Делимся опытом

[transurfer]

Всем привет!

Подскажите подалуйста кто как работал в терапии со страхом сильных чувств - сильной грусти, тоски, гнева, тревоги?

Тут получается все равно придется самому идти в эти чувства ЧЕРЕЗ страх, рискуя как бы? Само собой и не попробовав на опыте бояться не перестанешь наверно? Придется пробовать наверно, но вот страшно, выдержу ли я сильные эмоции и чувства...

Я вот избегаю смотреть "сильные" фильмы например чтобы не разволноваться сильно. Да и плакать мне дискомфортно и пугает, боюсь что не смогу долго остановится. Есть еще стереотип у меня что для мужчин слезы нетипичны.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

Dari.

Я в начале терапии не знала, что я боюсь вообще чувств в целом и не чувствую их. В процессе терапии все стало появляться само и сначала был чистый сильнейший негатив. Негатив к терапевту, к миру, к друзьям, близким, к себе. Еле удержалась в терапии, постоянно ругалась на тер, искала недостатки, мелочи. Где-то год была эта фаза.
Затем «родилась» часть, способная отвечать за положительные чувства и мне понадобилась Фарма, чтобы хотя бы разрешить себе это чувствовать, потому что для меня был полный запрет на положительное - опасность, уязвимость, «убьют», и тд.
К тер отношусь с теплом и любовью, даже могу это признать, что говорит об огромном прогрессе.
Сейчас я на фарме и иногда меня штормит то в чистый негатив, то в чистый позитив, очень все сильно, но я выдерживаю. Есть и спокойные времена без качелей.

В обе эти фазы я сама хотела именно чувствовать, поэтому пошла в чувства, но пошла не одна, а с поддержкой тер и психиатра. Я очень хотела, чтобы меня разблокировало и хотела почувствовать себя живой, хоть и было безумно страшно, до паралича страшно. Психика ужасно сопротивлялась. Но сейчас я всему этому рада

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо за ответ!
То есть получается все равно вы рискнули и пошли в чувства несмотря на страх перед ними?

[(Anonymous)]

Dari.
Да, получается так)
Уверена, со временем сильные чувства станут более спокойными и ровными, а главное - выносимыми и без фармы

[mascarpon.livejournal.com]

Само собой и не попробовав на опыте бояться не перестанешь наверно?

мне кажется, оно не работает как десенсибилизация...

я столкнулась с тем, что встреча со старым проблемным материалом вопреки ожиданиям не вызвала сильных чувств. тогда как в предыдущих "терапиях" меня растаскивало уже даже на дальних подступах к травме. думаю, все дело в ресурсе. если его мало, то неготовность встретиться, усиленная вдобавок настойчивостью специалиста, может вызвать просто шквал эмоций. я хорошо помню, как рыдала не только на сеансе, но и по дороге домой. именно рыдала и меня не могло остановить, что люди смотрят. тогда это казалось "хорошей работой", сейчас я это вижу как небрежность и непрофессионализм.

мне кажется, что если терапевт поможет вам наработать достаточно ресурса, то вряд ли ваши чувства будут сильнее вас, взрослого:)

мне показалось, что вторая проблема с сильными чувствами, которую вы озвучили, хоть и однокоренная, но не тождественна первой. я правда не знаю, как конкретно работают с клиентами мужчинами над установками, что чувства проявлять нельзя (лет 15-17 назад эту установку точно не расшатывали). но мне кажется, это все укладывается в тему стыда и боязни предъявления себя вообще, а установки уже вторичны. вы работали с чувствами? с любыми, маленькими, например?)

[(Anonymous)]

>но мне кажется, это все укладывается в тему стыда и боязни предъявления себя вообще

ТС
да похоже... я работал с чувствами но вот именно негативные чувства пугают, я например боюсь расплакаться и не остановиться потом, хотя понимаю чтоб любые слезы кончаются... но избегая опыта проживания негативных чувств я становлюсь как бы менее "живой"...

>то вряд ли ваши чувства будут сильнее вас, взрослого:)

А сильнее это как? Получается взрослый может их как бы контролировать? А надо ли их контролировать вообще...

[mascarpon.livejournal.com]

А сильнее это как? Получается взрослый может их как бы контролировать? А надо ли их контролировать вообще...

