Таланты и родительская любовь
Nov. 30th, 2010 05:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferАвтор просила не указывать свой ник. Публикуется с разрешения.
в качестве эпиграфа:
Жил мужчина по законам божьим, усердно молился,соблюдал все посты, таинства, заповеди, а в жизни с ним случалось всегда только плохое. Как-то не выдержал он уже и взмолился:
- Господи! Все делаю как ты велишь, всё исполняю и соблюдаю, а все плохо, одни беды преследуют меня. Как же так ?
Тут Господь ему и отвечает на молитву:
- Ну не нравишься ты мне, просто НЕ НРАВИШЬСЯ!
Моими достижениями мама гордилась перед чужими, любила рассказывать обо мне и про меня другим - какая у неё дочь, и то может, и это умеет. При всём при этом это не дало мне её любви и лично меня она попрекала и высказывала недовольство моей неидельностью. Когда я впервые случайно услышала такой разговор с какой-то её знакомой или приятельницей, то я была поражена, потому что лично я, лично от неё не слышала ничего подобного, даже ничего близко к этому. Когда я отнесла свои рисунки и меня сразу приняли в третий класс художественной школы ( их всего-то там было 4), то у мама были претензии даже к этому.
Хвалить и гордиться не значит любить и принимать, не стоит смешивать мягкое и теплое, одно не гарантирует другое.
В моей жизни сложилась сейчас такая ситуация когда мучительно болезненно пришлось признать самой себе, что нелюбовь бывает и она не зависит от заслуг, талантов, внешности партнера по отношениям. Все притензии на мое внимание, благосклонность, совместное времяпрепровождение меня только злят и раздражают. И я поняла как это на самом деле тяжело - нелюбить. Просто у меня случилась ситуация зеркальная, как было у меня с моей матерью - я могу вовне хвалить, подчеркивать достоинства, восхищаться и даже умиляться, но любить я не могу. Но не имею смелости просто перед всеми спокойно признать это, у меня не хватит смелости.
Матери могут просто не любить своих детей и поняв и приняв эту свою нелюбовь мне стало легче воспринимать ситуацию нелюбви матери ко мне.
В обществе считается, что мать своих детей любит безусловно, просто потому что выносила, выкормила, по чисто биологическим и гормональным причинам. А в этой области тоже бывают сбои, просто один человек не любит другого и всё. И тут ничего не сделаешь. И не всегда есть возможность такие отношения прекратить, и даже не все могут себе спокойно признаться что не любят того, кого обязаны любить. И тут начинаются танцы с бубнами, надо суметь не показать правду, погромче фанфары, за ними не слышно стона души "не люблю, терпеть не могу, рядом находиться даже мочи нет" (это я не про маму сына-гея, а про себя и свои случаи, прямой и зеркальный) Я уже приводила у себя в ЖЖ чужую цитату - чем громче кричат восхваляя, тем безвыходнее и болезненнее ситуация на самом деле.
в качестве эпиграфа:
Жил мужчина по законам божьим, усердно молился,соблюдал все посты, таинства, заповеди, а в жизни с ним случалось всегда только плохое. Как-то не выдержал он уже и взмолился:
- Господи! Все делаю как ты велишь, всё исполняю и соблюдаю, а все плохо, одни беды преследуют меня. Как же так ?
Тут Господь ему и отвечает на молитву:
- Ну не нравишься ты мне, просто НЕ НРАВИШЬСЯ!
Моими достижениями мама гордилась перед чужими, любила рассказывать обо мне и про меня другим - какая у неё дочь, и то может, и это умеет. При всём при этом это не дало мне её любви и лично меня она попрекала и высказывала недовольство моей неидельностью. Когда я впервые случайно услышала такой разговор с какой-то её знакомой или приятельницей, то я была поражена, потому что лично я, лично от неё не слышала ничего подобного, даже ничего близко к этому. Когда я отнесла свои рисунки и меня сразу приняли в третий класс художественной школы ( их всего-то там было 4), то у мама были претензии даже к этому.
Хвалить и гордиться не значит любить и принимать, не стоит смешивать мягкое и теплое, одно не гарантирует другое.
В моей жизни сложилась сейчас такая ситуация когда мучительно болезненно пришлось признать самой себе, что нелюбовь бывает и она не зависит от заслуг, талантов, внешности партнера по отношениям. Все притензии на мое внимание, благосклонность, совместное времяпрепровождение меня только злят и раздражают. И я поняла как это на самом деле тяжело - нелюбить. Просто у меня случилась ситуация зеркальная, как было у меня с моей матерью - я могу вовне хвалить, подчеркивать достоинства, восхищаться и даже умиляться, но любить я не могу. Но не имею смелости просто перед всеми спокойно признать это, у меня не хватит смелости.
Матери могут просто не любить своих детей и поняв и приняв эту свою нелюбовь мне стало легче воспринимать ситуацию нелюбви матери ко мне.
В обществе считается, что мать своих детей любит безусловно, просто потому что выносила, выкормила, по чисто биологическим и гормональным причинам. А в этой области тоже бывают сбои, просто один человек не любит другого и всё. И тут ничего не сделаешь. И не всегда есть возможность такие отношения прекратить, и даже не все могут себе спокойно признаться что не любят того, кого обязаны любить. И тут начинаются танцы с бубнами, надо суметь не показать правду, погромче фанфары, за ними не слышно стона души "не люблю, терпеть не могу, рядом находиться даже мочи нет" (это я не про маму сына-гея, а про себя и свои случаи, прямой и зеркальный) Я уже приводила у себя в ЖЖ чужую цитату - чем громче кричат восхваляя, тем безвыходнее и болезненнее ситуация на самом деле.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-30 01:23 pm (UTC)Может, только один аспект всего этого мы не разобрали... Завтра сделаю пояснение, которое, надеюсь, закроет тему.
no subject
Date: 2010-11-30 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 02:37 pm (UTC)it's either you feel something or you don't
сильные чувства (неважно, какие) бывают только к значимым людям
no subject
Date: 2010-12-03 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-03 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 01:55 pm (UTC)И ещё - моё мнение, что родители не обязаны любить своих детей. И в этом нет проблемы и беды - если родители это осознают, признают и психологически здоровые компенсации осуществляют. Беда начинается там, где не любят, а уверяют в обратном. "Причиняют любовь".
no subject
Date: 2010-11-30 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 02:12 pm (UTC)Родители хвастались всем окружающим моими оценками, при этом мне показывали, что 5 - это нормально и "так и должно быть", а всё остальное - это ужас и кошмар и я просто ленюсь, потому что у меня "супер-способности к обучению" (миф, в который им нравилось верить).
Странно, что написано только про матерей, но не про отцов...
no subject
Date: 2010-11-30 02:53 pm (UTC)Потому что считают это самой лучшей мотивацией, а для ребенка хотят самого лучшего.
no subject
Date: 2010-11-30 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 10:16 pm (UTC)Очень мало таких родителей, которые просто не любят своих детей, т.е. эмоционально равнодушны к ним или желают им плохого. Но бывают, конечно. Но редко.
Всего один раз видела текст про то, что мать жаловалась, что не любит свою дочь. Даже если считать, что все стесняются - ананонимность интернета всё равно должна была увеличить количество этих жалоб до количества статистически сравнимого с жалобами "мама меня никогда не любила".
no subject
Date: 2010-12-01 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-20 08:13 pm (UTC)я знаю члеовека, который черпает свою силу в неосуществимости своих желаний. это реально сила. и он действительно через оттуда ее берет. так что нарвеное я верю в искаженную любовь.
к тому же, и во мне кой-что подпрямили.. тоже оказалось что любовь. а выглядело... ой как плохо выглядело.
no subject
Date: 2010-11-30 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 04:07 pm (UTC)А я сегодня только думала, что иной раз "любящие" мамы такую вредоносную программу встраивают в своих детей, что лучше б и не мучились, а отдали бы на воспитание хорошим людям. Пусть и не любящим, но хоть уважающим. Хоть не вредящим. Ребенок сам всему научится, и разовьется, только не мешайте! Да, от недостатка любви и тепла он будет страдать в глубине души, но по крайней мере, в нем не будет этой саморазрушительной программы!
no subject
Date: 2010-11-30 04:13 pm (UTC)Знаю женщин, которые своих детей не любят - вполне нормальны. Ведь "не любить" не означает "ненавидеть".
Есть же люди, не любящие своих сестер/братьев или родителей. И ничего.
no subject
Date: 2010-11-30 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 04:29 pm (UTC)Просто с нелюбимыми, похоже, вообще невозможно эту радость ощутить, и это - страдание и для матери, не только для ребенка. Иметь сокровище и не видеть его! Быть нищей...
no subject
Date: 2010-11-30 04:35 pm (UTC)Матери, как я писала выше, не все страдают. Опять же - кто сказал, что там сокровище? Дети разные бывают.
no subject
Date: 2010-11-30 04:45 pm (UTC)Я о том счастье, когда на них смотришь, прикасаешься, ночью одеяло поправишь, лапку погладишь, в волосы носом уткнешься, и плакать хочется от избытка чувств. А объяснить кому-то, что там за сокровище у тебя, и что в нем такого особенного, даже и не получается.
Без этого пусто и холодно жить.
no subject
Date: 2010-11-30 04:54 pm (UTC)ну, это же ВАШЕ сокровище. А у другого, может, и не сокровище. Да и вряд ли нужно кому-то объяснять, что для Вас ваш ребенок самый лучший и особенный.
А еще часто бывает, что ребенок сокровище только для мамы, а для остальных - исчадие ада.
Конечно, лучше любить своих детей, чем не любить.
А вот насчет "пусто и холодно жить" - тут мы вступаем на тропу додумывания. Ибо знаю людей, которые своих детей не любят (не ненавидят, а именно не любят) и ничего - им вполне тепло.
Скорее, люди ощущают холод и неуютность, когда их не любят собственные дети. Причем, это может случиться при любых отношениях, даже "сокровищных".
no subject
Date: 2010-11-30 05:23 pm (UTC)А дети всегда на любовь отвечают любовью, они жутко до любви голодные.
Просто есть любовь для ребенка, а есть - поглощение, любовь "для себя".
no subject
Date: 2010-11-30 06:28 pm (UTC)В том-то и дело. что тут очень трудно вывести какую-то цепочку, мол, любовью за любовь и так далее.
Отвечают любовью и при любви "для себя" и при пьянице-матери, со всеми вытекающими отсюда последствиями, и бог знает, с чем еще. И, наборот.
Часто дети любят образ родителя, а когда становятся взрослыми - этот образ корректируется и не всегда в лучшую сторону и не всегда справедливо. Столько всего многобразного, что я бы так не градировала - мол, люби ребенка и он тебя полюбит. Кроме любви, надо еще детей воспитывать, а там часто бывают промахи. И любовь твою ребенок может воспринимать совершенно не так, как ты ее подаешь.
В общем. сложно всё))
Возвращаясь к теме поста "Таланты и родители" - я вспоминаю историю, который Юрий Башмет рассказывал в своей книге. Что когда он тоолько поступил в музыкальную школу, то его преподаватель все время говорил "Мне не нужны талатливые дети, мне нужны талантливые мамы!". Т.е. мамы, которые на уровне самотречения будут вкладывать в своего ребнка, воздить в школу, заставлять и прочее. Помогать развивать талант, так сказать. Но много ли в это м любви? Не больше ли в этом попыток сделать из ребенка гения при полном его нежелании, этого самого "поглощения" и прочих малоприятных вещей?
no subject
Date: 2010-11-30 07:33 pm (UTC)Не могу согласиться, но скорей не с самим вашим постулатом, а с тем, что вы подразумеваете под любовью. Хотя сама объяснить затрудняюсь, это что-то вроде прозревания в ребенке его скрытых достоинств и возможностей, его потенциала и скрытой ценности. И соответствующее отношение, которое не изобразишь и не скроешь. Мать-алкоголичка, кстати, не заботясь о ребенке, не может разрушить его так, как разрушает заботливая и зависимая, для которой сделать из своего никчемного ребенка что-то "толковое" - цель и смысл жизни.
Возможно, что и "талантливые мамы" у Башмета были такими же. А возможно, и нет. Одно дело - пытаться самоотреченно из дерьма слепить конфетку, а другое - тренировать воспитанника, пытаясь развить в нем скрытый потенциал, научить, подготовить к реальной жизни.
no subject
Date: 2010-11-30 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 08:11 pm (UTC)и еще я вот подумала. Есть же дети не талантливые, а их все равно любят. Есть даже дети умственно отсталые (прошу прощения!), а их все равно любят. Иногда тихо, иногда громко...
no subject
Date: 2010-11-30 08:17 pm (UTC)Да, еще сильнее любят, а за что - никто не знает.
no subject
Date: 2010-11-30 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-30 09:55 pm (UTC)Про боль. Боли нет, так как во-первых,я прохожу курс психотерапии и у же не один год, а во-вторых, я с тех пор, как я сама стала мамой, я стала лучше понимать поступки своей мамы. Сейчас я ей очень благодарна, когда она спрашивает у меня, во что одеть моего сына, ее внука, когда она с ним идет гулять или чем лучше его покормить, когда она с ним остается. Спасибо ей за то, что она не говорит: "я вырастила двоих и сама знаю, что и как лучше для моего внука". Для меня - это признак уважения и гордости за меня. Бывает, что она выспрашивает, что уже умеет делать мой Витька, чтобы похвастаться перед бабушками-подружками. Так и говорит: "У нас на работе некоторые рассказывают, что их внуки в полтора-два года книжки читают". А я к таким разговорам-похвастушкам отношусь с юмором и пониманием. Так как для меня - мамы, которые хвастаются достижениями своих детей, скорее хотят услышать, какие они классные супер-мамы, а не какие классные у них дети.
пс. За наводку на книгу спасибо.Правда, название мне не нравится. Родителей у нас и так хватает. Зачем же еще самому себе. =)) Самой хочется побыть ребенком.=)) Но это мое восприятие и не думаю, что его нужно лечить психотерапией.
no subject
Date: 2010-11-30 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-01 08:59 am (UTC)