transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Еще один большой когнитивный диссонанс у меня, человека поколения «Дядей Федоров», вызвало второе правило. Вы приводили такой пример: женщина-эмигрантка, плохо говорит на языке новой страны, пришла в продуктовый магазин с семилетним сыном, который на языке уже бойко лопочет. Она отправляет сына на кассу расплачиваться, потому что там требуется говорить с кассиршей, а она не может. Вы говорили, что она делает неправильно, вешая на сына взрослые задачи. Вместо этого она должна приложить усилия и освоить язык, а ее ребенок должен заниматься делами, которые соответствуют его возрасту.

Для меня, которую в пять лет отправляли в магазин за хлебом и молоком, где я еле-еле до кассы дотягивалась, этот концепт звучал как революционный. А что, так надо было?.. Я впервые понемногу начала чувствовать горький вкус понимания, что детства, в котором разрешается быть ребенком, у меня никогда не было. От меня, сколько я себя помню, требовали решать задачи не по возрасту, и при этом никак не помогая с ними разобраться, но при этом не забывали щедро раскритиковать, когда я не справлялась.

Вы говорили, это называется быть «сиротой реальности» — то есть, очень рано, слишком рано столкнуться с холодом и равнодушием мира и своим в нем одиночеством.

Вы создавали атмосферу, в которой стало посильно впервые соприкоснуться с этим пониманием. Я чувствовала, что вы рядом, полностью со мной, отложив все остальное в вашей жизни, душе и мыслях до конца сессии, и что Вам искренне не все равно. При этом, Вы не стремитесь меня как-то менять, рихтовать, подгонять под какой-то стандарт, достраивать или застраивать. В тепле вашего искреннего теплого принятия и участия я чувствовала, что я могу просто быть. Просто быть такой, какая я есть на тот момент.

Понимание концепции субличностей помогло мне осознать, как я строю отношения с людьми. Я нахожу их нелюбимые, отвергнутые субличности и начинаю о них заботиться, чтобы быть человеку полезной. Делаю это в надежде, что в обмен на это человек снизойдет до отношений со мной, ведь никакой другой ценности я из себя не представляю.

Еще в самом начале, прямо на втором сеансе, я привычно «прощупала» Вас на наличие непристроенных частей, и не нашла ни одной. В вас не было ни единой из тех привычных для меня лазеек для контакта. Вас не требовалось поддерживать и подпирать собой, как, например, моего мужа. На мои попытки сделать, Вы мне бережно, но твердо сказали, что забота о вас — не моя работа, и я не должна ни секунды об этом думать.

Вы говорили, такое вот желание засучив рукава решать психологические проблемы близких, выполняя за них психологические функции, которые они должны делать сами — это очень свойственно «сиротам реальности», которые не получили от родителей нужных заботы и участия.

— Таская чужие чемоданы, мы этих людей грабим, — говорили Вы.
— Грабим?!
Я видела это заботой, а не грабежом.
— Мы лишаем их возможности научиться делать это самим, — сказали Вы.

Очень, очень все это звучало для меня непривычно. Не ощущай я шестым нутром, что Вам можно доверять, я бы сбежала от Вас в самом начале. Первый месяц у меня то и дело появлялись мысли, не вернуться ли мне к той КБТшнице. С той все привычно и понятно: безапелляционные суждения, указания, как жить. Но интуиция подсказывала мне, что Вы и путь с Вами — это именно то, что мне нужно на самом деле.

Date: 2024-01-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com

"сироты реальности"...



какой точный образ

Date: 2024-01-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Миру нужна эта книга.

Date: 2024-01-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com

всколыхнуло...



меня мать прям затравливала уголками окон. Я никак не могла понять, что именно нужно. А когда я стала жить самостоятельно, приезжая к матери — с огромным удивлением видела эти немытые уголки окон.


То есть, как я только что сложила два и два, доебаться было важнее качества помывки окон (я думала, что я безрукая; дома я у себя прекрасно отмывала окна).

Date: 2024-01-28 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Меня мотивирует писать Ялом. Как вспомню, как он нормализовал образ отвратительного нарца как годного терапевта, так хочется писать дальше. Рассказать, что терапевт может и должен быть хорошим, надежным и терапированным человеком.

Date: 2024-01-28 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 23e01.livejournal.com
Мне интересно, как травматику быстро понять, что вот сейчас он пытается вырвать "чемодан" у другого в обмен на общение. Или соглашается на предложение другого потаскать его чемодан. Как это отслеживать в себе? Кажется же, что нормально с людьми общаюсь. Ну, тянутся какие-то сложные личности ко мне, а я к ним, ну, так ведь нет здоровых, только недообследованные. А если представить, что всё, ставлю замки на замок, пусть видят и идут со своими чемоданами прочь, но ведь это тогда тотальное одиночество. Сложно представить себя ЗА этой границей. Что там тоже есть жизнь.

Date: 2024-01-28 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 23e01.livejournal.com
И книга! И фильм! Навалом книг по терапии для спецов. А именно такой- для клиентов, со всеми подводными камнями и тонкостями, и обязательно про надежду! — такой нет.
А фильм...Я себе сразу представляю кадр, как Эль ищет ТОТ дом и плачет...Как можно передать в кадре первую встречу...Шикарный фильм был бы!

Date: 2024-01-28 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] monika-shraibic.livejournal.com
Да, это кино

Date: 2024-01-28 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 23e01.livejournal.com
А мне кажется, миру нужен был Ялом) Если людям фантиком не пошуршать- они не заинтересуются. А нарц умеет товар лицом подать как никто. Нормальный тер не смог бы так сочно о предмете и о себе любимом в искусстве) рассказать. Кмк, до Ялома не было таких популярных изданий о психотерапии.

Date: 2024-01-28 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com

Я помню, как вы уже раньше упоминали про этот пример с ребенком эмигрантов, для меня это тоже абсолютно революционно прозвучало(

Date: 2024-01-29 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Я решила, что не буду свои субличности полностью интегрировать, а оставить их, как есть. Чтобы через заботу о них дать себе то детство, которого у меня не было. Я им разрешила оставаться детьми навсегда, и продолжаю укреплять для них родительскую фигуру.

Date: 2024-01-29 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Сермяга в ваших словах есть.


Однако, когда текущий тер говорит, что с большим почтением относится к Ялому, я хочу теру уши оторвать.

Date: 2024-01-29 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com

Жизнь там очень даже есть. Думаю, мы все встречали в жизни людей, которые не таскали чужие чемоданы, и при этом их любили.

Date: 2024-01-31 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] 23e01.livejournal.com
Я тут нечаянно попала и насладилась😁

https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=452571&p=12#topic_top

Перемыванием косточек Ялому и нарцетерапевтам

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 05:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios