взять дополнительную, у меня нет, поэтому делюсь.

Долгосрочная терапия первая. До этого была парочка разовых встреч с психологами, исключением из которых стала одна знатно навредившая мне дама, с которой у меня было 4 встречи.

С нынешним терапевтом встреч у меня было больше, чем 6. Точную цифру не назову, но не меньше 15 точно. Очень долго присматривалась к своему терапевту, боялась открываться, и до сих пор боюсь. Одна из целей - проработать страх перед мужчинами, появившийся после неудачных отношений, именно с терапевтом-мужчиной. Важно было получить от него опыт поддержки, чтобы хотя бы на его примере прийти к "невсемужикикозлы".

Первые 2-3 месяца наши сессии проходили скорее на интеллектуальном уровне - мы никак не работали с текущими эмоциями, а разбирались с когнитивными искажениями. Я предполагаю, что это делалось для диагностики возможных ментальных расстройств (психотерапевт по совместительству психиатр). Поэтому на этом этапе какой-то особой поддержки-сочувствия-эмпатии не было, но я этого пока и не ждала, поэтому в особо болезненные темы не лезла.

Впервые поддержку почувствовала внезапно - когда рассказывала про то, как меня буллили в школе, и прямо-таки ощутила, какое сильное сопереживание эта тема вызвала у терапевта. Это вызвало у меня такое воодушевление, что я подумала о том, что можно потихоньку начинать открывать какие-то свои болячки.

Но на сессии, в которой я начала открываться, я снова столкнулась с отстранённым интеллектуальным анализом ситуации. Тогда я впервые ушла со встречи не с инсайтами и подъёмами, а с ощущением камня на душе, который и проносила до следующей встречи. После того, как я это озвучила, психотерапевт искренне извинился, и вся встреча ушла на то, чтобы восстановить доверие и оказать мне упущенную поддержку. После этого он периодически проводил "проверку связи", мониторя моё текущее состояние.

Но на последнем сеансе он как будто вернулся в отстранённую позицию. До этого он несколько раз акцентировал моё внимание на том, чтобы я говорила словами через рот, если мне опять не будет хватать поддержки. Но дело в том, что у меня как раз описанная вами ситуация: "навыка отслеживать свои чувства и задавать уточняющие вопросы в реальном времени, еще не выросло". То, что что-то было не так, я поняла только уже после окончания встречи.

[nevroptichka.livejournal.com]

Но это всё про фон. Теперь про то, что конкретно триггернуло.

У меня есть очень вредящая мне установка "глупая - значит плохая", из-за которой любые ситуации, в которой собеседник демонстрирует мне, как его интеллект превосходит мой, меня триггерят. На одной из предыдущих встреч мы её подробно разбирали, и терапевт о ней знает. На последней сессии было три следующих момента:

1. Я не могла сформулировать запрос на эту встречу, о чём сказала сразу, поэтому просто назвала значимые события недели, которые повлияли на мой эмоциональный фон не так, как хотелось бы. После этого терапевт спрашивает: "А запрос-то ваш заключается в чём?" Я не могу ответить на этот вопрос и ощущаю себя глупой.
2. Самое основное, что больше всего задело. После предыдущей встречи, посвящённой базовой любви к себе, мне захотелось выписать то, что влияет на меня и склоняет то в сторону "себя можно любить любой", то в "себя можно любить только за хорошее поведение". Я опрометчиво назвала это "доказательствами", на что психотерапевт включил профессорский тон и стал объяснять, что никакие это не доказательства, ни одно из них нельзя назвать веским и т.д. И всё с такой снисходительной интонацией, мол, "глупая девочка, я научу тебя жизни". Когда я сказала, что я не научную работу пишу, а пытаюсь в себе разобраться, терапевт без тени смущения ответил: "А, ну если с этой позиции, то вы проделали хорошую работу, но доказательствами это назвать нельзя".
3. После этого разговор пошёл очень сумбурный, я перескакивала с одной темы на другую и ни за что не могла уцепиться. В конце психотерапевт спрашивает: "Как бы вы могли резюмировать сегодняшнюю встречу?", а я понимаю, что никак, и снова ощущаю себя глупой.

То, как это на меня влияло, осозналось только после встречи. К слову, раньше психотерапевт никогда не разговаривал со мной свысока, что мной очень ценилось, я ему так и говорила: "спасибо вам за то, что разговариваете со мной на равных, это для меня очень важно". Но что было в этот раз - хз. Могу предположить, что таким образом он учит меня сразу говорить о том, что не устраивает, но как-то это не срабатывает.

Прошу прощения за такую простыню текста, накипело просто.

