Делимся опытом

[transurfer]

Как бы вы отреагировали на вопрос терапевта: "Зачем вы так себя чувствуете?". Когда я указала на то, что мне не нравится этот вопрос и чувствую в нем обвинение, и что я не хочу рационализировать свои чувства, терапевт ответила, что это все мои интерпретации и в вопросе ничего подобного нет.

И вопрос вдогонку: даже если это мои интерпретации - вправе ли я ожидать, что терапевт уважит мои чувства и не станет больше задавать подобные вопросы, потому что они доставляют мне дискомфорт?

Спасибо.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[klonik-z.livejournal.com]

По-моему это претензия скорее не к терапевту, а к направлению в котором она училась - насколько я знаю, есть подходы, где такие вопросы считаются нормальными и правильными.
Наверно, она может пойти вам навстречу в чем-то непринципиальном (если в целом она адекватна). Но если это вот "Зачем...?" в ее системе терапии ключевое, она потеряет инструменты, через что работать, а по-другому может и не умеет... Так что тут для меня в общем вопрос ее образования и гибкости, а не чисто этический/отношенческий.

[svetlana achten (from livejournal.com)]

Пытаюсь представить себя на вашем месте. Такой вопрос "Зачем..." ставит меня в тупик. И мне сложно предположить, с какой целью его задает ваш терапевт.

[(Anonymous)]

Меня такие вопросы приводят в тупик, потому что от того, что я чувствую, мне надо отвлекаться на более абстрактые логические умозаключения. ) И я тоже бы ощущала немного обвинение, потому что вопрос как предполагает, что я это чувство чувствую не потому, что оно есть, а как бы создала его специально с некоторой вторичной выгодой, и меня спрашивают зачем. Возможно, тер так хочет поиграться и попридумывать, но мне такие упражнения чаще кажутся бесполезными. Например, я разбира любимую чашку и расстроена, зачем я это чувствую? Да просто чувствую.
И да, я думаю, вполне допустимо ожидать, что тер сменит способ задавать вопросы.

[severda.livejournal.com]

мне тоже очень странна такая формулировка вопроса, ведь вопрос "зачем?" предполагает произвольность. Я могу понять, когда его задают в отношении собственных действий, но чувств?

[hudorozhkina.livejournal.com]

Отличный продвигающий вопрос и, конечно, он вам не нравится. Он никому не нравится, потому что направляет взгляд на вторичные выгоды.

Сам термин "вторичная выгода" не самый лучший для описания происходящиго. Другими словами - это потребность, которую вы не можете удовлетворить прямо из-за разных усвоенных шаблонов и запретов, поэтому психике приходится искать окольный путь.

Если найдете смелость поискать в себе ответ на этот вопрос, сможете выявить важную для себя потребность и найти лучший способ ее удовлетворения. Но потребуется мужество встречаться с собой.

[(Anonymous)]

ТС. Спасибо за ответ. Я думала об этом, штука вот в чем: на этом этапе терапии указание на "вторичные выгоды" мне даёт ощущение вины. Вообще, я просила терапевта поменьше анализировать и побольше идти со мной в чувства. У меня и так гиперрациональный самокритик доминирует и анализирую я себя довольно хорошо, а мне бы хотелось подобраться к себе с другого края, через разрешение на чувства без оценок. Я ей это объяснила, но она встала в стойку и сказала, что я ее строю:/
Я вообще поняла, что принятие моих чувств и мнений в терапии, а также возможности повлиять на способ работы для меня целительнее чем интерпретации и раскладывание по полочкам, по крайней мере в качестве первой ступени.

[transurfer.livejournal.com]

Вообще считается, что «зачем» и «почему» это два самых антитерапевтичных вопроса в отношении чувств и эмоций.

[swanhild.livejournal.com]

Cогласна по поводу цели, на которую этот вопрос может быть направлен. Но если эта конкретная формулировка клиенту не заходит, всегда можно переформулировать. Например, расспросить человека, как эти чувства влияют на него, что меняют. Есть ли у этого влияния положительные стороны? Если бы от этих чувств было и что-то хорошее, то что?

[plennitzaudachi.livejournal.com]

>сказала, что я ее строю:/>.
Мне слышится агрессия и доминирование. Правда, и период у меня в терапии сейчас специфический.

Интерпретации и раскладывание по полочкам не противоречат >принятие моих чувств и мнений в терапии>. Все это можно также совместить, при желании. Единственное, как выше написали, терапевт работает в своем ключе и врятли сможет изменить свой стиль. В свое время, я высказывала терапевту, что мне не нравится это и то, и так я не хочу. Он честно пытался изменить свое поведение полторы сессии)) и потом жестко вернулся в свое привычное. Я видела как он старался, он искренне хотел мне таким образом помочь, но не смог, ну не умеет он по-другому. (я, кстати, тогда очень высоко оценила его старания). После этого задумалась о смене терапевта. Работать мне должно быть комфортно и приятно, иначе зачем все?

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Не рациональное не объяснишь рациональным, согласна.

[kiseiko.livejournal.com]

Для меня формулировка, которая включает в себя слова "зачем" и "чувствуете" выглядит более чем странно. Что значит "зачем"? Чувствую и всё. Чувства на то и чувства. И вообще слава богу, что эти чувства удается чувствовать, а не подавлять-вытеснять. Думаю, что гораздо более перспективно принимать чувства как данность, а заниматься -- их безоценочной дифференциацией и называнием.

По последнему вопросу. А вы сами как считаете, вправе вы или нет? Какой вариант был бы приемлем для вас?

[(Anonymous)]

ТС. Спасибо. Да, видимо неудачная для меня формулировка. Когда я подумала ещё раз под этим углом - то у меня почему-то всплыла мысль, что я чувствую так, чтобы порадовать маму. То есть такая извращённая логика - я чувствую себя во всем виноватой (это было темой разговора), чтобы занять место в маминой картине мира. Очень странная, но важная для меня мысль, буду ее думать.
Тем не менее, это не отменяет того, что терапевт отказался идти на попятную и менять свой подход.

[(Anonymous)]

Меня бы такой вопрос ошеломил и разозлил. Я бы даже не стала пытаться на него отвечать. Этот вопрос предполагает, что мы намерено и сознательно определяем, что нам чувствовать, а что - нет. Если бы это было так, то, возможно, этот вопрос был бы уместен. Как в отношении, например, действий: "Зачем вы это делаете?".
Но в моем понимании чувства рождаются в большей части непроизвольно, я не могу в полной мере нести за это ответственность. Тогда зачем этот тупой вопрос?
Я бы обьяснила все это терапевту и посмотрела, что она на это скажет.

[chermoneyoligh.livejournal.com]

Что ты так не хочешь делать, что предпочитаешь заболеть?
Вместо "делать" и "заболеть"  можно подставить другие слова.

Обычно, это заставляет меня задуматься, а чему  это так сопротивляюсь.

[rumi111.livejournal.com]

Было такое дело, предыдущий терапевт периодически задавал такие вопросы типа: зачем вам это надо?
Меня они каждый раз злили, но я не умела прямо высказывать свою злость и старалась отвечать на вопросы, вообще думала что раз спросили надо ответить. И начинала придумывать ответы, высказывала разные гипотезы, я думаю, из рациональной части ума)
Я не знаю правильно ли так делают терапевты или нет, но мне кажется они это делают из лени, типа "зачем копать медленно спрошу прямо". И мне кажется что такие вопросы малотерапевтичны, для терапевтов возможно они удобны, помогают быстро добраться до истины, но не вижу смысла и полезности в этом для клиента. Потому что если клиент не готов с чем-то встретиться, какой смысл чего-то узнавать раньше времени, т.к. все равно сработают защиты и клиент может просто забыть о своих словах. Или эти слова просто останутся словами в рациональной части ума и и никак не коснутся чувств. Имхо.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

На мой взгляд, это вопрос, направленный на стимуляцию психической защиты рационализации. Я бы прореагировала отрицательно - у меня эта защита и так одна из ведущих, я по опыту знаю, что придумывать версии можно бесконечно. "Из ума" в этих версиях правды нет, контакт с собой потеряешь, но ничего полезного не приобретешь.

Я бы ожидала, что терапевт уважит. Мне не не нравится. Мне не подходит. Со мной так нельзя. Терапевт говорит, что нет обвинения и рационализации? Ок. Все равно не подходит. Потому что дискомфортно. И не в этот текущий момент, а всегда. Нормальные способы установления границ, странно было бы не уважить, даже если это методика работы такая. Общеизвестно, что какие-то методики каким-то клиентам не подходят. Тут как раз такой случай, о чем еще говорить?

