8 менее известных симптомов депрессии

[transurfer]

Мой любимый депрессивный психотерапевт изложил (англ.) 8 симптомов, которые не входят в официальный список симптомов депрессии, но могут быть ее показателем.

1. Одержимость бегством от реальности: люди с депрессией часто с одержимостью погружаются в фантастические миры (фандомы, фанфики, видеоигры, аниме), становятся одержимыми каким-то человеком и отношениями с ним. Это также может проявляться в виде суицидальных мыслей.

2. Глубокая усталость души: глубинная усталость которую не может облегчить никакое количество сна или кофеина. Она ощущается больше в душе, чем в теле, и она может привести к постоянному низкому уровню энергии и мотивации. Как будто в земле находится магнит, который тебя к себе тянет и все из тебя высасывает.

3. Серость мира: мир ощущатеся блеклым. Это малозаметный симптом, но он может существенно влиять на восприятие мира.

4. Злой перфекционизм: у людей с депрессией может развиться сильная раздражительность, когда вещи идут не так, не на своих местах, обстоятельства складываются не так, как надо, и так далее. Это может вызывать вспышки ярости.

5. Анестезия к достижениям: неспособность чувствовать ожидаемые эмоции от достижений или успехов. Головой понимаешь, а душой не чувствуешь.

6. Люди без депрессии выглядят супергероями: люди в депрессии могут воспринимать обычных, нормально функционирующих людей как выдающихся или сверхлюдей. Тех, у кого работа, семья, хобби, весь набор, и они со всем этим справляются, и делают все это, казалось бы, без особых сверхусилий. От этого тебе кажется, что ты болтаешься где-то на дне общества.

7. Хронически чувствуешь себя попаданцем: как будто тебе суждено прожить другую жизнь, а та, которая досталась, тебе не родная. Словно должен был родиться в другой стране, другой семье, другом историческом периоде. При этом есть тоска по (потерянному) Дому, твоему настоящему месту.

8. Зависимость от вещей, вызывающих яркие эмоции: это могут быть существа, вещества или баловства (с), которые позволяют прорваться через депрессивное эмоциональное оцепенение внутри. И поэтому на них подседаешь, как на наркотик.

Ну дратути, бл. У меня 2, 5, 6, 7.
А у вас как?

Comments

[sablegear.livejournal.com]

У меня, кажется, нет 4 и 8, остальное все в наличии.

[s-h-h.livejournal.com]

О да…
Сейчас у меня нет ничего из списка, но как же было проявлено 2 и 6 … Особенно 2… Это действительно именно так и чувствовалось.
Моя тер спрашивала, как я это вижу, просила описать, визуализировать.
Я говорила, что я как будто вытекаю из своего тела и я боюсь, что скоро «меня» в теле не станет.
Она спросила, куда «я» деваюсь. Я ответила, что куда-то в землю…
Это три года назад было, и я отчетливо помню эти ощущения. Я была очень, очень слаба. Если мне удавалось за день почистить одну картофелину, я для себя уже была героем…

[edna-saunley.livejournal.com]

у меня все,кроме 6

[arma-turman.livejournal.com]

2, 3, 4, 5 — комбо для хронической боли. Если, например, у женщины месячные болезненные до того, что зубная боль фигня и не впечатляет, то трудно сказать, есть ли у нее в цикле период, когда ничего не болит. А вот мир точно блекнет.

[transurfer.livejournal.com]

У депрессии могут и другие причины быть, помимо подавленной агрессии. Моя депрессия — это смесь кПТСР, симптоматики СДВГ, высокочувствительной нервной системы, плюс внешние причины, например, жизнь при капитализме и патриархате. Злость есть, но есть и просто усталость от всего, с чем приходится справляться.