[(Anonymous)]

Автор, я прочитала ваш пост и пояснения. Терапевт вам совсем не подходит, вы с ним на разных волнах. Вы - эмоционально и чувственно более развитый и глубокий человек (что для терапии очень хорошо, и терапия с нормальным терапевтом у вас будет идти отлично), и вам нужен теплый терапевт, который будет работать с чувствами, обращать внимания на ощущения в теле, говорить с вами о вашем. А вам попался тер эмоционально недоразвитый, с низким эмоциональным интеллектом, холодный, жесткий, живущий в голове, не принимающий. К тому же навешивает вам свои таракаеы, вместо того чтобы слушать и понимать вас. Такой ничего хорошего не даст и ничему не научит. Самому ему нужна долгосрочная терапия, отогреваться, учиться чувствовать, разбираться в чувствах и прорабатывать собственные травмы.

И лучше, конечно, идти к терапевту-женщине. Женщине обычно эмоционально намного компетентнее и теплее чем мужчины. Среди мужчин-терапевтов таких наверное днем с огнем не сыщешь. И среди женщин встречаются плохие терапевты, но грешат они обычно другими вещами.

[transurfer.livejournal.com]

Его интеллектуальный подход вам не подходит. Вам нужно сопереживание, психологическая поддержка, эмпатия, а не сухой анализ. Сухой анализ и всякая интеллектуализация вызывают ретравму - чувство отвержения, обострение ощущения себя "недостаточно хорошей", а это не то, зачем люди приходят на терапию. Приходят за обратным.

Плюс он будто создан, чтобы почаще давить вам на самое больное место.

А по-другому он не может (мог бы - делал бы).

Присоединяюсь к совету найти терапевта-женщину. У женщин с детства развивают эмпатию, внимание к чужим чувствам и родительскую позицию, так что среди женщин для работы с такой темой легче найти подходящего специалиста.

[transurfer.livejournal.com]

Присоединяюсь.

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо вам!

[(Anonymous)]

Интересно с каким запросом лучше обратиться к мужчине?

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо огромное!

[transurfer.livejournal.com]

Бизнес-тренинги.

[transurfer.livejournal.com]

Да, с такими интеллектуализациями они там много проработают.

[transurfer.livejournal.com]

Найти такого мужчину в разы меньше шансов, чем женщину.

[(Anonymous)]

А.а.

У меня было такое ощущение с неподходящими мне терапевтами. Одна сказала, что я не хочу работать, а использую ее как мусорное ведро. После нескольких сессий со второй было прям четкое желание сброситься с моста (до этого таких желаний не было и мыслей тоже, а тут прямо после сессии).
С моей теперешней тер у меня всегда есть опция к ней обратиться между сессиями, к чему я прибегала, особенно в начале нашей терапии. Сейчас такой необходимости нет.

Это очень непросто, когда только начинаешь терапию и даже уже когда дольше в ней, не попасть под влияние "авторитетности" тера и довериться своими ощущениями, начать их прояснять на терапии и смотреть, что из этого выходит. Но с хорошим тером это возможно и, возможно, после сессий не всегда первоначальное состояние улучшается, но оно, по карйней мере, не становится хуже от поведения тера.

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо!

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо!

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Я понимаю, что вы совершенно серьезно написали, без сарказма, но я очень посмеялась от вашего комментария про бизнес-тренинг:))

Мне очень повезло, даже первый мой терапевт (который был мужчина) оказался не опасным, а просто бесполезным. Но тоже больше в сторону «объективной» реальности меня вёл, а не чувств и их проживаний.
Говорил, что мне вообще норм, вон как я хорошо с жизнью справляюсь.

[common-optimist.livejournal.com]

Кмк, женщины совершенно нормально формулируют, просто не ожидают, что в разговоре мужчина будет цепляться к каждому слову, самоутверждаясь.
Я встречала единичных мужчин, которые не пытались мне продемонстрировать своё интеллектуальное превосходство, изображая из себя логичных и безэмоциональных, и это при том, что я к.ф.-м.н., и меня довольно бессмысленно пытаться подобным впечатлить или унизить.

[(Anonymous)]

Н

Ни с каким. Я думаю, что шансы быть неплохим терапевтом есть только у мужчин-геев или у тонко-чувствующих, более феминных, утонченных, не подвергнувшихся (или не особо впустивших в себя, но потом хорошо прорабавшихся в собственной терапии) стереотипам или выросшим в другой культурной среде. Скорее всего, это кто-то молодой, может даже бывший из среды музыкантов, художников, скульптуров, танцоров. Т.е. это будет не средний обычный с виду мужик каких много, а человек очень редких качеств, неординарный и выделяющийся среди других. Если портрет женщины, способной быть хорошим терапевтом, очень разный... ну женщина как женщина, ничего особенного, то хороший мужчина-терапевт будет разительно отличаться от своих собратьев. По темпераменту, по теплоте, по стилю общения.

