transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Это дополнение к посту "Почему так плохо, когда хорошо".

Человеку с непроработанной травмой очень важно помнить: когда мечты сбываются, хорошо от этого не становится. По крайней мере, по-началу. Сначала становится очень плохо, гораздо хуже, чем было до этого: очень больно, очень депрессивно и очень злобно (бывает, что все это одновременно), потому что наружу начинает выходить вся боль и обида, что долгие годы копилось внутри, когда было очень холодно, очень одиноко и очень страшно, и никого не было рядом для опоры и поддержки. Только после того, как эта волна из прошлого сможет завершить свой цикл - выйти, достичь пика, а потом исчерпать себя, - могут начать появляться радость и удовольствие от получения желаемого.

Нас об этом никто заранее не информирует. Нам в кино показывают, что при сбыче мечт люди прыгают от счастья и у них наступает полный хэпии энд, поэтому собственная бурная негативная реакция на исполнение долгожданной мечты приводит людей в замешательство и заставляет сомневаться в себе, усиливает стыд и ощущение "со мной что-то не так" "я слишком разрушен для счастья" и тп. У многих людей либо есть такой опыт, либо они как-то подсознательно чувствуют, что от сбычи мечт ничего хорошего не будет, поэтому со своей стороны делают все, чтобы они не сбывались. С одной стороны, изо всех сил стремятся к мечте, а с другой себе тайком ставят палки в колеса: выбирают не тех людей, не те обстоятельства, не то поведение, чтобы мечта реализовалась.

Но если она вдруг сбылась, и была мечтой об отношениях любви, безопасности, поддержке и опоре, то там уже и партнеру ни за что прилетает, потому что волна эта на него первого и выльется. Не только потому, что он рядом, но и потому, что именно его любовь раны разбередила.

Партнер, конечно, должен быть человеком чутким и способным на эмпатию и поддержку, но регулярно иметь дело с объемным и тяжелым материалом чужого прошлого - это слишком большая нагрузка на отношения. И тем более партнер, которого вы встретили уже во взрослой жизни и кто не имеет отношения к людям из вашего прошлого не должен оказаться в позиции, когда от него требуют выплат по долгам, сделанным другими людьми. Весь этот травматичный материал надо нести к специалисту и разбираться с ним в сопровождении чутокого и опытного профессионала. Обычные отношения не могут и не должны нести на себе этот груз.

Если мечтой была работа мечты или жизнь в каком-то определенном месте, то помимо злости может еще наступить и апатия в сопровождении внезапной внутренней пустоты, а дальше и чувства бессилия: куда теперь жить, если даже самая заветная мечта не радует?

Однако, что все это - нормальные для такой ситуации и в этом контексте чувства. И самое лучшее, что можно для себе сделать - это позаботиться о них заранее: добраться до специалиста и проработать их, чтоб уже к своей мечте прийти налегке и в полной готовности получать от нее удовольствие каждой клеткой тела.

Напомню, что проработать - означает не выкопать, откуда ноги растут и проанализировать, а прожить и прочувствовать в сопровождении эмпатичного, чуткого, обученного не разрушаться от чужой боли специалиста, который также обладает навыком просто быть рядом и психологически держать за руку, подставить плечо или разделить груз, когда он не по силам.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-01-21 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Спасибо.
Да, недавно мечта сбылась, а, собака, не радует. И такая апатия, а зачем вообще мечтать? Легче быть амебой и плыть куда плывется, радоваться тому что есть.
Хочу обратно в терапию. Дорогая она, либо терапия, либо летний отдых. Но откуда радость от летнего отдыха возьмется, если реализация мечты не радует?
К терапевту, хнык.

Date: 2016-01-21 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У меня есть такой личный опыт насчет отдыха: пока не протерапировано то, что жизнь сильно отравляет, отпуск выходит коту под хвост. На второй же день отпуска или депрессия навалится, или грипп, или что-нибудь еще, и возвращаешься злой и уставший.

Я с позапрошлого по прошлый год полтора года не ходила в отпуск - что-то мне подсказывало, что выйдет именно это. Осенью сьездила на неделю в отпуск одна, когда подразргебла внутренне много чего. Всего неделя была, и без особых событий, но это был такой шикарный отдых - я умудрилась наслаждаться каждым днем, без спешки.

Так что решение "к терапевту" я поддерживаю :)

Date: 2016-01-21 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Я полтора года назад как раз ходила в горы. И лет семь не выезжала дальше родного Урала. И тогда, полтора года назад в первый же день ушла в соматику. То пищевая, то солнечная аллергия.

