Делимся опытом
Nov. 15th, 2019 05:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferЭль, спасибо за возможность быть и обмениваться опытом в поддерживающей атмосфере Вашего журнала!
Принесла сюда новый вопрос. Мне стало крайне не комфортно игнорировать тему катастрофического недостатка позитивных тактильных ощущений. "Тепло-мягко" - еще как-то отслеживается (по чуть-чуть проникает в мозг, признается важным и этому потихоньку разрешается быть), а вот с прикосновениями полный швах (причем сколько себя помню). Заводить домашнее животное в маленькую общажную комнату - жестоко, к тому же работаю за городом и приезжать в обед для "погулять" возможности нет. Ходить в бассейн не могу - аллергия на хлорку (к тому же с неформатной внешностью это было бы очень ранящим событием). Было ли у кого такое и как тут можно себе помочь?
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-11-16 01:51 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 02:24 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 05:49 am (UTC)Еда, питьё - это тоже тактильные ощущения. Валяние в уютной постельке с приятным, чистым постельным бельём - тоже тактильность. Ванны, душ, физические упражнения - всё, конечно, методом перебора, чтобы понять, что щекочет пузико именно вам)
Гладить себя можно, потягиваться, делать растяжку, мелкая моторика - вышивка, нанизывание. перебирание хоть крупы или бусин, рисование (кистью, пальцами, карандашами - почувствовать сопротивление и отдачу материала), стрельба, конные прогулки, если по силам и карману, ходить в пёсо-, котокафе, на массажи и спа (и пусть попробуют хоть моргнуть в сторону неформата! тут вы в сильной позиции), делать причёски, красить ногти и прочий уход или макияж, прыгать на батуте, качаться на качелях, танцевать или качать ногой, сидя, отстукивать ритм (рукой. ногой, предметом, музыкальным инструментом), играть на музыкальных инструментах, гончарное дело или любое другое руко-делие, что вам по сердцу, примерять наряды, чинить и ремонтировать что-то - хоть дом, хоть машину, прикасаться, гладить разные фактуры - бывают очень приятные на ощупь обои или ткани (можно найти такие свои "трогательные" вещи и купить их по возможности), всякие антистресс мялки, кубы с кнопочками и т.п. Лепка из пластелина, работать с тестом - печь пирожки, печенья, или разделывать мясо, резать овощи - если нравится. Секс - с кем-то или сольно, благо есть куча игрушек. Кому-то в кайф убираться - знаю таких людей) - именно от физической составляющей: вот это ощущение выжимания тряпки, льющейся воды, прикольной пены с пузырьками, упругость воды в ведре и пр.
Физических ощущений приятных куча (общепринятых и индивидуальных), мир вокруг нас физический и большой - это здорово, потому что можно найти своё.
no subject
Date: 2019-11-16 06:52 am (UTC)ещё насчёт животных хочу добавить, что можно ходить волонтерить в приюты к собакам — обычно там нужны люди, которые будут с ними гулять и общаться
no subject
Date: 2019-11-16 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 07:49 am (UTC)Большое спасибо всем! Перечисленные варианты собираю для распечатки в отдельный файл. Бывают дни, когда забываю о "физике" напрочь. Надеюсь, распечатка на стенке поможет вспомнить, что *мир вокруг нас физический и большой - это здорово, потому что можно найти своё*
no subject
Date: 2019-11-16 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 08:12 am (UTC)С едой сложно. Иногда различаю только сладкий вкус, иногда вспоминаю, то другие вкусы тоже есть и бывают прикольные.
Ваш вопрос "каких ощущений хочется" зацепил, а дальше в сообщении было про секс. И вот что сформировалось внутри (причем не внутри рассудочной части): хочу ощущения, что я не одна, но без всякого следа сексуальной составляющей и без необходимости додумывать себе партнера-обстоятельств-сказку-пр. Части, которая этого хочет, совсем мало дней. Взрослое существо, которое выросло из этой части, мысленно прикоснуться-согреть-успокоить не может, возникает гамма переживаний с доминантой боли и бессилия что-то исправить. Мелкое не плачет, оно как бы состоит из глухой безнадежной тоски. Взрослому нечем спасти - в нем эта же тоска с наслоениями более поздних отвержений.
Вот какая штука выходит: мелкому в тягость быть взрослым с еще большей тоской внутри. Это мелкий от усталости и перегруза раздражителями закрывает зеркала в доме, чтобы не видеть "этой рожи". Попытка уменьшить тоску хотя бы до размеров исходного "мелкого" тела.
Вобщем это травма. Она болит. Та часть взрослого, что соприкасается с пси-литературой и терапией, наблюдает, отслеживает ощущения и пишет письма в журнал Эль.
По крайней мере, мне удалось внятно обозначить "подкладку" переживаний.
Спасибо за ценный вопрос!
no subject
Date: 2019-11-16 08:24 am (UTC)Меня спас слон! 🐘
Нам всем нужен большой и добрый друг, у которого найдется время, чтобы выслушать и дать мудрый совет. Настоящий друг на всю жизнь.