Другое дело, что если этот вопрос действительно лежит в основе метода, который использует терапевт - может возникнуть проблема. Но это уже по ситуации надо смотреть.

[(Anonymous)]

Для меня это нормальный, обычный вопрос
Как уже прозвучало выше, вопрос о вторичной выходе и не прямо удовлетворяемой потребности. И в нем для меня нет обвинения, а лишь предложение взглянуть на ситуацию шире. И да, этот вопрос действительно предполагает, что в проживании чувств есть некий момент выбора. Мне эта картина мира близка и думаю именно поэтому такие вопросы кажутся нормальными.
А что касается терапевта и ваших ожиданий на его счёт, я думаю вы вправе и говорить, что такая позиция вам не близка, и ожидать, что терапевт примет это во внимание и будет учитывать в дальнейшем.
Более того, я считаю, что с этим вопросом терапевт возможно поторопился. И ему вероятно следовало бы сначала или показать вам именно такую картину мира на ваших же менее болезненных примерах, чтобы вы её признали, или дорастить уровень вашего доверия к нему для достаточного уровня, чтобы вы просто могли поверить ему на слово. Ну, то есть, обратить вас в свою веру))) И только потом уже задавать подобные вопросы

[Александра Тюрина (from livejournal.com)]

"терапевт ответила, что это все мои интерпретации и в вопросе ничего подобного нет" - меня лично цепанула вот эта фраза. Для меня это обесценивание. Типа, я - терапевт - все правильно делаю, а ты -клиент- так все неправильно понимаешь. Если клиенту некомфортно, и - что важно - этот вопрос его никак не продвигает вперед, то если ты нормальный специалист, то вполне можешь перефразировать вопрос так, чтобы было эффективнее. Искусство задавать вопросы - одно из самых базовых для такой профессии.
И присоединюсь к предыдущим комментаторам: "зачем чувствовать?" сам по себе странный вопрос. Как это можно рационализировать?

[(Anonymous)]

Мне, кстати, не кажется это извращенной логикой, а более чем логичным действием ребёнка. Чувствовать себя виноватым, чтобы порадовать маму и быть для неё заметным. И чтобы, возможно, хотя бы так получить от мамы что-то нужное для себя.
То есть вот такая криво удовлетворяемая потребность в "маминой любви" (беру в кавычки потому как гипотеза).

[momomomomomo.livejournal.com]

Все психологи разные и я бы на вашем месте решил какой минимальный уровень эмпатии, поддержки, подробности и ясности объяснений вы бы хотели от психолога.
Терапия это само по себе нарушение границ, психолог задает крайне личные вопросы и клиент делится своими тайными мыслями и чувствами. С учетом этого терапия предполагает некий уровень тактичности психолога. Например, для меня фразы "вы меня строите" или "конечно, это вам не нравится" были бы недопустимыми в терапии.
Некоторые психологи практически не работают с чувствами, но в таком случае, профессиональный психолог должен ясно донести до клиента свои ограничения и стиль работы, как и любой специалист другой профессии.

[simplycat.livejournal.com]

Для меня такой вопрос означал бы, что по мнению ПТ в каком-то случае я могу чувствовать себя определенным образом, а могу и не чувствовать. Я бы постаралась этот момент исследовать, потому что знаю некоторое количество родственниц, которые начинают чувствовать себя растерянными, бесполезными или униженными всякий раз, когда им не удается навязать своим близким еду, одежду или свое участие, например. Я бы проверила этот момент для себя.
Ожидать уважения вы вправе, тем более, что терапия без уважения не работает.

[(Anonymous)]

Вот да, присоединяюсь. Терапия вообще нередко довольно неприятный процесс...

[miavenezia.livejournal.com]

Ее ответ не очень :(
Что значит строите?
Вы на нее реагируете, у вас складываются отношения...
Кстати, с самим чувством вины от ее постановки вопроса она могла бы поработать, раз уж так получилось.
Короче, присмотритесь к ней еще, и если неуютно - это не вы виноваты, просто ее методы вам не подходят, возможно

[(Anonymous)]

Почему - да. Зачем - нет. Есть даже специальное упражнение-воронка, состоящее из бесконечного вопроса "зачем?" и ответов на него на разных слоях.

[abcentia.livejournal.com]

Скорее всего это неудачная калька с английского.

В оригинале это Why, которое на русский может быть переведено и зачем и почему.

Но с почему этот же вопрос звучит совсем иначе.