А с каким запросом идти к мужчинам вообще? Да почти с любым, кроме терапии. Мужчины - хорошие повора, парикмахеры, водители, доктора, бизнес наставники)))

[radioactivez.livejournal.com]

Надо написать где-то большими буквами: психоаналитики, во всяком случае отечественные, явно не для людей с расстройствами иного генеза чем депрессия, кризисы возраста и так далее. Одно дело, когда ты покопаться в себе изволишь, а другое, когда травма или невроз превращают твою жизнь в кошмар. Психоанализ тогда - это копание в ране ломом.

Возможно, работа с травмой результативная может быть в начале. А аналитика, когда вы, получая удовольствие, копаетесь в голове (а не в ранах) - сильно потом. Там есть свои плюсы, в этом нейтралитете (это не холодность, это нейтральность, но раненому от нее мороз). Есть свои плюсы в методе. Но он совсем не годится травматикам, пограничникам, невротикам, людям с высокой чувствительностью, когда сила эмоций неадекватна происходящему - потому что все, что связано с холодностью, отвержением, неприятием, отстраненностью, психическим голодом - непомерно и невыносимо обостряется.
Да, если человек МОЖЕТ (уже научился в теплой терапии с поддержкой) это выносить, тогда он получит пользу. Все, что не касается моей травмы, в психоанализе у меня просто прекрасно встало на место. Аналитик был достаточно компетентным в своем деле.

Но независимо от школы и направления терапии, если вы видите, что человек начинает "заход сверху" (самоутверждается) - допускает снисходительный тон, поучения пренебрежение - бегите оттуда скорее. Это такая ужасная некомпетентность, что лучше не будет. Ему самому на терапию надо.
PS: и да, терапия раз в две недели это странно. Лучше по возможности раз в неделю. Если получается по карману и по времени.

[common-optimist.livejournal.com]

> Я не могла сформулировать запрос на эту встречу, о чём сказала сразу ... После этого терапевт спрашивает: "А запрос-то ваш заключается в чём?"

Возникает вопрос, кто же в этом диалоге глупый, и это не вы )))

Про резюме встречи, кмк, это его работа, чтобы вы могли встречу резюмировать, и если вы не можете, ну штош, он недоработал.

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо! Дело в том, что мой терапевт работает не в аналитическом подходе, он больше по кпт. Именно поэтому меня удивляет эта его отстранённость. А так, да, от психоанализа именно по этой причине стараюсь пока держаться подальше, воспринимая это как высший левел, который мне пока недоступен

[radioactivez.livejournal.com]

В КПТ он работает, а учился-то, видимо, классике. Мой тер-аналитик тоже был с образованием психиатра, то есть врач. И врач хороший. Сломался подлый радарчик угодливости, когда ты постоянно вычисляешь настроение других и пытаешься в него вписаться или его исправить, прекратился внутренний диалог критика с паралитиком, я в голове один и не пытаюсь себя загробить. Я вообще стал к себе относиться с одобрением и довольствием, в это дорогого стоит. Но ретравматизацию я схлопотал, а с ней понижение качества жизни, потому что системы безопасности вообще не дают двигаться куда-то, плюс я сам себе не могу додать того тепла, которое было нужно и которому у аналитика ты не научишься вообще.

КПТ - это постановка поведения. Я к своему КПТшнику пришел, и первое, что этот дядя заявил, после моего рассказал, что я уже был в психоанализе, и последующих проблемах с фобиями и прочим, "Ну, у нас тут, конечно, не психоанализ, четыре раза в неделю не получится работать" таким тоном типа "с вами, мажорами, тут никто не будет возиться".
Хорошо, что мне в принципе нужны были просто таблетки, так что пофигу, что он там себе думает. Постсоветское простраснвто - сплошь больные люди, которые никак не могут реализоваться в этой садомазоиерархии. И от таких "врачов" надо держаться подальше.

И да, КПТ в чистом виде, ИМХО, тоже не подходит перечисленным мной категориям. Это как учить израненного человека ходить ровненько, как все. А кто будет раны лечить? Там тоже можно так провалиться без уже имеющегося навыка осознанности, что мама не балуйся, потому что каждое открытие будет пугать, многое - вызывать горе, будет серьезно мотать, и коррекция поведения тут слону дробина. Это, конечно, мое мнение, но сильные переживания лучше переживать со специалистом, который умеет их выдерживать и держать на плаву вас. И еще такой врач нужен потому, что вы у него учитесь это делать. Учитесь теплу к себе.

[severda.livejournal.com]

Я прорабатывала свои отношения с отцовской фигурой у психолога-женщины. Её пол мне не мешал, я же работала со своим внутренним миром, а не с её.

[nevroptichka.livejournal.com]

Спасибо ещё раз! Очень важные слова