Делимся опытом

[transurfer]

Ждала, пока кто-нибудь задаст вопрос на эту тему, но не дождалась и решила спросить сама.)
Был ли у вас опыт проработки зависимостей и вредных привычек в терапии?
Косвенный, что проработали проблему в психике и ушла необходимость курить, например.
Или прямой - пришли именно с таким запросом.
Или, может, было как у меня, что зависимость появилась во время прохождения терапии?
Хотела бы почитать о вашем опыте борьбы с вредными привычками.
Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Я бросила курить. Курила с 15 лет, последние лет 5 до бросания курила по 3.5 пачки в день. Не верила, что вообще смогу бросить, не представляла себя некурящей, все попытки проваливались.

Есть люди, которые курят по 1-2 сигареты в день, и среди них большинство тех, у кого зависимость психологическая, а не химическая. Когда человек курит регулярно и 4-5+ сигарет в день, то зависимость не только психологическая, но и химическая. Никотин встраивает себя в процесс выработки серотонина, делая человека зависимым от наличия никотина, чтобы вообще хотя сносно функционировать. Так что у бросающего может, например, частично отвалиться психологическая потребность курить, но избавляться от химической все равно придется, и это может быть неприятный и выматывающий процесс. Терапия тут может помочь тем, что даст сил и стойкость пройти путь до конца, не смотря на ломки. Мне еще терапия помогла тем, что я ушла из зависимых отношений, где курение было одним из немногих способов "проглотить" агрессию. Это облегчило процесс бросания.

Тем, у кого зависимость психологическая, книжка Карра помогает. Хорошо промывает мозги по части отношения к курению и к тому, как оно на самом деле встраивается в жизнь. Мне многие идеи помогли, когда я бросала (но того эффекта, когда прочитал - и как бабка отшептала, не было).

Еще есть генетическая предрасположенность к зависимости от никотина. Это практически как с алкоголизмом: у кого ее нет, может выпить рюмку раз в сто лет и забыть, а у кого есть - тот спивается. Это я все к тому, что называть курение "привычкой" и обращаться с ней как с некой потребностью, которая от психологических изменений "отваливается" - это недооценивать серьезность проблемы. Также, как и говорть "бросить - легко!" Это создает нереалистичные ожидания - людям кажется, что всем легко, а им нет, значит, дело бесперспективное. Мне наоборот помогло понимание, что нифига это не легко, и за день-неделю-месяц это не делается, поэтому надо заранее готовиться к долгой дороге.

Еще есть препарат варениклин, он снижает тягу к курению. Побочка там ого-го (типа суицидальных мыслей и острых приступов агрессии), но опять же, все индивидуально - у кого-то будет, у кого-то нет. Если не ошибаюсь, изначально варениклин использовался как антидепрессант, пока у него не открыли эту интересную побочку, и теперь его педалируют именно как средство для бросающих. Еще антидепрессант бупропион (Зибан) считается эффективным в этом деле. Принимать по назначению врача, так как антидепрессант - дело серьезное (и побочка тоже).

И то, и другое надо принимать под наблюдением врача и до того, как перестал курить.

(ни то, ни другое не пробовала, просто делюсь информацией)

[chistajaradost.livejournal.com]

Еще есть генетическая предрасположенность к зависимости от никотина. Я бы добавила, что нужно быть вдвойне осторожным, если в семье есть случаи зависимости, не важно какой. Просто знать, что когда чего-то поверхностного в жизни становится слишком много и оно "заполняет" дыру внутри, то остановится будет очень сложно.
Я бросила курить, когда ушла с тяжелой работы и смогла лучше отдыхать. Это совпало с началом терапии. На место курения пришла еда и интернет. Сейчас работаем с тем, чтобы уметь останавливаться когда уже слишком.

[julia-friday.livejournal.com]

я работала очень многолетнюю зависимость от человека
и так, и этак - и сама, и со специалистами
шло ОЧЕНЬ медленно, и ОЧЕНЬ тяжело - это были очень болезненные и очень важные для меня отношения, которые закончились более 10 лет как уже, я всё никак не могла их отпустить, и если честно - ужасно страдала.
Что важно (заметила одна из специалистов, с кем я работала) -я всегда это назывла "моя бывшая/большая любовь", "мой самый любимый муж" и тп
И она мне сказала - "почему ты вот это называешь "моя любовь"? Перестань так делать, называй это тем, чем это является на самом деле - "моя аддикция", "моя зависимость" ".