контролировать - наверное, не больше чем дыхание:) бессознательные процессы сознанию не подчиняются. но как и дыхание, их можно изучать, рассматривать и извлекать для себя пользу. думаю, не ошибусь, если скажу, что в терапии "идти в чувства" означает их бережное постепенное изучение по мере накопления ресурса, а не прыжок с вышки в пропасть. если ощущения именно такие, что надо махнуть в пропасть, - стоит обсудить это с терапевтом.
то, что обычно подразумевают под контролем, в лучшем случае оборачивается рационализацией.

быть сильнее чувств - это не погружаться в беспомощное состояние (не попадать в травму) от встречи с ними. как раз постепенное знакомство и взаимодействие с ними дает ощущение, что все переживания посильны. у Эль было очень много постов на тему попадания в травму и постепенного проживания травматического опыта, там вся суть про встречу с чувствами

[astartha.livejournal.com]

Бесконечно плакать вы чисто физиологически не сможете) в крайнем случае, побьете рекорд самого долгого плача)

[nathalyru.livejournal.com]

Я уверена, что не обязательно снова проходить через сильные страхи, особенно если они такие травмирующие. Хотя, я не психолог, но уверена, что терапия не должна вызывать травмирующие переживания, в любом случае.

[(Anonymous)]

ТС
спасибо за мнение, но не соглашусь с вами, терапия по крайней мере в моем случае, и то что я читал в книжках и тут в блоке как раз часто вызывает неприятные и фрустрирующие переживания, без этого никак...

[nathalyru.livejournal.com]

Разве я сказала, что терапия не должна вызывать неприятных ощущений? Я сказала - сильных страхов и травмирующих переживаний. Конечно, неприятные ощущения будут, но если человек панически боится терапии и разборок каких-то определенных ситуаций, возможно, ему еще рано прорабатывать их.

[(Anonymous)]

Я живу в северной Америке последние 10 лет, когда переехала, мне было уже за 30, поэтому мои установки долго и непросто менялись. Одна из самых непростых была как раз про то, что мужчины, это какие-то особые непробиваемые люди, которые не плачут и гораздо менее чувствительны. Сейчас я так не думаю, до меня дошло очевидное - мужчины абсолютно так же чувствительны, слезы естественная реакция на чувства для всех, независимо от пола. Здесь мужчины часто говорят о vulnerability в положительном ключе, как о большой ценности. Никогда не слышала, чтобы разрешение на чувства, слезы и уязвимость здесь выдавали по половому признаку. Сейчас во мне это вызывает много благодарности, что общество, в котором я живу, ценит уязвимость больше, чем так называемое «мужество».

[(Anonymous)]

Скажите, вы боитесь что не выдержите этих сильных чувств, вас разорвет, сложно и больно будет проживать, умрете от боли и страха?

Или боитесь неприемлимости сильных чувств, что тем самым вы будете выглядеть некрасивым, жалким, вас отвергнут и высмеят?

Если первое, то проживать по чайной ложке. В процессе терапии по-немногу будет наращиваться чувство безопасности и доверия.

Если второе, то обсуждать этот запрет, переосмысливать что это все стереотипы, сейчас другие времена и обстоятельства, мужчинам проявлять чувства можно. Потом поработать с конкретными ситуациями и запретами.

По поводу того, что вдруг проявите сильные чувства и не сможете остановиться. Я бы посоветовала заранее позаботиться об обстановке. Если вы совсем не знакомы со своими сильными чувствами, вы не знаете как бы вы выглядели и чувствовали себя после сильных чувств, как быстро пришли бы в себя. Вдруг потом красные зареванные глаза, неостанавливаемые чувства и неспособность к концентрации.

Первое время пока не знаете своих реакций, лучше не планировать сложные сессии перед работой или встречами. Лучше если после сессии будет возможность побыть одному, никому не попадаться на глаза и в случае чего отменить все планы. Фильмы и скайп сессии можно запланировать на время когда одни и никуда не надо идти. И слезам дать быть ровно столько, сколько им нужно. Захочется прорыдать весь вечер - прорыдать весь вечер. Слезы очищают и обновляют. Я не знаю более лучшего лекарства чем слезы.

Позже вы лучше будете знать как справляетесь и сможете как-то этим управлять.

