ПП: Глава 2, цикл "Диета/Обжорство"
Apr. 26th, 2011 07:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferПродолжаем. Напоминаю, что книга не о том, как похудеть, а о том, как перестать переедать.
Настойчивое желание сесть на диету
Откуда берется желание сесть на диету, чтобы похудеть? В современной культуре, помешанной на худобе, это желание просто витает в воздухе. Подруга детства пригласила вас свидетельницей на свадьбу - ваши первые мысли о том, что вы за последние годы набрали десять кило, и надо срочно похудеть, чтобы хорошо выглядеть на фотографиях. Вам предстоят крупные перемены в жизни, например, смена карьеры или продвижение по службе, которое вселяет в вас неуверенность в себе, вы в задумчивости проходите мимо зеркала, замечаете в нем свой живот - и дальше уже не можете думать ни о чем, кроме того, насколько вы отвратительны и как вам срочно надо худеть.
У вас есть проблема, но ее решением почему-то было выбрано похудение и диета, толчком к которым стало ощущение отвращения к своему телу - фу, какая я мерзкая (жирная, отвратительная). Страх и отвращение становятся толчком к навязчивому желанию срочнопохудеть. Миллионы людей просыпаются с утра, смотрят в зеркало и говорят "Фу!" Этот подход обречен на провал, хотя нам верится, что это лучший стимул для изменений.
Чем хуже вы о себе думаете, тем меньше шансов у вас на изменения. В этом, например, можно убедиться при общении с детьми. "Никто не умеет убрать комнату так здорово и чисто, как ты!" работает несравнимо лучше "Ты грязнуля развел тут полный свинарник!". Дети охотнее прилагают усилия, когда чувствуют любовь и поддержку, а не когда испытывают страх и унижение. В этом плане взрослые не отличаются от детей: чтобы меняться к лучшему, мы должны чувствовать себя хорошо. Это одна из основ нашего метода.
Диета
"Все, никаких больше сладостей!", "Все, не больше 1000 калорий в день!", "Никаких больше завтраков!" - в основе каждой диеты лежит ограничение, "больше не...". Диетчики, как мы уже говорили, начинают с чувства отвращения к себе, а затем переходят к ограничениям себя. Многим нравится сидеть на диете, потому что это структурирует их питание и освобождает от необходимости решать, что и когда есть. Сказать "мне нельзя" легче, чем бороться со своими желаниями. Кроме того, у сидящих на диете появляется чувство, что они ценные и "правильные", ведь современная культура очень пощряет контролирование своего питания.
На поверхности кажется, что ограничение в пище - дело правильное и для здоровья полезное. Но ограничения в ответ на отвращение к себе, совсем не так полезно и безобидно. По сути это наказание себя за то, какая ты отвратительная. А также за то, что ты такая обжора, которая не может держать себя в руках - и поэтому должна отбывать наказание диетой. Как только вы поймете, что диета это самонаказание, вы поймете, почему диеты не работают. Переедание, недоедание, нормальное питание не являются преступлением, но сажая себя на диету вы их превращаете в преступление. Вы не спрашиваете себе, почему вы переедаете, вы просто говорите себе "Прекрати это делать!".
Сидящие на диете как зэки мотают срок в тюрьме за то, что выглядят отвратительно. У зэков и диетчиков есть одна общая мечта: бунт и свобода. Зэк мечтает о напильнике и побеге, диетчица таким же образом мечтает о куске торта.
Обжорство
Очень часто сидящие на диете добиваются успеха - им удается скинуть 10, 20 и больше кг. Они какое-то время купаются в восхищении, комплиментах и чувстве успеха. Вместе с этим, чувство голода у них начинает нарастать с каждым днем, приобретая характер маниакальной навязчивости. В один из дней у них происходит срыв и они обжираются как не в себя. После стольких месяцев самодисциплины могут ведь они себе позволить разочек побыть "плохими" и ни в чем себя не сдерживать, правда же? На следующий день они смотрят в зеркало, чувствуют себя жырными, отвратительными, ругают себя за срыв, но уже не могут остановиться. Едят, обжираются, ругают себя, клянутся снова сесть на диету, но силы воли хватает от силы на один день.
Интересно, что комплименты, которые получают похудевшие, имеют горьковатый привкус. "Ты стала отлично выглядеть, тебя просто не узнать!" звучит как "А раньше выглядела отвратительно". Каждый, кому удалось похудеть на диете, переживает этот период повышенного внимания к себе и восторгов, а также чувства, что "наконец-то я стала нормальной!". Он также понимает, что похудение никак не решило проблемы, которые приводили к перееданию. И на душе как было хреново, так и осталось - но теперь еще и надо постоянно жестко ограничивать себя в еде.
И тем не менее, не смотря на многократный опыт провала с диетами, каждый диетчик в тайне мечтает, что однажды ему все-таки удастся раз и навсегда похудеть и обрести таким образом счастье и гармонию. От мечты, что какая-нибудь диета обязательно сработает и приведет к большому улучшению, отказаться очень тяжело. Кроме того, хронические диетчики просто не знают, как еще можно жить и чем еще можно себя занять, если не бесконечным циклом диета-срыв-тоска-диета-срыв.
Настойчивое желание сесть на диету
Откуда берется желание сесть на диету, чтобы похудеть? В современной культуре, помешанной на худобе, это желание просто витает в воздухе. Подруга детства пригласила вас свидетельницей на свадьбу - ваши первые мысли о том, что вы за последние годы набрали десять кило, и надо срочно похудеть, чтобы хорошо выглядеть на фотографиях. Вам предстоят крупные перемены в жизни, например, смена карьеры или продвижение по службе, которое вселяет в вас неуверенность в себе, вы в задумчивости проходите мимо зеркала, замечаете в нем свой живот - и дальше уже не можете думать ни о чем, кроме того, насколько вы отвратительны и как вам срочно надо худеть.
У вас есть проблема, но ее решением почему-то было выбрано похудение и диета, толчком к которым стало ощущение отвращения к своему телу - фу, какая я мерзкая (жирная, отвратительная). Страх и отвращение становятся толчком к навязчивому желанию срочнопохудеть. Миллионы людей просыпаются с утра, смотрят в зеркало и говорят "Фу!" Этот подход обречен на провал, хотя нам верится, что это лучший стимул для изменений.
Чем хуже вы о себе думаете, тем меньше шансов у вас на изменения. В этом, например, можно убедиться при общении с детьми. "Никто не умеет убрать комнату так здорово и чисто, как ты!" работает несравнимо лучше "Ты грязнуля развел тут полный свинарник!". Дети охотнее прилагают усилия, когда чувствуют любовь и поддержку, а не когда испытывают страх и унижение. В этом плане взрослые не отличаются от детей: чтобы меняться к лучшему, мы должны чувствовать себя хорошо. Это одна из основ нашего метода.
Диета
"Все, никаких больше сладостей!", "Все, не больше 1000 калорий в день!", "Никаких больше завтраков!" - в основе каждой диеты лежит ограничение, "больше не...". Диетчики, как мы уже говорили, начинают с чувства отвращения к себе, а затем переходят к ограничениям себя. Многим нравится сидеть на диете, потому что это структурирует их питание и освобождает от необходимости решать, что и когда есть. Сказать "мне нельзя" легче, чем бороться со своими желаниями. Кроме того, у сидящих на диете появляется чувство, что они ценные и "правильные", ведь современная культура очень пощряет контролирование своего питания.
На поверхности кажется, что ограничение в пище - дело правильное и для здоровья полезное. Но ограничения в ответ на отвращение к себе, совсем не так полезно и безобидно. По сути это наказание себя за то, какая ты отвратительная. А также за то, что ты такая обжора, которая не может держать себя в руках - и поэтому должна отбывать наказание диетой. Как только вы поймете, что диета это самонаказание, вы поймете, почему диеты не работают. Переедание, недоедание, нормальное питание не являются преступлением, но сажая себя на диету вы их превращаете в преступление. Вы не спрашиваете себе, почему вы переедаете, вы просто говорите себе "Прекрати это делать!".
Сидящие на диете как зэки мотают срок в тюрьме за то, что выглядят отвратительно. У зэков и диетчиков есть одна общая мечта: бунт и свобода. Зэк мечтает о напильнике и побеге, диетчица таким же образом мечтает о куске торта.
Обжорство
Очень часто сидящие на диете добиваются успеха - им удается скинуть 10, 20 и больше кг. Они какое-то время купаются в восхищении, комплиментах и чувстве успеха. Вместе с этим, чувство голода у них начинает нарастать с каждым днем, приобретая характер маниакальной навязчивости. В один из дней у них происходит срыв и они обжираются как не в себя. После стольких месяцев самодисциплины могут ведь они себе позволить разочек побыть "плохими" и ни в чем себя не сдерживать, правда же? На следующий день они смотрят в зеркало, чувствуют себя жырными, отвратительными, ругают себя за срыв, но уже не могут остановиться. Едят, обжираются, ругают себя, клянутся снова сесть на диету, но силы воли хватает от силы на один день.
Интересно, что комплименты, которые получают похудевшие, имеют горьковатый привкус. "Ты стала отлично выглядеть, тебя просто не узнать!" звучит как "А раньше выглядела отвратительно". Каждый, кому удалось похудеть на диете, переживает этот период повышенного внимания к себе и восторгов, а также чувства, что "наконец-то я стала нормальной!". Он также понимает, что похудение никак не решило проблемы, которые приводили к перееданию. И на душе как было хреново, так и осталось - но теперь еще и надо постоянно жестко ограничивать себя в еде.
И тем не менее, не смотря на многократный опыт провала с диетами, каждый диетчик в тайне мечтает, что однажды ему все-таки удастся раз и навсегда похудеть и обрести таким образом счастье и гармонию. От мечты, что какая-нибудь диета обязательно сработает и приведет к большому улучшению, отказаться очень тяжело. Кроме того, хронические диетчики просто не знают, как еще можно жить и чем еще можно себя занять, если не бесконечным циклом диета-срыв-тоска-диета-срыв.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-04-27 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 04:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 05:09 am (UTC)У Маргариты Королевой в книге был пример: три (?) подружки привели четвертую - явную толстушку и начали говорить, что ей надо похудеть. Сама же девушка, оставшись наедине с диетологом, сказала, что ее вес устраивает. Тогда на вопрос девушки "А что же мне теперь делать?" - получила ответ "Сменить подруг"
no subject
Date: 2011-04-27 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 05:35 am (UTC)Переживания могут быть по поводу чего угодно, но в конечном итоге да, все сводится к отсутствию базовых вещей: чувства безопасности, ценности, любви, поддержки и тп.
no subject
Date: 2011-04-27 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 08:30 am (UTC)Очень отозвалось в воспоминаниях... об одном мущине, который мечтал, чтоб я похудела. И производил в пространство именно второй способ, несмотря на то, что я ему ясно объяснила, что сработает только первый - был такой опыт.
Почему-то человек решил не понимать, а я помучилась и выбрала между своими кг и мущиной первое.
По последнему абзацу - уже давно убедилась, что нет такой диеты и отказалась от этой идеи, договорилась с собой на поддержании того веса, на который у меня весь гардероб. Хотя иногда предательская мысль проскальзывает.
Спасибо за перевод (я еще не говорила вам)! Читаю и понимаю, что до многих вещей дошла сама опытным путем, но кое-что наводит на новые мысли.
no subject
Date: 2011-04-27 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 08:45 am (UTC)Как и в психологии, не хватает принятия себя "как есть". Вне зависимости от веса. Насколько я понял, здесь как раз и описывается необходимость перестать думать о своем теле как о чем-то оторванном от себя, перестать наказывать его. Но не хватает обобщения этой мысли, мне кажется что было бы полезно на пару абзацев отойти от темы "диеты" и показать что такие же проблемы испытывают и худые, и краснокожие, и брюнеты, и сероглазые...
no subject
Date: 2011-04-27 11:26 am (UTC)Тут дикая подмена понятий - служители этого дискурса настойчиво пропагандируют идею о том, что человек хочет похудеть для того, чтобы кому-то понравиться, получить принятие от других и т.п.
На самом же деле, вопрос внешности (а вопрос веса и габаритов - только составная его часть) - это вопрос об идентичности. Человек в очень большой степени идентифицирует себя как себя, а не кого-то другого (или вообще непонятно кого) через то, как он выглядит, и соответствие внешнего облика внутреннему самоощущению - это настолько глубокая базовая потребность, что убеждать себя в том, что это соответствие не важно - просто МЕГАнасилие над собой...
no subject
Date: 2011-04-27 11:47 am (UTC)Это основа вообще всего.
что делать доктор?
Date: 2011-04-27 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 12:10 pm (UTC)да. видела :(
Re: что делать доктор?
Date: 2011-04-27 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-27 11:27 pm (UTC)Но если считать ее базовой, то все, кто в 40-50-60 чувствуют себя в душе молодыми (а это 99% населения), должны лежать в психушках от краха базовых потребностей.
no subject
Date: 2011-04-28 12:45 pm (UTC)А вот все кто в 40-50-60 _чувствуют_ себя молодыми, но под воздействием каких-то убеждений (интроецированных или насильственно навязанных окружением, узким или широким) _считают_ себя старыми, не лежат в психушках только потому, что купируют связь с собой, вытесняют свои потребности в самоидентификации и т.п. Ну и платят за это потухшим взором :) и угнетенным желанием жить, радоваться и проявлять себя...
Тут другой вопрос, на самом деле, про 40-50-60 - ведь в нормальной ситуации человек только радуется тем возможностям, которые открываются перед ним с каждым новым возрастом. Но это и происходит только тогда, когда он и предыдущий возраст прожил полно и "с чувством", насладившись, так сказать (и получив _личный_ опыт проживания юности, молодости, зрелости... что невозможно, если идентичность - ложная, или отсутствует в принципе).
И у меня поэтому и вызывает протест такой подход, где все объявляется "одинаково хорошим" - если уж совсем в философию уйти, то это уже какое-то неразличение добра и зла ))
Т.е. (если по теме) вот девушка, скажем, толстая (заедает тревогу и агрессию, защищается от внешнего мира за стеной жировых отложений и т.д.), но внутри себя она воспринимает себя как худую и стройную (и понятно, что страдания от этого несоответствия она тоже заедает :)). Так вот, если вместо того, чтобы пусть трудно и болезненно разбираться с _причинами_ обжорства(тревогой, агрессией, стыдом и виной, и т.п.), она начнет себя убеждать, что "и так нормально", то в придачу к существующим проблемам получит искореженную самоидентификацию, вытеснит эту проблему и перестанет чувствовать радость жизни окончательно (и будет есть еще больше, конечно). И вот ЗАЧЕМ так над собой издеваться?
Собственно, я хочу сказать, что если проблема есть, то она как не решается диетами, так не решается и деланием вида, что проблемы нет. Единственный способ - разбираться с причинами, и для этого не надо представлять внешние проявления этих причин как нечто естественное - наоборот, это отличный маркер того, что внутри по-прежнему хаос и смятение, которые, так сказать, вопиют и требуют разрешения ))
no subject
Date: 2011-04-28 02:25 pm (UTC)По-моему, вы путаете "относиться к себе хорошо" и "игнорировать проблемы".
no subject
Date: 2011-04-28 03:36 pm (UTC)Я не то, чтобы хочу, чтоб кто-то обязательно разделил мое точку зрения :) Это скорее "нимагумолчать" ))
no subject
Date: 2011-04-29 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-29 05:58 am (UTC)но мы же о другом, правда? лишний и вес и объем, увы, довольно часто в современной культуре ограничивает человека и кроме того, действительно создает медицинские проблемы. правда и диеты, действительно помогают мало.
no subject
Date: 2011-04-29 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-29 06:14 am (UTC)Нет?
no subject
Date: 2011-04-29 06:34 am (UTC)мне как раз очень близко то, что вы публикуете - и просто по жизни и как специалисту, работающему "про тело". ибо вопрос принятия/непринятия в своей телесности - очень объемный и сложный. и связан как с личной историей, так и с социальными стандартами.
я согласна с califona в том, "что если проблема есть, то она как не решается диетами, так не решается и деланием вида, что проблемы нет".
no subject
Date: 2011-04-29 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-29 08:09 pm (UTC)Если девушке хорошо в том весе, в котором она находится, каким бы ни был этот вес, _искренне и честно_ удобно и комфортно, если она чувствует себя гармонично и свободно - то это прекрасно, и игнорированием проблем не является (а является примером замечательного баланса между внешним и внутренним) :)
(но я вообще-то уверена, что такой девушке и не придет в голову идея сесть на диету, если даже окружающие ей будут это прямым текстом советовать; человек оооочень, скажем так, резистентен к внешним мнениям, когда он в гармонии с собой)
no subject
Date: 2011-04-29 08:38 pm (UTC)Соблазн привязать все к весу и решать все диетой... Ну об этом как раз книга и написана. Правда, мне снова приходится напоминать, что книга о заедании проблем, а не о лишнем весе и эффективных диетах.
no subject
Date: 2011-04-29 08:46 pm (UTC)Но из опыта участия в дискуссиях про вес и диеты я помню, что это первая реакция на предложение начинать принимать себя такой, какая ты есть и перестать решать психологические проблемы с помощью диет. Вместо этого люди слышат "будь жырной и делай вид, что все зашибись".
Причем, почему-то это всегда относится к другим людям. Было бы здорово, для разнообразия, если бы у собеседников реально получилось бы принять свой лишний вес и не чувствовать себя ущербной. Но речь обычно о других - почему-то у людей возникает дикая паника от мысли, что какая-то девушка или женщина, или группа женщин или вообще все женщины откажутся сидеть на диетах, считать себя жырными и постоянно худеть. Будто бы от этого случится коллапс общества и наступит конец света.
Но в книге как раз об этом и пишется.
no subject
Date: 2011-04-29 09:46 pm (UTC)Нет, я совершенно о другом - о том, если обобщить, что жыросрач как явление потому и возможен, что его полярности - это, по сути, дискурсы одного и того же порядка. А решение, как обычно, находится уровнем выше ))
no subject
Date: 2011-04-30 06:56 am (UTC)спасибо вам за перевод!)