Делимся опытом

[transurfer]

Мне хотелось бы узнать, можно ли в терапии решить проблему аноргазмии - невозможности получить удовлетворение с мужчиной. Работал ли кто-нибудь прицельно с этой темой? Или, может, она решилась в процессе решения других вопросов?

Я когда-то выносила этот вопрос на терапию. Терапевт рассказала, как чувствует себя. Как чувствует, что она женщина (тепло в области половых органов, ещё что-то). Выяснилось, что я ничего такого в теле вообще не ощущаю. В общем, поговорили на эту тему несколько раз и всё, никаких сдвигов. Из-за этого (в том числе) чувствую себя неполноценной.

Хотелось бы узнать, получилось ли решить этот вопрос у других и возможно ли это в принципе.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[(Anonymous)]

Автор, это один из ваших основных/крупных запросов был? Если да, то странно что терапевт вас с этим бросила. Даже если она не знает как с этой темой работать, то между сессиями должна была сходить на супервизию, спросить коллег, поискать информацию. И вернуться с новыми предложениями а ля "а расскажи как у тебя в детстве закладывалась вот это, как ты относилась к тому-то, как тебе преподносили тему секса, стыдили ли, как дома относились к таким вопросам" или "это не совсем в моей компетенции. лучше взять консультацию сексолога" или сказать какой анализ можно сдать и у какого специалиста проверить наличие тазовых зажимов.

[(Anonymous)]

Автор, а сама с собой, при мастурбации, можете получить оргазм? Если у вас в половом акте нет оргазма, то что есть? Удовольствие, влечение есть? А то, может, вы и не хотите этого мужчину, тогда и оргазма может не быть. Еще бывает ум хочет, а тело нет, тоже тогда провальный вариант.

[(Anonymous)]

(не ТС) мне в голову пришло, что там да, миллион причин может быть - или мужчина "не тот", или или он что-то делает сильно не так, или вообще хотеться будет женщину (причем, не любую, а конкретную)

S.

[(Anonymous)]

Есть хорошая книга Эмили Нагоски, "Как хочет женщина". Она там довольно подробно все механизмы разбирает на примере женщин с разной физиологией и характером, попробуйте посмотреть - возможно, там есть ваш случай.
Если коротко - ситуацию каждый раз определяет не один фактор, а множество, и с каждым из них надо разбираться отдельно.

[(Anonymous)]

По вашему описанию как-то не очень ок выглядит осуждение с терапевтом, мне бы тоже это слабо помогло (я отлично понимаю, что терапевт живой человек и сексом заниматься может, но какая мне от ее тепла в половых губах польза. Может, она себя мини-печью чувствует, а не женщиной, мне-то что? :)) По-моему, терапевту неплохо бы осознавать границы своей компетентности и иметь контакты проверенного сексолога.
К сожалению, сейчас массовая культура действительно навязывает женщине чувство неполноценности в случае проблем с оргазмом и при этом ощущения от оргазма часто очень приукрашиваются. Мне кажется, полезно это рассматривать с точки зрения особенностей нервной системы и вашего комфорта прежде всего.
Я успешно обсуждала этот вопрос с терапевтом (мужчиной), но он мне ничего умного не посоветовал, просто я с ним долго на тот момент работала и в терапии для меня сформировалось пространство, где я могла спокойно с собой порассуждать и в безоценочной атмосфере сформулировать свои проблемы - поняла, что я, во-первых, отвлекаюсь и устаю при длительной стимуляции, во-вторых, боюсь потери контроля во время оргазма, в-третьих, я вообще очень "жадная", поэтому мне как-то сложно было конкретную практику до конца довести, всё такое вкусное:) Но у меня в принципе с тем партнером уже были оргазмы плюс он очень хорошо знал, где у женщины клитор и что с ним делать, а не считал, что женщины должны через пять минут фрикций без прелюдии в мультиоргазмах биться. Я об этом пишу не чтобы похвастаться, просто часто проблема не в женщине. Я на группах много слышала от других женщин жалоб, что они непосредственно при проникающем вагинальном сексе не могут получить оргазм.
Еще (на всякий случай) по моему опыту очень усугубляет аноргазмию депрессия и прием ОК, стоит их учитывать.