Я ничего не знаю про мужские слезы и сильные чувства. По женщинам замечала: те, кто не подавляет свои слезы и позволяет чувствам быть, когда плачут - выглядят красивыми, быстро приходят в себя. Потому что идет внутреннее принятие и хорошее контейнирование. Те же, кто давит в себе чувства и не позволяют себе плакать, если их вскроет и заплачут, то вид ужасный - лицо красное, лопаются сосуды, давление, болит голова.

Я бы пошла в телеску или арт-терапию, где доступ к сильным чувствам можно получить в обход сознания и достаточно легко проживать. Телесных терапевтов чувствами не напугаешь, а проживание идет легко.

Еще как вариант могу предложить посмотреть: сам терапевт выглядит сильным, устойчивым? Как вы думаете, если всплывет что-то очень страшное и плохое, терапевт сможет вас поддержать и помочь? Или он сам выглядит слабым, ненадежным и хлипким? Психика тоже не просто так не отдает что-то, и бессознательно чувствует что нельзя.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо большое что написали, благодаря этому я понял что у меня первый вариант.
Дело в том что я контроль-фрик и для меня сильное чувство - например внезапно подкатившие слезы во время просмотра сентиментального фильма это пугающее именно по причине что я как бы это не контролирую и чувства завладели мной и пришли сами по себе и это то и пугает, я вроде такой весь из себя все контролирующей а тут бац и слезы которые не получается сдержать и непонятно сколько они продлятся и вообще что это такое происходит со мной... :)

[(Anonymous)]

Пожалуйста.
Тогда можно начинать в безопасной обстановке. Например, дома одному включать фильм, клипы или песни. Начинать с самого лайтового варианта, со временем можно брать фильм мощнее. Сказать себе что в ближайший вечер будет только мое личное время, где я настоящий и честен с собой.
Это так интересно поисследовать свои чувства. На каком месте и какие приходят. Признать свои чувства и право на них, дать им волю. Через какое-то время начнет раскрываться смысл того что за этим стоит. У каждого свои триггеры. Одного может прорвать на романтических местах, другого на теме разлуки детей с родителями, третьего от показов домашнего очага или эпизодах про питомцев. Это все говорит о чем-то в нас.

Нужно определенное количество заходов чтобы познакомиться со своими чувствами и прожить их до дна. Некоторые ради этого и смотрят кино или ходят в театр. Вскрывшееся всегда можно отнести на терапию.

[transurfer.livejournal.com]

Чаще всего страх развалиться от интненсивности чувств - это просто память об очень ранних периодах жизни, когда травматичные чувства переполняли систему, а мозг еще не умел регулировать их. Сейчас вы уже выросли, ваш мозг полностью сформировался, и вероятность, что вы не выдержите чувств, сейчас маленькая (но она есть, если вдруг травма начнет одним большим фонтаном выходить).

Чувства можно проживать по кусочку. Не обязательно нырять с головой в море эмоции, можно к нему подойди и зачерпнуть из него маленькую чашечку и работать только с ней. Сначала заземлиться, войти в ресурсное состояние, а потом выпить эту маленькую чашечку. Потом снова заземлиться, войти в ресурсное и выпить следующую.

Еще важно помнить, что интенсивность эмоции обычно раскручивается сопровождающими мыслями, и это как раз тот случай, когда можно себя довести до очень разодранного состояния. Например, вы чувствуете "Мне грустно от того, что мне сейчас одиноко". Потом начинаете думать "Это потому, что меня никто не любит". Дальше идет "Меня никогда никто не любил!", дальше "Меня никогда никто не полюбит!!!", дальше новый виток "Я умру в одиночестве!!!!!". Обычно до истерики доводит именно это, а не просто проживание грусти от того, что сейчас одиноко.

И еще один момент. Когда чувство запрещено (например, злость), то система безопасности назначает другое чувство как заменитель (например, грусть). Вы начинаете подбираться к злости, немножко ее чувствовать и срабатывает система безопасности - вас перекидывает в грусть, которая имеет цикличный характер (вы будто по кругу ходите в ней безвыходно). На поверхности кажется, что вам просто грустно и эта грусть - это реальная эмоция. На самом деле это эмоция-заменитель, она уводит вас от настоящей эмоции. Отличительная черта эмоций-заменителей - это зацикленность. Если вы замечаете, что постоянно вращается в грусти или, например, в злости, которые не находят выхода или облегчения, это значит, вы избегаете чувствовать то, что чувствуете на самом деле.