Может это прозвучит как классика 6, но мне кажется, чувствовать себя хорошо и оптимистично большую часть времени в данный исторический период можно только в небольшом количестве случаев. Например, очень здоровая психика и более-менее хорошо складывающаяся жизнь, крепкие механизмы отрицания, очень хорошо подобранная фарма, жизненные условия, при которых можно не беспокоиться от своем выживании сейчас и в будущем (и выживании своих детей, если они есть).

[monika-shraibic.livejournal.com]

Бинго. Еще я думаю, что депрессия эта моя — про то что надо смириться с тем что не подходит и выкинуть его, не пытаясь в этом выжить. И найти свое. Депрессия отнимает силы жить в том что тебя разрушает, не дает тебе энергию для этого и заставляет, через образы аддикции и боль искать нужное.

[transurfer.livejournal.com]

Я тоже считаю, что это не патология, а нормальная реакция на происходящее вокруг. Меня больше бесит, что в такой обстановке от людей ожидается быть "нормальными".

Но этот конкретный терапевт ярлыки не вешает, он обычно говорит с большой эмпатией, так как сам живет с тем, что можно описать как "депрессия".

[transurfer.livejournal.com]

Депрессия еще бывает способом психики сохранять энергию в обстановке, где борьба безуспешна и будет только пустой потерей сил.

[monika-shraibic.livejournal.com]

Ну да. Примерно так ощушается

[elly-2005.livejournal.com]

1, 5, 6, 7, 8 - и 8 очень сильно уже 2 месяца.

[elly-2005.livejournal.com]

вот да

как партизан в лесу, который может, через год выйдет или война кончится

[psycho-novice.livejournal.com]

Всё, кроме 3.
И так много лет, на протяжении которых я была убеждена, что это не со мной что-то не так, а просто жизнь у меня такая тяжёлая и паршивая. Всё усугубилось с переездом за границу, где нужно справляться со множеством новых задач. И я всё думала, как эти суперлюди справляются и не устают (6)? Ещё за пару последних месяцев у меня кое-что важное пошло не так (4), я потеряла сверхважные отношения, которые помогали мне сбегать от мира (1), соответственно, ушёл источник ярких эмоций (8), и я почувствовала (2) с такой интенсивностью, что думала, что мне крышка. Я уставала после каждого действия, мне всё время хотелось прилечь, и единственное, что я лёжа могла делать, — погружаться в свой внутренний мир. Оказалось, что все эти симптомы существуют потому, что я уже очень давно подавляю свои настоящие чувства. Да так, что и забыла, как это.
Сейчас, благодаря этому озарению, начала выбираться.

[psycho-novice.livejournal.com]

Интересно, а почему пункт 6 Вы считаете проявлением нарциссического?

[psycho-novice.livejournal.com]

Тут может быть сразу два кейса, как мне кажется:

1. Человек в среднем функционирует как все, но у него сбита оптика, из-за чего он думает, что хуже других.
2. Человек действительно не может функционировать как все, так что зависть к "суперлюдям" оправдана.

Второй случай — мой. У меня букет болезней, которые существенно снижают качество жизни. Многое из того, что "ок норм" для относительно здоровых, я не тяну.

[psycho-novice.livejournal.com]

После Вашего комментария задумалась. Вот это «хуже других» оно же возникает не напрямую из-за ограниченных возможностей организма. Для человека на любом этапе его развития важна социализация, ощущение себя частью группы, которая разделяет интересы и желания этого человека. Ну и вот у меня, например, есть желание ходить в долгие пешие походы. Но физически я не могу. А, значит, не могу испытать наслаждения от того, чего хочу, это раз; и стать частью группы, которая это может, реализует и этим наслаждается, – это два. На этом фоне фрустрация и, как следствие, чувство ничтожности — очень естественны и понятны, по-моему.

[nokke.livejournal.com]

Нету только 4 и 7. 3 есть, но немного не так — этой мой мир в основном серый большую часть времени, вообще он конечно цветной.