Все мягкие игрушки хороши для веселья, игр и шалостей. Кроме того, они надежны и безопасны.
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20373598/?query=20373598&cid=a1%3Asm%7Ca2%3Aru%7Ca3%3Aappshare%7Ca4%3Astore_app%7Ca5%3Aandroid%7Ca6%3Ashare%7Ca7%3Aikeaglobal%7Ccc%3A216
no subject
Date: 2019-11-16 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 09:14 am (UTC)Да, у нас есть взрослая и детская часть, и взрослая водит мелкую на терапию, ищет и находит для неё пути исцеления, уговаривает пить горькое лекарство и т.д. Тяжёлый процесс, на самом деле, и хочется быть более цельным (ну или хотя бы болеть поменьше).
"Взрослое существо, которое выросло из этой части, мысленно прикоснуться-согреть-успокоить не может, возникает гамма переживаний с доминантой боли и бессилия что-то исправить" - я сейчас выскажу своё предположение, а вы решите, насколько оно подходит вам. В ваших словах мне видится, что у вас в детстве не было опыта, когда взрослые бы вас, образно говоря, спасли. Всё приходилось тащить самостоятельно, а у маленького человека на это нет ни знаний, ни ресурса, ни сил, и он надрывается, запоминает вот это вот ужасное бессилие и страх его. И дальше уже вырастая остаётся с этим ощущением, хотя уже давно могут быть и силы, и знания, и ресурсы.
Как вам такое: фантазировать, представляя, что вы берёте эту маленькую часть на ручки (две фигуры, одна большая, другая маленькая)? Как если бы вы взяли ребёнка и обняли - представьте, как пахнут маленькие детки, какие у них нежные кожа и волосы, тёплые они и сердце бьётся :) И обнимите это дитя. Или погладьте по голове, или скажите : "Я рядом. Ты можешь мне не доверять, но я всегда буду рядом - как минимум" (или другие слова, более подходящие для этого ребёнка - те, что отзовутся ему). Если сложно, то можно пробовать по чуть-чуть и очень недолго, или поэкспериментировать и пофантазировать другие действия - бережные и успокаивающие, заботливые. Вы в этих сценах играете роль и за взрослого и за ребёнка, вы обе эти фигуры, и можете делать, что угодно.
Если у вас нет органических нарушений в восприятии вкуса, то эту вершину тоже можно взять тренировками: останавливаться и замечать, что ты ешь, какое оно на вкус, а на ощупь языком? А по температуре? Фактура какая - если смотреть, если трогать рукой, если пережевать? Я в детстве умела очень долго есть дольку шоколада - нет от великой просветлённости или любознательности, а от бедности и желания растянуть удовольствие :) Зато много позже, когда восстанавливала этот навык, обнаружила, что это и было модной сейчас осознанностью - сколько всего дало это медленное рассасывание шоколадки и извлечение из неё орешка.
no subject
Date: 2019-11-16 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 10:27 am (UTC)Сорри, я не знала, что икеа вместе с ссылкой рекламу забацает(
no subject
Date: 2019-11-16 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 10:51 am (UTC)Ну и часто проблема не в том что физических ощущений нет, а в том что человек их старается не чувствовать, диссоциируется. Тут я голосую за массаж и спокойный спорт типа йоги. Там никуда не денешься, приходится чувствовать а потом этот навык улучшается. И можно делать себе удобнее и опять это чувствовать и так постепенно по нарастающей.
Ещё я за цветотерапию. :-) В обычной жизни все серое-бурое-джинсовое, яркое неуместно. Но домой можно купить мыльницу оранжевую, подушку ярко-синюю, что-то такое чтоб давало эмоции. И ещё подбирать эти мелочи под настроение. Сегодня от оранжевого неприятно а хочется нежно-зеленого. Значит совсем неподходящее, достаем нужное.
no subject
Date: 2019-11-16 11:17 am (UTC)Если про просто разнообразить ощущения и лучше разбираться, то можно на группы по телесно-ориентированной терапии, бодинамике и т.п. походить. Это может расширить спектр ощущений и таким образом помочь.
no subject
Date: 2019-11-16 11:23 am (UTC)Попробуйте походить на контактную импровизацию, партнеринг, лаборатории движения. Это как раз "безопасные" места, где много бережного тактильного контакта, но который при этом внегендерный и не налагает никаких обязательств.
Там бывает очень много упражнений на поддержку (когда вся группа "поддерживает" одного человека), на "обнимание", на "кучу-малу"). При этом партнеры постоянно меняются, поэтому опыта можно набрать довольно много, разного и быстро.
no subject
Date: 2019-11-16 12:33 pm (UTC)У меня тоже был словно дифицит ощущений, я их блокировала, словно не впускала. В этом мне очень помогает балансировочный диск (можно на нем сидеть, можно стоять, можно гимнастику делать), упражнения на нем воздействуют на мозжечек и вестибюлярный аппарат и мешочки с гречкой 10х10 см 4 шт. (кладу на голову и плечи для центрирования и заземления), можно класть на места где слабая чувствительность. Плюс купила тетрадку для упражнений лево-правополушарная гимнастика ля детей Трясоруковой, много вариантов в интернете. Сначала было как-то так, не понятно, после занятий ощущение перенасыщения, на диске сидела почаще, чем стояла), не все получалось, через месяц занятий ощущалки усилились. Прям внутри прошли изменения, стало легче в себе ориентироваться и дефицит обнимашек снизился.
no subject
Date: 2019-11-16 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 02:47 pm (UTC)Забираю себе в вишлист.
no subject
Date: 2019-11-16 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 04:26 pm (UTC)Под ним приятно лежать, оно такое тяжеленькое. Но всех проблем со сном оно, к сожалению, не решило. (Я часто просыпаюсь посреди ночи и потом уже не могу заснуть снова).
no subject
Date: 2019-11-16 05:03 pm (UTC)Часто засыпаю под ним на диване :)
no subject
Date: 2019-11-16 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-16 10:14 pm (UTC)Вам могут помочь упражнения из книги "Питер левин Исцеление травмы" но там нужно именно работать с заданиями.
no subject
Date: 2019-11-17 05:05 am (UTC)Балансировочный диск - хорошая идея.)) И мешочки с гречкой попробую, подскажите, насколько должны быть туго набиты?
no subject
Date: 2019-11-17 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-19 09:39 am (UTC)Очень многие в комментариях посоветовали баню и массаж, несмотря на эту оговорку.
Будучи человеком с неформатной внешностью тоже, скажу следуюшее.
Вам имеет смысл исходить из того, что вы ходите в места, где нужно снимать одежду (пляж, баня, бассейн) , ДЛЯ СЕБЯ . Например, я иду в баню зачем? Париться. Для здоровья, для хорошего самочувствия. Ну так что с того, что у меня 20 кг перевеса и целлюлит (это правда, я с этим борюсь, но результаты пока не очень :) ) ? Или у Васи спина горбатая, Петя безногий инвалид, а Марине Васильевне 75 лет и она имеет соответственую внешность. Мы все пришли париться и плавать, а не смотреть на тела друг друга. Вменяемым людям нет дела до других, а какие-то глупцы (видела в сети, никогда в реальной жизни), которые считают, что обнажаться дозволено только красивым людям, не стоят того, чтобы о них думать .
Хорошего отдыха.
no subject
Date: 2019-11-19 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-22 04:35 pm (UTC)Бомбанул меня Ваш комментарий.
60 кг перевеса. 30 лет борьбы. Вес растет. И это горбатость, безногость и старость извинить можно.
В бане с детства задыхаюсь.
От хлорки чешусь и задыхаюсь.
"Обнажаться дозволено только красивым людям" - полностью соответствует моему чувству прекрасного.
Если подавляющее большинство людей вокруг представляются невменяемыми - это со мной что-то не так.
И бомбит меня тем, что все перечисленное настойчиво предлагает развоплотиться. То есть утратить свою цельность "СЕБЯ" полностью. Нет у меня твердости духа организовать себе "хороший отдых" в условиях, которые представляются невыносимыми. Если когда-нибудь соберу из себя устойчивую конструкцию, то, возможно, на что-то вроде пляжа сподвигнусь. Не сейчас.
Вы не виноваты, что меня бомбит.
Спасибо, что поговорили.
no subject
Date: 2019-11-22 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-22 04:59 pm (UTC)Окружающие вообще заняты только собой, до других людей и их тел им мало дела. Даже массажисты во время работы думают о работе, а не возмущаются, что у клиента тело неидеальное.
no subject
Date: 2019-11-22 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-22 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2019-11-22 08:56 pm (UTC)Эль, спасибо Вам большое за поддержку.
no subject
Date: 2019-11-22 09:42 pm (UTC)Ну, только с раздевалкой момент остается. Я переодевалась всегда в туалете, чтобы не ходить голой и без купальника по раздевалке. И купила себе личное большое и тонкое полотенце, чтобы полностью завернуться, так как обычные спортзальные на мне даже не сходились толком.
И еще - дышать, по сторонам не смотреть, и в зеркала тоже не смотреть, чтобы себе лишний раз не мотать нервы плохими мыслями.
no subject
Date: 2019-11-23 08:53 am (UTC)Утащила Ваши наработки к себе в копилку. Спасибо!
no subject
Date: 2019-11-23 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2019-11-23 04:09 pm (UTC)Вот это здорово! Мне бы такая экипировка в голову не пришла. И по ссылке столько всего разного.. Дело даже не в том, что это красиво, а в том, что хочется быть целой внутри настолько, чтобы можно было примерить на себя такую же тряпочку, улыбку, жизнь. По крайней мере есть куда двигаться.
no subject
Date: 2019-11-23 07:58 pm (UTC)