Я стала очень следить за собой и делать именно так - и оно отвалилось. Не само, там было очень много чего сделано - но вот это стало завершающим этапом, который таки вычистил из моей головы болезненную зависимость. Параллельно, к слову, отвалилась потребность курить - она у меня была вот чисто психологическая =)

[lyuka-psy.livejournal.com]

А мне Карр помог именно в преодолении химической зависимости.
Я курила по 1,5 пачки в день и не могла понять многих курящих вокруг, которые, как Марк Твен, бросали курить по 20 раз. Я не могла оставить это дело и не полдня, налицо была химическая зависимость.
В общем, у меня на тот момент была серьезная мотивация бросить курить плюс довольно благоприятные условия для бросания.
Я работала на очень нервной работе, и у меня от стресса начались приступы судорог в правых руке и ноге. Ясно дело, что я испугалась, решила, в частности, что это связано с курением. Так что купила Карра и ушла с этой работы в отпуск.
Конечно, было легче, потому что я отдыхала и восстанавливалась. Но Карр мне вот чем помог: он написал, что страдания от физического отвыкания конечны. А то мне казалось после каждой брошенной пачки, что вот этот ужас без сигарет будет всегда.
11 лет не курю уже.

[transurfer.livejournal.com]

У меня папа примерно с той же мотивацией бросал. Правда, ему напрямую врач сказал, что, если он будет продолжать курить, он потеряет ногу. Страх за здоровье все пересилил :) Он взял отпуск и лег в стационар, чтоб уж наверняка быть подальше от соблазнов.

[lyuka-psy.livejournal.com]

Я вот в данный момент по договору с терапевтом не пью алкоголя уже три месяца.
Не уверена, что это история про работу зависимостью. Терапевт отметила, что я, несмотря на рекомендации врачей, в какой-то момент вернулась к довольно высокому уровню употребления алкоголя. И что, учитывая, что мы работаем, в частности, над моим физическим самочувствием, моё пьянство можно расценивать, как сознательное нанесение себе вреда и сознательную порчу процесса терапии. Ну, слово за слово, договорились, что я не буду пить полгода.
У меня явно нет химической зависимости от алкоголя, физически соблюдать договор очень просто. Мне есть, с чем сравнивать, от курения я была химически зависима. Самочувствие, в том числе настроение, явно улучшилось.
Договор мне нравится, хотя я не уверена, что он корректен с точки зрения терапии. Им очень легко защищаться от окружающего социального пьянства. А то хардовых, запойных алкоголиков среди моего ближнего круга нет, зато каждый — social drinker. По-моему, у меня только муж не пьющий.

[life-in-august.livejournal.com]

Я за время терапии начала очень прислушиваться к своим желаниям и, когда появилась возможность, завела себе зависимость от шоппинга)) Периодически в терапии завожу об этом разговор, но в итоге выхожу на то, что мне всю жизнь не хватало материальных маленьких радостей, поэтому пусть будут. Тем более, вещи я ношу, а не шкафы забиваю. Но деньги, с другой стороны, хочется использовать более рационально.

[transurfer.livejournal.com]

Да, есть такое - как научился у родителей справляться с жизнью с помощью зависимости, так потом это из себя трудно вывести. Наверное, тут надо глобально как-то подходить - не столько с конкретной зависимостью работать, сколько с зависимостью как явлением.

Кстати, не считаю интернет-зависимость зависимостью. Это новая норма, какой бы патологичной с точки зрения медицины она бы не казалась. Но таков новый образ жизни в развитых странах.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Спасибо за ваш комментарий, Эль!

Я ТС.

Я написала о курении. У меня была проблема с алкоголем, которая, как ни странно, появилась во время терапии, но я с этой проблемой успешно справилась сама самостоятельно.

Аллена Карра я читала, когда первый раз бросала курить. Бросила в тот же вечер, и не курила два года. Если бы я послушалась его совета "ни одной затяжки после", то не курила бы до сих пор. Уважаю этого чудесного человека, думаю, он спас много жизней, хоть и сам пал жертвой курения.

Второй раз бросила в прошлом году. После четырех лет курила от половины до двух пачек в день. Несмотря на то, что курила много, все равно считаю, что у меня психологическая, а не химическая зависимость.
Мне кажется, у меня в принципе расположенность к любым зависимостям. Может, и генетическая, так как отец и его отец были алкоголиками.

Снова начала курить в сентябре этого года. И вот это не было необходимостью в никотине, нет. Это была необходимость именно чем-то занять руки, рот и мысли. Меня напрягает мысль, что курение убивает, но расслабляет сам факт того, что я покурю. Когда еще была проблема с алкоголем, мне психотерапевтка говорила, что я могу таким образом "заботиться о себе". Вот и сейчас мне курение кажется такой извращенной заботой о психике. Психологически мне легче жить с курением, но физически я знаю, что делаю себе плохо. Такая вот дилемма.