[b1ackbird-fly.livejournal.com]

Сейчас 1 (сериалы, фанфики), 5 (похвала пропускается мимо ушей, можно было бы достигнуть большего), 6 (так и есть), 8 (еда). И это я ещё в субдепрессии, в большой депрессии пунктов было гораздо больше. Беседовала с психиатром не раз о ремиссии. В моем случае это скорее всего будет выглядеть, как субдепрессия. На большее, конечно, можно рассчитывать, но эпизодически. Боюсь, изменения психики слишком глубоки, и даже при получении регулярной психотерапии я останусь грустноватым человеком.

[mss-inna.livejournal.com]

Ой, я тоже на него подсела, с таким же статусом :)

Очень благодарю за наведение на его канал в свое время💗

[gorgana-nirvana.livejournal.com]

Сейчас я в своей светлой фазе, так что только 2 и 6.

Долгое время жила с полным комплектом.

[ramona-a-st0ne.livejournal.com]

Все школьные годы жила с джентльменским набором из шести пунктов из перечисленных восьми. Потом, сменив обстановку, избавилась от большей части этого списка и много лет с ним именно в такой комбинации не сталкивалась. Сейчас есть пункты 5 и 7.

[tuchic.livejournal.com]

1,2,4,5,6,8 и частично 7 (тоска по Дому)
А мир вокруг меня яркий и полон красок — это все же радует, за это и держусь.

[radioactivez.livejournal.com]

Я эскапист и попаданец — 100%, всю жизнь, диссоциация, навязчивые грезы, бесконечные воображения и мечтания, с книгами и без. Сейчас уже и 5 на фоне усталости от всего, а вот баловства у меня с едой, но что делать, здоровье жалко. Низя.

[d-la-luna.livejournal.com]

6. А что значит обычные, нормально функционирующие люди, те, у кого работа, семья, хобби, весь набор, и они со всем этим справляются? В эту же категорию входят люди самого широкого диапазона, количества и качества всего этого.

И я бы не сравнивала жизни людей так однобоко как подсчитывание развитых сфер. Жизнь как колесо баланса, которое катится, и обычно у человека либо развито и есть все, либо почти ничего (от периодов жизни тоже зависит и внутренних программ). Если в чем-то сильно скособочено, то человек все время заваливается, падает на бок и не может никуда толком доехать, проседают все сферы жизни. А когда что-то хорошо работает, то это становится двигателем всего остального, дает энергию и расправленные плечи. Поэтому и говорят "счастье/горе не приходит одно". Очень часто важно найти или как-то организовать ту самую детальку, которая потянет за собой остальное. Хорошая работа может подтянуть за собой улучшение сразу в дюжине других сфер (возможность делегировать многие дела и заказывать готовое, качественный отдых, экономия времени с доставками/такси/возможностью переплатить/не выбирать, а брать лучшее, довольство собой, уверенность в завтрашнем дне, возможность общаться с более интересными людьми, вложиться в дорогое хобби и нанять нужных преподавателей, лучше выглядеть и т.д. и т.д.). Хорошие партнерские отношения помогает распределять задачи, вместе идти к целям, вместе качественно проводить время, поддерживать друг-друга и помогать, вдвоем добиваются намного большего чем по одиночке. И так во многом. А когда какая-нибудь важная сфера страдает, то остальные замыкаются в круг. Устал, потому что нет денег сделать то что даст отдохнуть, нет денег потому что устал, нет отдыха и сил зарабатывать. Нет друзей, потому что где-то потерпел неудачу и стыдно проявлять себя и общаться, опять терпишь неудачу потому что подавленный (нет обогающего общения, шуток, обмена информацией). Из-за пробела в одном стыднее проявляться, выходить в люди, заявлять о себе, не можешь делать многие вещи, замыкаешься, на многое смотришь с голодным видом, какие-то вещи теряют свой смысл (у семьянина есть смысл покупать большую машину, заводить собаку, а потом с семьей все выходные куда-то выезжать, иметь семейных друзей, барбекью, а одинокому не имеет смысла многое из этого —нецелесообразно и т.д.)