[(Anonymous)]

Понимаю как вам не легко, но вы очень мало и сухо написали, что именно вас беспокоит, из текста не понятен ваш возраст.Все болезни от головы,так кажется говорят. Кто вам поставил такой диагноз аноргазмия (это официальный диагноз в результате обследования)? Еще такой вопрос: как проходят менструации, чувствительность если присутствует( боли, тянущие ощущения в низу живота, ощущение от выделений и т.д.), то с ощущениями все в порядке, просто нужно настроить, тренировать свой организм, найти единомышленника в лице мужчины,ну и сменить терапевта,возможно вам лучше пройти терапию пары. Рекомендую Андрея Васильева г.Москва (https://samopoznanie.ru/trainers/andrey_vasilev/), знакома с результатами его работ.
Сейчас есть специальные массажи (гинекологический, вагинальный, мануальный ) на половые органы,можно поискать специалиста. Книга : А.Лоуэна "Секс, любовь,оргазм",может пролить свет на травматизацию в этой теме и вам легче будет понять себя.

[(Anonymous)]

ТС

Этот запрос вышел на поверхность в ходе работы. Основной запрос - это чувство собственной плохости, неполноценности. Я не знаю, что такое "Я - ОК". У меня картинка такая, что другие - ок, а я не ок. Или я могу себя чувствовать лучше на фоне того, кто явно хуже. Один из элементов этой неполноценности - моя неспособность к оргазму с мужчиной.

Да. Получается, что терапевт меня в этом бросила. Ни о каких супервизиях на эту тему речь не шла. А у меня такая особенность - я на каждой сессии скачу от темы к теме, так что прицельно мы ни с чем не работали. Все это как клубок. Все взаимосвязано.

Про закладывание сексуальности в детстве точно не говорили.

Я помню, что в детстве меня стыдили за мастурбацию, а заниматься этим я начала рано. Когда-то посмотрела фильм "Люба" (название точно не помню), Быкова, про мать-алкоголичку и её дочь. Девочка проигрывала с куклами половой акт. Я в детстве тоже проигрывала...Помню этих установленных в колено-локтевую позу кукол. Я была в роли мужчины с этими куклами. Я не знаю, почему именно эта игра. Что я видела в детстве. Но помню, что меня сильно за это ругали. Сильный стыд.

Возможно, были какие-то не те поползновения со стороны папы. Он много пил и справлял нужду на глазах у нас, детей.

Помню ощущение, когда чувствуешь, что ты не маленькая девочка. В младшем школьном возрасте. Просыпаешься утром и чувствуешь. Какой-то дискомфорт, вроде с тобой что-то не в порядке. Это очень неприятно. А в другой день просыпаешься и чувствуешь себя ребёнком и жизнь кажется хорошей. Я мечтала, чтобы эти ощущения ушли. Со временем действительно ушли.

По поводу тазовых зажимов, то они есть. Когда-то занималась свободным дыханием (вариация ребефинга), мне тренер говорил, что таз зажат. А что дальше с этим делать, непонятно.

Думала по поводу консультации сексолога, но здесь, наверное, нужно работать в связке с терапевтом. Потому что внутри много того, что блокирует возможность сексуального удовлетворения с мужчиной.

[(Anonymous)]

ТС

Да, могу. Клиторальный. Один раз испытала оргазм с мужчиной во сне. Очень яркий и сильный, долго была под впечатлением. Наверное, это в принципе возможно, если во сне было.

Влечение есть, возбуждение, удовольствие. Разрядки нет и никогда не было. С первым мужчиной имитировала, чтобы не называл "бревном" (о других девушках так отзывался). В других отношениях тоже имитировала, а потом начала говорить правду. Что ни с кем и никогда не было. Муж пытался меня "починить", это было неприятно. Говорил, что это неправильно. Мне хотелось, чтобы он принял меня как есть. В целом я довольно страстная, но когда начинаются проблемы в отношениях, то не хочу секса. Это стало одной из основных причин развода. В такой ситуации у меня включается красная лампочка "меня используют" и всё. Чувствую себя резиновой куклой.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо за рекомендацию книги! Обязательно посмотрю. Что касается совокупности факторов - понимаю.

Интересно, получилось ли у кого-нибудь решить подобную "проблему". И как решали.

[(Anonymous)]

ТС

У меня есть гипотеза, что в детстве был инцест или какое-то насилие. Но я этого не помню на уровне образов, помню неприятные ощущения. Писала выше. Обычно по утрам. Как-будто я не ребёнок. Мне было примерно 7-8, где-то так. Были эпизоды диссоциации (если я правильно понимаю) - когда я как-будто отделялась от тела. Это первые классы школы.