Date: 2016-01-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] yasui-minato.livejournal.com
Спасибо вам за заметку.Читала и много думала...
У меня почему-то получается так, что когда объективно сбывается то, о чем долго-долго мечтала, то чаще всего ощущается пустота, как будто ничего и не произошло, и наваливается усталость. А потом, пост фактум, спустя иногда даже месяцы, я понимаю, что мечта-то вроде и сбылась, но почему-то мне не радостно. И в основном потому, что вот тогда, когда она сбылась, я не заметила будто бы, не порадовалась, или не огорчилась - вообще чаще всего ничего не почувствовала. И тогда очень обидно, что вот уже мечта превратилась в суровые будни, а радость от ее исполнения так и не пришла.
Или же наоборот, когда исполнение вот-вот наступит, приходит такой панический страх, что я все испорчу, и желание не сбудется, что оно, естественно, не сбывается, а попутно наносит мне ужасное разрушение, как бы показывая, что даже желать такое нельзя. И это очень обидно. Я начала запрещать себе мечтать и все больше проваливаюсь в скепсис и цинизм, мол, хахаха, пожелала, нуну, давай посмотрим, детка, что будет дальше. Ну и дальше, естественно, ничего и не сбывается.
И тогда очень сильно ощущается внутренняя раздвоенность: одна половина мечтает, желает и верит, что все будет хорошо, а другая - более сильная, ухмыляется и потирает ручки в ожидании, когда же первую половину постигнет чудовищный провал и разочарование.

Date: 2016-01-21 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] holdingmyspace.livejournal.com
Спасибо за пост!

У меня проблема в том, что нет "мечты". Да, я думаю про отношения или работу, или, или, но это все как-то из другого мира, как будто я не знаю, что это. И мне кажется, что про это НАДО думать, потому что это такие "гаранты" чего-то хорошего. Но эти желания не идут изнутри меня.

Я это связываю с отсутсвием положительного опыта, т.е. как можно мечтать о чем-то хорошем, если не знаешь, что такое хорошо.

Радует опыт, который вы описываете, когда травма проработана.

Date: 2016-01-21 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
Но если она вдруг сбылась, и была мечтой об отношениях любви, безопасности, поддержке и опоре, то там уже и партнеру ни за что прилетает, потому что волна эта на него первого и выльется. Не только потому, что он рядом, но и потому, что именно его любовь раны разбередила.

- Может быть еще вот какой красивый(в стиле: отворотясь не наглядеться) механизм. Не буду утверждать, что он у всех, просто - есть вот какой механизм.

Мечта об отношениях любви, безопасности, поддержке и опоре рождается от критичной нехватке этого самого в отношениях с родителями. Засада в том, что нехватка - не значит ноль. Не всегда ноль. Даже у самых токсичных родаков бывают ресурсные проблески таки давания мизерного кусочка мечты. И этот опыт делает мечту особенно горькой: "мам/пап, ну хрена же вы не всегда такие, или - недостаточно всегда, я ж тут ребенок, блин!"
И вот приходит партнер, у которого есть кусочек мечты и на него срабатывает описанный комплекс! Т.е. вне критики и контроля партнеру в ответ на кусочек мечты вменяется в вину, что: "хрен же ты не всегда такой". Партнер автоматически объявляется "не всегда таким, а - обычно сволочь" - именно в ответ на лучшее, что у партнера было и он только что от всей души травматику выдал. Ну патамушта травматик другого не видел. Раз есть ложка меда - то бочка дегтя там быть обязана.
И самый смак работы этого конструкта! Травматик начинает продавливать всеми силами и вне собственного контроля и критики именно этого партнера с кусочком мечты и ложкой меда - на выкатывание всей остальной бочки говна. Она же там есть, должна быть обязательно!
Ожидания и опасения - это называется)))
Ну, а охреневший от таких предъяв партнер, рано или поздно, часто на собственном минус ресурсе... Продавливается и "выкатывает" свою бочку - воспроизводит именно ожидаемое от него поведение, аага. Становится таки тем самым насильником и сволочью, раз от него этого так ждут и каждый день в глаза заглядывают: "ну где же, ну когда наконец ты снимешь маску?"
И начинается та самая жопа, насилие, тщательно спровоцированное виктимностью...

Свежак, раскопанный на собственной терапии. Сижу, охреневаю)))

Date: 2016-01-21 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] tri-oktavy.livejournal.com
Как же это верно. Я какое-то время назад просто перестала ставить цели и хотеть их достигать, потому что после только пустота. Вы совершенно правы.

Date: 2016-01-21 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] zigzica.livejournal.com
Так и есть, угу...

Date: 2016-01-21 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] mememok.livejournal.com
Огого! Спасибище!
Вы сформулировали то, что стучалось в мое сознание.
Вы позволите утащить текст к себе на память? Как вам комфортнее, со ссылкой на вас или анонимно?

Date: 2016-01-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
Текст лежит в открытых комментах к открытому посту - про "утащить" очевидно, да)))
Лично мне будет удобнее, если анонимно, т.е. без прямой ссылки. Спасибо, что спросили.
Edited Date: 2016-01-21 10:50 am (UTC)

Date: 2016-01-21 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
Ай, упустила из виду - это же коммент, причем по теме поста, а постом-то я не распоряжаюсь...
Не, тащите, как считаете нужным.