[iron-greyhound.livejournal.com]

А у вас как?
А у меня 8/8. Бинго, блин :(

[anichka.livejournal.com]

Вот у меня тоже вопрос про "нормально функционирующих людей". Стала размышлять про своих знакомых, не находящихся в терапии и не думающих в эту сторону.

Возраст 40-50 лет, Москва. Все так или иначе состоялись в карьере, на хороших должностях и с хорошим заработком, закрыты вопросы своего жилья, есть автомобиль, присутствует отдых пару раз в год где-то. Дальше так, у кого-то есть партнер и дети, и в этом случае нет ни хобби, ни внимания к своим потребностям, здоровью, вообще нет понятия чего хочется. При этом кто-то своими детьми реально занимается, кто-то нет. Выглядят в массе своей замотано, за здоровьем почти не следят, все силы уходят на работу и детей, хотя есть страховки, но используют их только когда подопрет, питаются кое-как, спортивной физнагрузки никакой. Почти в 90% случаев бытовой алкоголизм, потому что не знают как иначе справляться.

У кого нет партнера и детей, в целом выглядят неплохо, есть хобби, но сетуют на то, что семью построить сложно, неумение строить отношения в принципе, и обвинение всех вокруг (мужики сволочи, бабы алчные). Также прибухивают регулярно, а кто-то и принаркоманивает разными способами, но типа в меру. У кого-то начинает резко сбоить здоровье. И у тех, и у других начинают лезть травмы, которые до 35-40 не были ощутимы. Кто-то не чувствует счастья при внешнем, общественно признанном благополучии и кого-только в этом не обвиняет (страну, президента, американцев и т.д.). Один знакомый постоянно высчитывает что сколько стоит, полагает, что все в принципе дорого, высчитывает скидки, постоянно испытывает тревогу, что его хотят обмануть. Все и везде. Раньше выглядело забавно, сейчас уже не очень, так как страхи усиливаются и переносятся на другие сферы. Еще лет 10, и уже нужен будет психиатр.

Можно ли таких людей назвать нормально функционирующими, чтобы при этом весь набор? Не знаю, не знаю.

[transurfer.livejournal.com]

Я думаю, в контексте списка в посте определение нормальности не очень важно. В посте скорее о том, что человеку кажется, что другие легко могут столько всего и сразу, а он сам еле ползает.

[moi-salon.livejournal.com]

Это очень ценный список. ОЧЕНЬ!

[moi-salon.livejournal.com]

"Депрессия еще бывает способом психики сохранять энергию в обстановке, где борьба безуспешна и будет только пустой потерей сил."

Запишу себе в цитатник. Очень важная мне фраза.

[gala-kerbs.livejournal.com]

И у меня 8/8....(только 4 — не всегда, но очень часто)

[gala-kerbs.livejournal.com]

Очень хорошо и точно описано, у меня 8/8 (но 4 — не всегда)

а делать то чего?

где взять энергию? (и очень бесят люди, которым эта энергия даром досталась. Такие "знайки, умейки и успевайки", которые умеют всё трактовать в свою пользу, даже когда косячат или их бросают, как то так выходит, что они всё равно молодцы.

[mascarpon.livejournal.com]

Мне "нормально функционирующие" таки да, представляются сверхлюдьми. Сложность одна: я их никогда не встречала в реальности. Зато уже в который раз попадаю в ситуации, когда вижу такого "нормального", говорю себе вау, наконец я узнаю, как ему удается быть таким. А ему и не удается... я вижу его фасадную часть, зато изнанка может быть такая, что туда лучше не заглядывать.

Я очень долго считала подругу эталоном психического здоровья, пока не разглядела кое-какие детали. Муж абьюзер, она 20 лет "работала над отношениями", попутно подбухивая и двигаясь в сторону окна. Со временем она такую дичь понесла, что я сначала увеличила дистанцию, а когда это не сработало (посыпались претензии, что я не даю себя кушать) — прекратила все отношения, несмотря на то, что мы общались больше 30 лет.