А, может, и не было насилия/инцеста. Но я ещё с детского возраста чувствовала себя грязной, порочной. Сначала из-за мастурбации (из того, что помню). Потом, в подростковом возрасте, когда начали обращать внимание мужчины и отпускать "сальные" шуточки в след. Позиция мамы - значит ты не так посмотрела, не так стала, если тебе такое сказали. Таких ситуаций было довольно много. Я была симпатичной девочкой, с хорошей фигурой.

Наверное, всё это сделало свой вклад.

[svetlana satsuk (from livejournal.com)]

Вы меня только что просто как по голове погладили.

[(Anonymous)]

У меня пару лет назад пропало влечение (это совпало по времени с началом терапии и разбором тем, приведших меня на терапию), а оргазм я никогда не ощущала (при акте). Я не работаю конкретно с этой проблемой, но работаю в телесной терапии много с телом. Тер относится к проблеме очень скрьезно. Для нее сексуальность - это о жизни... продвижки я пока вижу минимальные, например, что могу допустить партнера и мне это не неприятно (раньше было больше как обязанность). Какой у вас контакт с телом?

[http://users.livejournal.com/___olya___/]

мне помогла работа с собой по книге Марго Ананд "The Art of Orgasm"

[(Anonymous)]

Из своего опыта имею сказать, что не получается оргазм с случайным и "новым" партнёром. Где-то после месяца регулярных занятий начинает получаться. Я однажды решила себе добыть вагинальный оргазм, которого у меня отродясь не было, и о котором Фрейд так много говорил, как о более "зрелом". Любопытство сыграло свою роль, ну и провокация фрейдовская тоже. Что мне помогло: интимная гимнастика, в сети есть такая книжка, Е. Смирновой, после пару месяцев занятий почувствовала мышцы, которые мне нужны, научилась ими управлять, повысилась чувствительность именно влагалища. Ещё в древней книге Рут Диксон есть упражнение, как получить оргазм "из головы", не трогая никакие органы, силой воображения так сказать. До такой нирваны я пока не дошла, но упражнение хорошее. У женщин это всегда работа, поиск и самообразование, на мужчин надежды мало, главное чтоб нежным был и открытым для экспериментов и пах хорошо.

[friend-ya.livejournal.com]

У Натальи Терещенко есть целый курс по оргазму. На курсе я не была. Но смотрела несколько ее бесплатных вебинаров на эту тему, на Ютубе они были. Там и упражнение есть. Мне очень помогло сдвинуться в лучшую сторону в плане оргазмов и чувствования себя в области половых органов.

[mascarpon.livejournal.com]

ваш вопрос как будто бы комплексный, не только про оргазм, но еще и влечение, возбуждение. и может быть про самовосприятие, про ощущение принадлежности к полу?
про неполноценность хочу сказать, что социальная реплика здесь тоже присутствует, на словах провозглашается сексуальная свобода, на деле же эта свобода выглядит как легитимизация сексуального желания и сексуальной раскрепощенности, обязанность иметь секс, хотеть секса и быть к нему всегда готовой. другой полюс (не хотеть секса. хотя это разумно, ведь речь идет о свободе) получается вовсе исключен, таким образом, человек оказывается фактически лишен нормального выбора и если он по тем или иным причинам не вписывается в отведенную ему "свободу", то сильно страдает, хотя дело не в нем, а в такой общественной установке. а те кто вписывается (женщины) - тоже лишены ясности, поскольку их взгляд на себя, на свое тело и свои оргазмы дефолтно мужской. то есть, понимаете, она смотрит на себя глазами мужчины и выдает то, что нужно этому условному мужчине, а не ей самой. что нужно ей и ее телу, она может за всю жизнь так и не узнать. у меня подруга ушла от мужа после 20 лет брака, стала жить с любимой женщиной, недавно сказала, что сюжет про половой акт как кульминацию секса (типа все что до - это чисто разминочка, а что после - так того и вовсе не бывает) - справедлив уж точно не для всех пар и не для всех гетеро-пар

[(Anonymous)]

ИМХО, вагинальный оргазм с мужчиной у меня довольно редко, к клиторальному надо подстраиваться и привыкать друг к другу, чтобы он понимал что делает. Оргазм при мастурбации чаще клиторальный, но нередко и вагинальный, и клиторальный. Женщиной от этого я всё равно себя ощущаю - я хочу секс, мне нравится секс даже если оргазм не случился, мне нравится что мой мужчина меня хочет, моё тело далеко не идеально, но оно определённо женское и реагирует на прикосновения и сексуальные ситуации. Так что я определённо ощущаю себя женщиной.
Немного беспокоит то, что ощущение сексуальности опирается на наличие мужского внимания, но это будет хорошим запросом для моей дальнейшей терапии.

[chistajaradost.livejournal.com]

+1 к Нагоски, хоть и с наскоку эту книгу осилить сложновато. но даже просмотреть по диагонали может быть очень интересно.
вообще здесь может быть полезна работа с телом, прочувствование комфорта/дискомфорта, расслабления, сосредоточения.

[lili-nine.livejournal.com]

Аноргазмия - это невозможность получать оргазм вообще, а не только с мужчиной.
Если с самой собой есть оргазм, то с Вами всё в порядке, смените мужчину.
А если и с самой собой нет - идите к неврологу, возможно повреждение нерва, надо обследоваться как следует.

[(Anonymous)]

Лоуэна читала. По поводу именно этой книги не помню, надо освежить в памяти, это было очень давно. Когда-то занималась биоэнергетикой по нему. Выше писала, что у меня есть подозрения про возможный инцест или сексуальное насилие. Но я не помню ничего такого явно. Только какие-то отголоски...

Диагноза нет. Возможно, я некорректно выразилась. Оргазм я могу получать путём самоудовлетворения. Но с мужчиной никогда такого не было. Никогда не было разрядки. С любимым человеком сам процесс мне нравился. Сейчас у меня отношений нет. Не чувствую себя женщиной. Просто каким-то роботом. Но эта тема меня давно интересует, захотелось узнать, как у других. Мне 35 лет и я всё-таки надеюсь, что отношения в моей жизни ещё будут.

Единомышленника в лице мужчины найти за всю жизнь не удалось. Чувствительность в нижней части есть, критические дни болезненно проходят.

По поводу массажей не уверена, что я готова к таким практикам. Как я вижу, причины, скорее, в голове. Выше писали про страх потерять контроль - откликнулось. Плюс то, что мои мужчины были очень критикующими, поэтому расслабиться не удавалось...

Я очень надеюсь, что мне всё же удасться найти подходящего терапевта и вот стало интересно, может, как другие люди работали с похожим запросом.

[(Anonymous)]

"Тер относится к проблеме очень скрьезно. Для нее сексуальность - это о жизни..." - до слёз просто. Я в этой части сейчас чувствую себя мёртвой. Положительного опыта не припомню, по факту оказывалось, что меня просто использовали там, где говорили о любви. "Использовали", может, грубо звучит, но по факту так. Когда нет глубины, нет реально близости душ. Для меня секс - это больше, чем просто механический акт.

С телом у меня контакт не очень. В последний год ещё и набрала большой вес, чего раньше не было. Не крашусь, не ухаживаю за собой, не покупаю одежду, ем-ем и ем...

В нашем городе, кажется, нет телесных терапевтов. Надо поискать. Для меня тело связано с большим стыдом. И, наверное, мне проще его умертвить, чем разрешить сексуальность. Такой токсический стыд.

[(Anonymous)]

Автор, вы открыты для обсуждения, и столько всего помните, рефлексируете. Удивительно, что это не обсуждалось на терапии. Именно этот стыд, неприятные ощущения, как пристыжали - если их проработать с терапевтом, должен быть большой прорыв

[(Anonymous)]

У меня оргазм не получался ни с кем и никогда(. Только самоудовлетворением. Неужели это невозможно без тренировок? Есть же такие женщины, которые могут просто так?

С бывшим мужем пробовали по-разному, чтобы получилось, ничего не вышла. Ну и он постоянно это сопровождал тем, что клиторальный оргазм всё равно не тот, "надо чтобы ты смогла "по-нормальному"". В общем, в итоге нас это только отдалило друг от друга.

[(Anonymous)]

Значит, я неверно выразилась. Проблема именно в том, что не могу получить оргазм с мужчиной. Мужчины в моей жизни были разные, но достичь разрядки не получалось ни с кем. Приходилось удовлетворять потом себя самостоятельно. Это уже в довольно зрелом возрасте, с мужем. Поначалу я просто притворялась...

Муж злился. Злился на то, что я не могу "по-нормальному".

"Смените мужчину" - этим проблема не решается.

[h-kitty.livejournal.com]

Извините, но книга Лоуэна, на мой взгляд, крайне сомнительная замшелая, сексистская, гомофобная дрянь.