[transurfer.livejournal.com]

Ну все-таки руки вы занять решили не вышиванием, а расслабляться выбрали не медитацией и расслабляющим дыханием, а именно сигаретами с никотином ) Я б не исключала химическую зависимость. Если еще учесть и алкоголь, то получается, что вашему мозгу явно хочется менять свою биохимию с помощью потребления каких-то веществ с определенным эффектом.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Медитацией и дыханием я тоже занимаюсь, но сигареты это не отменяет.))
По поводу биохимии мозга - да, кстати, может быть. Как думаете, с этим к наркологу идти?
Правда, у меня больше нет потребности в измененном состоянии сознания. Плюс сигарет для меня как раз в том, что сознание остается ясным.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Согласна по поводу интернета. Мне кажется, это уже устаревшее мнение, что это зависимость. Это уже часть нашей жизни.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

О! А мне Карр помог мыслью, что никотин насыщает потребность, которую сам и создал. И еще, что страдания от отсутствия никотина на самом деле не такие страшные, и большинство людей их вообще не испытывает. Мне кажется, я в их числе. Прямо ломки физической у меня не было.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Да, читала ваши комментарии предыдущие про алкоголь, помню, что вы не пьете. Очень за вас рада! У меня тоже после окончания почти ежевечернего распития алкоголя сильно улучшилось эмоциональное состояние. Конкретно улучшилось. Хотя начинала я пить для расслабления и поднятия настроения, как раз. А закончилось все обратным результатом.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Круто!:) Я считаю, что все мы от чего-то или кого-то зависим в любом случае, просто в разной степени и от вещей разной вредности. И зависимость от, например, шоколадки (не шоколадного торта в 1 кг) или от тв-шоу, или от шоппинга совсем не страшные и их не нужно демонизировать.
Надо тоже подумать в сторону шоппинга, кстати. Мне тоже не хватало материальных радостей в жизни, и сейчас они меня делают счастливой. Даже если это недорогая мелочь.

[(Anonymous)]

Я вот не уверена насчёт интернет-зависимости. Скажем так, нормой много что в разных обществах считалось. Вроде в некоторых племенах жуют постоянно жвачки из каких-то наркотиков... Да и курение когда-то очень даже пропагандировалось.

Я считаю, что в любой сфере может быть зависимость. Зависимым можно быть и от вязания, например. Главный критерий — как какое-то дело вписывается в жизнь. Если нормально, все дела успеваются, все в равновесии в жизни, то неважно, если свободное время предпочитаешь проводить в интернете. Если нет, если это мешает - значит, есть зависимость.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Да, я потому и забила внутри себя тревогу, когда алкоголя стало слишком много. У половины родственников проблемы с этим были.

[chistajaradost.livejournal.com]

хорошо, не зависимость, невозможность остановится когда уже по всему судя надо перестать. когда уже довольно четко видно что много, но все читаешь-смотришь, до головной боли. тут, конечно, и неумение отпускать, но вот с увлекающими и приятными занятиями - особенно сложно.

[transurfer.livejournal.com]

Если дела не успеваются, значит, их слишком много или они все настолько противные, что их делать не хочется. Значит, проблема в делах, а не в интернете :) Не будь его - человек бы в книжки уходил или в телевизор от перегруза неприятными делами.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

++
Моя бывшая тер говорила, что невозможно жить без зависимости. Мы все зависимы от общения, например. Поэтому не живем в хижине в лесу.
Согласна, что надо смотреть про вред или пользу конкретной зависимости для себя и своей жизни.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

У меня такая штука есть. Похоже, я очень предрасположена к зависимостям любого рода. Доедаю пачку чипсов, если начала есть. Даже если уже не хочется. Досматриваю сериал, даже если уже хочу спать.

[transurfer.livejournal.com]

Измененные состояния можно достичь без веществ, но для этого нужно много систематичной практики. Сознание может быть ясным и без никотина - вы наверняка это помните с тех времен, когда не курили. Это никотин и делает его мутным, чтобы человек потянулся за новой дозой (привет, Карр!).

Вещества обещают короткий и быстрый путь, здесь-и-сейчас (за что потом организм выкатит счет). А мозг - он ленивый, он любит, когда затрат поменьше. Другое дело, что привыкну к быстрому кайфу, он потом не может толком получать кайф естественным путем и без веществ. Это еще не самое страшное. Самое страшное то, что сначала вещества дают какие-то ощущения, которые быстро без них не получишь, а потом вещества надо употреблять, чтобы хотя бы чувствовать себя нормально.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Да, признать зависимость зависимостью - это важный шаг. Хорошо, что у вас всё получилось!:)

[transurfer.livejournal.com]

Дык понятное дело :) Маленький ребенок внутри, у которого мало радостей и мало нужной психологической стимуляции, цепляется изо всех сил за все интересное и увлекательное, что ему в руки попадается. Потому что знает, что скоро опять надо в унылую рутину или черные мысли погружаться.

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Да-да, конечно, сознание ясное без никотина! Я к тому, что с сигаретами оно тоже ясное, а не затуманенное, как с алкоголем или наркотиками.

Да, я понимаю, о чем вы. И про медитации и осознанность и про наркотики. И про то, что потом уже нет ничего, а только необходимость чувствовать себя нормально. Согласна со всем. Наркотической зависимости у меня не было, но вот с алкоголем вышло абсолютно так же. Сначала желание расслабиться и почувствовать себя лучше. А в конце уже что с алкоголем, что без него было плохо.