Но самое закономерное (к сожалению) то, что в крайней в подругиных семейных проблемах и травмах стала ее дочь. Потому что человек, живущий в абьюзе, может быть "нормально функционирующим" только в своих фантазиях (ну еще в глазах тех, кто всего не знает), а в реальности кому-то придется тащить на себе весь этот дисфункционал(( обычно тем, у кого нет возможности отказаться.

[mascarpon.livejournal.com]

Ну, если не все, то почти все...

Только пункт 3 "серость мира" я считаю скорее хорошим признаком (если, конечно, речь не о пост-апокалиптической картинке).

У меня в процессе терапии мир из цветастого и восторженного превратился в средне-серый: ни плохой, ни хороший. Raw-файл, в котором не трогали яркость, насыщенность, контраст и т.д. Или оттиск реальности, не подвергшийся редактуре.

Если я начинаю видеть лиловые закаты и силуэты единорогов, то понимаю, что ухожу в иллюзии и травматические защиты

[anichka.livejournal.com]

Сложность одна: я их никогда не встречала в реальности.

Вот-вот. Я когда стала разбираться кто же такие нормальные, то выяснила, что нет их, у каждого за "нормальностью" траблы, с позиции терапированного они особенно видны. Я хоть могу себе честно признаться, что родители у меня говно, а там родителей даже в зону критики нельзя ввести и чувство вины перед ними колоссальное.
Другое дело, что общество всегда обесценивало и не замечало сам факт депрессии "хрена ли ты устала, я вот от такого не устала", поэтому и есть ощущение, что это со мной что-то не так, вон все вокруг типа вывозят.

[transurfer.livejournal.com]

Я у какого-то психолога прочитала, что сила, с которой давит депрессия — это собственная сила. Т.е. сил-то много на самом деле, просто они развернуты не вовне, на работу с миром, а вовнутрь, на подавление себя.

[d-la-luna.livejournal.com]

Я знаю нормально и очень хорошо функционирующих людей, причем и из Москвы тоже.

Знаю и хорошо скомпенсированных. И тех, кто с серьезной вавкой в голове и травмами, но это им не мешает в жизни быть достаточно продуктивными, иметь хорошо прокачанные различные сферы жизни. Знаю травмированных людей как тех, которые по каким-либо причинам выбрали или вынуждены цепляться за что-либо (брак, работу, денежных родителей, привычную известность и стабильность и т.д.), в то время как без них бы добились намного большего, были благополучнее и смогли устроить свою жизнь очень неплохо, как и тех, кто жив и нормально живет только благодаря тому что у них есть финансовая поддержка, партнер/семья (вместе сильнее, бодрее и увереннее), либо какая-либо функционирующая/стабильная сфера, а без них они бы точно не выжили, впали в депрессию и фрустрацию, другой вариант организовать себе не смогли и жили бы совсем ужасную жизнь.

Разброс качеств жизни, прокачанности разных сфер жизни и травмированности самый разный в самых разных комбинациях.

[d-la-luna.livejournal.com]

Все эти признаки имела после ретравмы. Даже хуже — внутри черная дыра, многое могло восприниматься не то что серым, а черным. Я бы еще добавила пункт: остальные люди чаще всего либо кажутся счастливыми и благополучными (у всех все хорошо, одна я неблагополучная и со вселенской болью), либо наоборот проецируется что все страдают и несчастны, а тот кто казалось бы благополучный — врет, недоговаривает, живет в иллюзиях, благополучие до поры до времени, и рано или поздно рухнет ( у меня и то, и другое было). Хотя... пост же про скрытую депрессию, а это наверное про натуральную депрессию.

Слава терапии и разгребанию травм, у меня ни одного признака нет. По 2 — я не уставшая, но далеко не на полный свой потенциал бодра и имею силы, потому что есть еще много ситуаций, где я застряла в прошлом, фрустрирована ими и не интегрировала ту часть себе. 4 — у меня несколько другого рода перфекционизм. Я просто невротик и ленивая, также получала много критики/замечаний/ругани за каждую ошибку, поэтому в принципе не люблю ошибаться, что-то упускать, не предусмотреть, подвести кого-то, переделывать, забывать, и могу паниковать. И мне кажется, этот пункт больше про невротизм и сверх ответственность, когда идущее не по плану вызывает злость. А срывание злости- сдающие нервы и триггер на неудачный опыт. По 6 — как я написала, я не совсем понимаю, какой уровень функционирования/дел автор имеет ввиду за нормальный. Для меня сверхлюди ("боже, как им это удается?") это не те, кто имеет много развитых сфер жизни (как я писала, одна хорошая сфера подтягивает за собой несколько других, и наоборот, поэтому ничего удивительного не вижу в том что у одного ничего, у другого сразу много всего), а те у кого очень много энергии и продуктивности (сильно выше чем у большинства), те кто способен к решениям более высокого порядка, те кто изначально имеют сильный стержень и четко идут к целям, те кто делают что-то действительно интересное и несущее большой смысл

[d-la-luna.livejournal.com]

Я кстати по появлению признаков описанных в посте и начинаю понимать, что начинает развиваться депрессия, я заруливаю куда-то не туда и необходимо выходить из этого состояния. Обычно такое если пару дней просидела дома никуда не выходя (телу не хватило движения, воздуха, кардио), долгое время не высыпалась, на стрессе и повышенных обязательствах/заботах высокий кортизол и отсутствие удовольствия, чего-то для себя. Сразу берусь за реабилитацию и быстро прихожу в себя.

Чтобы до такого не доводить, стараюсь гулять и много ходить каждый день, заодно напитываться красотой, архитектурой, природой. Досыпать недосыпанное. Каждый день получать удовольствие и делать что-то из того что меня радует.

Если бы была депрессия, то это все бы не помогло — черной дыре и прочей хтони мало что может противостоять

[anichka.livejournal.com]

Возможно, вы и правы. У меня небольшая выборка людей, изнанку жизни которых я вижу. Если люди более-менее нормальные, они в терапии так или иначе. Про менее знакомых я вижу только одну их сторону, и не знаю обратной стороны. Поэтому делать выводы действительно они нормально-здоровые, скомпенсированные или просто пока тянут и есть силы, не могу.

[eva2222.livejournal.com]

1,2,6

[gor-kaya.livejournal.com]

У меня 8) завишу от психологии)
А так моя печаль всегда со мной, ей уже не нужны дополнительные симптомы,
Чтобы быть замеченной.

По усталость души ещё зацепило — в подростковом возрасте когда видимо ресурс
Терпеть больную обстановку в семье иссяк — меня очень отчётливо накрыло этим состоянием

[tom-potom.livejournal.com]

у меня был ярко выраженный пункт номер 2. Там вообще ничего не облегчает состояние даже отдых. Ходишь с такой дикой усталостью, и не знаешь что с ней делать. Еще можно добавить в список анестезию собственного удовольствия. Его как-бы нет и головой даже неясно что это.

[samuraya.livejournal.com]

2,4,5,8

[h-kitty.livejournal.com]

Спасибо, интересные признаки. На всякий случай добавлю (думаю, многие посты по тегам читают): у меня еще какая-то странная ностальгия была по местам, которые я вроде бы совершенно не считала какими-то чудесными, но была такая тоска какая-то сосущая по ним, которая прямо за неделю отвалилась после начала приема АД.

Мне еще кажется, что фанфики (я сама читательница, если что) — это может быть не столько побег в другой мир, сколько побег в предсказуемый, уже знакомый мир (это же по каким-то уже знакомым фандомам). У меня верный признак (суб)депрессивного состояния — нежелание смотреть/читать что-то новое (то есть, к примеру, не новые сезоны сериалов, а новые совсем сериалы)