[transurfer.livejournal.com]

Вот тут хорошая, проверенная на себе методика как проживать чувства без привязки к мыслям (чтобы чувство не раскручивать, а прожить таким, какое оно есть):

https://transurfer.livejournal.com/604456.html

[(Anonymous)]

Спасибо вам за отклик большое! А под "не выдержать эмоции" вы имеете ввиду что помереть можно от этого или вы про что то другое? Безопасно ли вообще это пробовать а то я очень осторожный зверек :)

[transurfer.livejournal.com]

Помереть - это крайний случай (например, инфаркт случился или человека вынесло в психоз и он из окна сиганул).

Если без экстримов, то "не выдерживать" - значит не уметь быть с эмоцией и при этом не разваливаться, оставаясь в устойчивом и ресурсном состоянии.

[(Anonymous)]

ТС
Ой теперь совсем страшно стало :(((
Не знал что такое вообще возможно только от сильных эмоций... и что это такой риск - испытывать сильные эмоции...

[transurfer.livejournal.com]

Поэтому работать с эмоциями надо в сопровождении терапевта, который будет следить, чтобы клиент не вычерпывал за раз больше, чем его система может выдержать.

Вы себе не накручивайте. Посмотрите упражнение, на которое я дала ссылку. С его помощью можно выработать устойчивость, главное - не включать монолог в голове.

Я в своей терапии кидалась в пучины любых эмоций с головой прежде, чем моя тер могла меня остановить. Я делала это потому, что верила, что можно решить проблемы одним большим хапком. То есть, один раз в ад погрузиться - и все починится. Так что было уменя много периодов, когда меня трепали очень сильные негативные взрывные эмоции, и это продолжалось неделями. Со мной ничего плохого не случилось - я себя не резала, в окно не выходила, не бухала и не употребляла. Оглядываясь назад считаю, что это было очень глупое поведение - не стоило так вскрывать бочки с подавленными эмоциональными зарядами и потом себя собирать из тряпочек. И вообще стоило раньше подключить фарму, чтобы появилось устойчивое состояние для постепенной и неторопливой работы с эмоциями (что и вам советую, если почувствуете, что у вас их больше, чем вы можете осилить).

[(Anonymous)]

Спасибо вам - благодарю, особенно что личным опытом поделились и что все было хорошо. Буду тогда по кусочкам небольшим это всё познавать:))

[Та Точка (from livejournal.com)]

В терапии мы начали с навыков саморегуляции, как проживать чувства, как они вообще называются и чувствуются в теле, какие приёмы есть, когда чувства очень сильные, дыхание, заземление, аутогенная тренировка, упражнение на расслабление. И всё равно если какая-то тема вызывает очень сильные чувства, одна я боялась "нырять", приносила на терапию и предупреждала, что мне страшно, что сильно накрывает, я боюсь не справится и мне нужна в этот день очень сильная поддержка. И чувствовала, что терапевт очень сосредоточена и очень серьёзно настроена я за ней "как за каменной стеной" , но всё равно всю работу делать мне. Обычно первые одна-две сессии по таким темам тяжёлые и страшные, потом легче, отпускает.

[(Anonymous)]

Тс
Спасибо большое что поделились как у вас этот процесс протекал

[(Anonymous)]

Большое всем спасибо за ответы и отклики! Благодарю вас!

[orrine.livejournal.com]

Попытка уйти от сильных чувств сама рождает сильные чувства, часто есть тревога. Бывает что это тревога, стыд и вина, поэтому менять шило на мыло не стоит. Лучше чувствовать сильные чувства по поводу актуальной ситуации, а не по поводу того что происходит у себя в голове - так остаешься в контакте с миром.
Часто оказывается, что сильные чувства переносятся гораздо проще чем ожидалось. А тревогу и страх неизвестного тяжелого чувства так и вообще труднее переносить чем многое другое, случается что-то и чувствуешь облегчение что не надо больше бояться.
Еще сильные чувства кажутся непереносимыми, потому что мало опыта хорошего их проживания - то ли за их демонстрацию наказывали, что ли происходило что-то плохое с вами или другими и сложились ассоциации, то ли проживание происходило в детстве, когда чувства сильнее захватывают, и никто из взрослых не помогал с ними справляться.

[(Anonymous)]

Спасибо, вы хорошо очень сформулировали, точно языковО. Я прям осознал что вы мне хотели сказать. Благодарю! :)