Date: 2016-01-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
Опять не верно сказала. Моим комментом уже распоряжается топикстартер - во, первый вопрос-то к нему.
А я все - написала комм - значит - отпустила мнение, теперь оно есть и именно тут.

Приношу извинения топикстартеру: я запуталась в трех соснах, извините пожалуйста, буду внимательней.

Date: 2016-01-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] nomorecolors.livejournal.com
Возможно, столько ресурсов было потрачено на мечту, что уже нет сил ей радоваться...

Date: 2016-01-21 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ankavpoiske.livejournal.com

Где ж взять такого спеца, и где взять на него денег(((

Date: 2016-01-21 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] afinyanka.livejournal.com
осуществленная мечта еще и обесценивается, чтобы не выбить тебя из колеи
т е получил задуманное и тут же - да ничего такого. это не так уж и важно. рядовая фигня (на самом деле нет)
зато вести начинаешь себя адекватнее, но счастья при этом тоже нет.

Date: 2016-01-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ты сейчас описала механизм "найти копию дефицинтарных родителей и заставить их конвертироваться в ресурсных и полноценных" :)

Я б сказала, что в этом случае сбыча мечты выглядит как эта самая конвертация, и по ее пришествию у травматика не радость, а он с кулаками кидается на конвертированного "Че так долго?! Где ты раньше был со своей любовью?!" ))

Date: 2016-01-21 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Из моих наблюдений, включая наблюдений за собой: когда человек реально хочет на терапию, и подходящий специалист, и деньги находятся. Не прямо сразу, но находятся.

У меня год, в который я дошла до терапии, начинался как шестой год безработицы и полного отсутствия собственных денег.

Date: 2016-01-21 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Есть такое, особенно, когда есть запрет на присвоение себе успехов и достижений, и по каким-то причинам кажется опасным быть счастливой и полной сил.

Date: 2016-01-21 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Есть такое. Особенно, когда для усвоения мечты нет внутренних ферментов. Т.е. мечта сбылась, а "сьесть" этот ресурс и получить от него силы - не получается.

Date: 2016-01-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] afinyanka.livejournal.com
да
я когда смотрю на счастливых успешных богатых меня охватывает страх. т е если я такая буду, что я со всем этим буду делать?! мне почему-то кажется, что на меня будут смотреть через лупу все кому не лень и качать гшоловой. осудительно
за что, почему? не знаю.

Date: 2016-01-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Еще может быть: в какой-то момент появился запрет на собственные мечты (так давно появился, что уже и вспомнить сложно).

По дефолту у человека куча ресурса и куча разных желаний для реализации. Если ни того, ни другого, или нет желаний при наличии ресурса - значит где-то внутри на чем-то стоит крепкий запрет.

Date: 2016-01-21 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Наверняка в вашем детстве были люди, которые осуждали богатых.

У меня знакомый был, очень умный и с хорошим образованием. Он каждые несколько лет все бросал и сбегал куда-нибудь в новое место начинать с нуля. Он мог быть счастлив только в процессе, когда с нуля жизнь выстраивает, а как только наладилось все, и на работе начали повышать и зарплату увеличивать, у него начиналась паника, и он все портил, увольнялся со скандалом и переезжал в другой город.

Оказалось, он родился в очень бедной семье, где мама-домохозяйка завидовала богатым и все время говорила, что они очень плохие люди. Вот маленький мальчик в этом человеке продолжал слышать маму и боялся, что став богатым он станет очень плохим человеком :(

Для него осознание, что будучи богатым можно, например, сделать гораздо больше добра в мире, было откровением и разрывом шаблона.
Edited Date: 2016-01-21 04:29 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sonce.livejournal.com
А чел притом ни сном ни духом, что он тут, оказывается, дефицинтарный родитель, ему просто партнер нравится, ну он ему нечто хорошее и принес, а окаааазывается...
Чтобы партнер перестал нарезать в тревоге круги по потолку над "подарком" и бормотать о чем-то своем - надо...
Мама дорогая, чо, правда, надо дать партнеру в морду?!
Ну ладно, ну если этот нравящийся мне человек именно этого хочет...
...
...
...
Через несколько итераций:
- Так, что-то с этим партнером все настолько слооожно... Пойду я, меня тут не замечают...
А на пусто место приходит тот, кому регулярно надо "бить морду", ему без этого и воздух не сладкий.
Называется воронка созависимости.
Блин, я вот прямо вижу, как вся эта лажа работает, но чтоб ее сломать - одного видения недостаточно, уже попробовала(((

Date: 2016-01-21 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Эх, если бы одно осознание происходящего и его причин убирало бы зависимость, в мире б зависимости не осталось :)

Чтоб сломать, надо то, что не было получено в прошлом, отгоревать и нужный опыт получить и прожить.

Date: 2016-01-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
+ У чела обычно тоже рыльце в пушку, потому что просто так в отношения с травматиками люди не попадают. Люди обычно сходятся на основе комплиментарных травм. Здоровенький чисто инстикнтивно от травматика убежит еще в самом начале.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios