Делимся опытом

[transurfer]

Всем здравствуйте.
Если у кого-то есть опыт, буду рада, если поделитесь, как вы решали вопрос с чтением терапевтом текстов между сессиями (чтобы потом, на сессии, обсудить).

Терапевт в начале сотрудничества согласилась попробовать, хотя это была новая для неё практика. Спустя несколько месяцев работы произошла «калибровка». Сказала сделать ограничение 4 страницы 11 шрифтом. Я вынесла её предложение, и свои мысли по этому поводу на встречу. Сообщила, что для меня важна возможность писать, сколько душа просит. Что готова «отодвигать» сессию на неделю, две (если нет чего-то срочного), лишь бы терапевт успела освоить материал. Время для чтения – не проблема. А вот объём текста… Я не могу ручаться, что все-все мои письма будут укладываться в заданные ею рамки.

При этом слышу, что она тратит своё личное время, и что ей важно прислушиваться к (дис)комфорту, возникающему от необходимости читать письмо тех или иных размеров. Иначе неуважение к себе.

Дело не во времени, что я могла бы выделить хоть месяц, если бы это потребовалось, чтобы терапевт точно-точно всё прочитала. И не в дополнительной оплате, которую я ни разу не вносила, но согласна попробовать. Всё же, как ни крути, её личное время. Если нужна компенсация за его трату – почему бы и нет?

От лишней оплаты она отказалась. Аргумент про увеличение времени – тоже мимо. Настаивает на 4 страницах, и там, похоже, что-то принципиальное.

Но и я нахожу, почему-то, нахожу о ч е н ь важной эту возможность писать столько, сколько необходимо – и знать, что другая сторона непременно прочитает. А отклик получить – можно и на встрече.

О какой-то иной перспективе даже думать пока не хочу. Всё внутри восстаёт.
Не пойму, то ли у меня запросы чрезмерные, то ли есть другой путь решения вопроса (удовлетворительный для обеих сторон), который мне пока незаметен.

• Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
• Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
• Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
• Поделиться хорошей сессией - тут.

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Если она не хочет читать больше 4 листов в свободное время и если для вас доп. оплата не проблема, попросите ее о дополнительных сеансах. На этих сеансах она будет сидеть и читать с целью обсудить прочитанное на следующем сеансе. На "читательном" сеансе только читать, уточнять и составлять спиоск тем для обсуждения. То есть, один сеанс читаем, один обсуждаем, следующий читаем, после него на сеансе обсуждаем и так далее.

[iallit.livejournal.com]

А вы можете писать много как бы для себя, а для терапевта делать тезисы на 4 страницы, выделяя суть?

[ptica-gamayun.livejournal.com]

А зачем вам это, можете сказать?

Многие мои встречи с терапевтом начинались с обсуждения какой-то горячей темы - того переживания/осознания/случая, что произошло только что. Но если это записать, то к моменту встречи с терапевтом это переживание с вероятностью 85% перестанет тревожить - я так думаю. Тем более через месяц. Ну, бывают, конечно, эпизоды, остающиеся в памяти надолго, но когда пишешь, неизвестно, насколько это останется актуальным через время.
И вот... я представляю, как терапевт прочел, вник, что-то сформулировал, подготовился, а вы на встрече вдруг: а, это? да это уже неактуально.
А если вы описали какие-то давнишние/детские переживания (условно вечно актуальные), то вполне может оказаться так, что конкретно в этот момент - в момент сессии вам не захочется говорить именно об этом, а захочется о другом.
Ну и - смысл терапевту читать?

[serajaptacha.livejournal.com]

А как Вы собираетесь оплачивать дополнительное время терапевта? Вы же не знаете, сколько ее времени уйдет на прочтение, осмысление, обработку Ваших текстов. И она сама этого не знает, поскольку Вы хотите писать, сколько вашей душе угодно) Т.е., неизвестно, сколько страниц получится в итоге. Такую ситуацию сложно впихнуть в рамки обычной психотерапевтической практики.

[elly-2005.livejournal.com]

Имхо — сделать распечатку, шрифтом 14, кстати — и принести на сессию.

(Прочесть с бумаги — человеку легче. 20-25 минут чтения — тогда поместятся в оплачиваемое вами время сессии)

[kotikvi.livejournal.com]

Я не поняла что подразумевается под "отодвиганием" сеанса. То что вы пропускаете консультации до тех пор пока она не прочтёт всё? Тогда получается перенос в убыток терапевту.
Мне понравилась идея Эль о дополнительных читательных сеансах.
У меня был опыт текстовой терапии, где я между сеансами писала небольшие заметки и к следующей консультации редактировала их. Что-то действительно оказывалось уже не актуальным, где-то у меня появлялись новые мысли. Одним из поворотных моментов был момент, где тер пропустил важную для меня мысль и я взяла дополнительную консультацию, чтобы вволю выразить ему своё негодование.
Возможно вам стоит обсудить с терапевтом в чем важность для вас этих записей, чем они лучше непосредственного общения с тер

[theobromistress.livejournal.com]

Не совсем поняла, что именно для Вас важно — чтобы читали написанное, или чтобы читали написанное между сеансами, или чтобы важное было именно написано и прочитано? Почему не в устной форме? А так соглашусь, что вопрос 4 страниц — это про терапевтическую попытку установить границы со стороны терапевта (не знаю, что она там придумала про Вас), но она решила, что не больше четырех страниц. Если Вам важно, чтобы читали написанное, то есть банально услышали, то это можно делать или на доп сеансах, или устно на обычных сеансах, а написанное приносить в резюме. Если надо, чтобы читали написанное именно между сеансами, то тут что-то свое есть — то есть Вы не хотите, по каким-то своим причинам, это делать в прямом эфире. Тут может быть что угодно — боязнь обратной связи, желание, чтобы на тебя тратили свое собственное дополнительное время (оплата, по сути, не решает "лишения" терапевта этого времени, только компенсирует его), или невозможность проговаривания того, что может быть написано. Можно эти вопросы поднять на терапии и обсудить для себя, или взять доп сеансы и устраивать там минутки ленинских чтений))

[marsupian.livejournal.com]

А почему бы не зачитывать это терапевту во время сессии?

Я тоже формулирую лучше письменно, так что я говорила в начале сессии терапевту: Давайте, я вам зачитаю. Читала и потом мы это обсуждали.

[solris.livejournal.com]

TC

Технически могу. В принципе, это (фильтрацию и отсеивание лишнего — если правильно вас услышала) я и делаю всякий раз, когда готовлю текст для зачитывания на сессии. И до сессии (перед тем, как отправить терапевту документ) — тоже. Сначала жду, пока материал накопится и, что называется, созреет. Затем его (сырым) "вытаскиваю" и выгружаю на бумагу. В последующие дни (когда взгляд не мыльный и восприятие свежее) начинаю отделять зёрна от плевел. Проще абстрагироваться и увидеть, что главное, что второстепенное. На структурирование может уйти несколько часов. То же самое касается корректуры. Длинному слову подобрать ёмкий синоним. Перегруженное предложение — заменить, насколько оно вообще возможно. Чисто косметический ремонт. Не изменяя сути и себе.

Энергетически, да и временем затратно. Зато я обретаю уверенность, что на сессии (зачитывая текст) не буду "растекаться мыслью по древу" и сумею изложить наболевшее, не отвлекаясь, не сбиваясь с мысли, и не подбирая долго-мучительно слова. Потому что время — деньги.

Если пойму, что ту же самую мысль можно было изложить гораздо короче, а я, вместо этого, улетела в далёкие дали, криво-косо-безуспешно пытаясь нашарить формулировки — жаба задавит. Лучше уж собрать мысли в кучу заранее.

Поэтому я могу понять вашу идею про тезисы. Только, мне кажется, пока в этом нет особой нужды.

[solris.livejournal.com]

Другое дело, что, даже когда честно стараюсь "ужать" материал — его всё равно много. Чрезвычайно. Несмотря на старания с выделением сути. Возможно, потому и настаиваю на обработке текстов терапевтом, помимо прочего, и между сессиями. Чтобы не только слушал (в оплаченное время), но и читал между.

Но не обязательно именно поэтому.

Вообще, надо подумать, отчего (ещё) я так за эту идею зацепилась.

Спасибо за отклик.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Тут много хороших рациональных идей накидали для решения проблемы если она лежит в реальности.Из того что вы пишите мне видится, что проблема лежит в иных плоскостях, которые терапевт не улавливает или не знает о них. Я так понимаю ( возможно мои фантазии), это про что-то из " увидь меня ",возможно про место( в животе?в жизни?в терапии?),сам объем текста как тело, его нельзя сократить!Мне видится это про что-то очень раннее, которое пытается выразить себя не столько мыслью, сколько объемом, буквами, свободным течением строк, словно когда читают текст он может существовать.
На эту же мысль наводит и тот факт, что письма вне сессии, как если бы живот беременной женщины не воспринимался в серьез, не брался бы в расчет ребенок внутри.

У меня не было желания писать постоянно, так иногда.Зато я столкнулась с вн.частью, которой нужно было, чтобы ее увидели и донимала терапевта тем, чтобы она не отрываясь смотрела в камеру, а у меня возникало тогда ощущение, что меня видят=меня понимают, слышат, я живая.Бедная моя тер!Всю сессию сидела не отрываясь смотрела в камеру, пока моя часть не" наелась", хорошо что тер ее поняла, почувствовала, как только часть эта была принята,и я смогла распознать ее дефициты, желание чтобы смотрели на меня не переставая пропало.

Возможно конечно у вас что -то совсем другое, я не настаиваю на своей позиции.
Желаю вам разрешить эту проблему удачным для вас способом.

[solris.livejournal.com]

"чтобы она не отрываясь смотрела в камеру"

Вот, кстати, да. Буквально на последней сессии словила. Когда пыталась описывать чувства, и напрягалась, видя, что терапевт смотрит не на меня, а влево и куда-то вверх. Потом она объясняла мне, что задумалась, стремясь "примерить", прочувствовать как можно лучше, чем именно я с ней делюсь. Не знаю, насколько это про "я живая".

Но то, что вы называете "увидь меня", и про стремление выразить себя через буквы, и про тело, которое нельзя сократить — вот в этом что-то есть. Не столько понимаю, сколько чувствую.

Спасибо за ваши фантазии. Что-то есть в этом близкое.

[nokke.livejournal.com]

а то время, которое он потратит на чтение и проработку, вы готовы оплачивать? просто отодвигать сессию терапевту очевидно невыгодно — слот освобождается, будет ли клиент на это место, неясно, денег за сеанс он не получит

[swan-the-snow.livejournal.com]

...она объясняла мне, что задумалась....

Грудничок когда пытается убежать из реальности засыпает, поэтому вн.ваша часть реагирует на отключение пт.,она хочет телепатического контакта с терапевтом.
Что тут можно посмотреть, время- сколько вы месяцев пишите, и когда пт.стала ограничивать, может это укажет вам возраст вашей част и.Так если 6 мес.посмотреть, что было в 6 мес,вашего внутриутробного развития или 6 мес.по рождению?Или что в реальной жизни вы проживаете какое дело начали, какое начинание идет с начала писем.
Психика не может реагировать по другому, она будет рагировать как научилась в младенчестве.
Влияния событий в беременность, или в 1 год жизни :потери, смерти, переезды, учеба матери, аборт, какое событие пытается перепрожить ваша внутренняя часть.Например, когда мать испытывает горе, она может забыть, что беременна, и тогда ребенок берет на себя часть ее эмоций, а сейчас эта часть пытается сказать то что не смогла сказать тогда мать, о своей любви, признательности, страхе?

Другое, что может быть в ваших послания это не про вн.вашу часть, а про перенятые чувства в семье.Мета-чувства.
Можно распечать ваши пару тройку писем, скрепить каждое по отдельности, положить перед собой на ковер, Подумать о" весе " объеме писем, о шрифте, строках как рисунке.И записать все фантазии, что сразу же приходят в голову.Нести потом на терапию.

Не забывайте, вы на терапии это про душу, рационально изложенное здесь вторично.

[iallit.livejournal.com]

Видимо, ещё по чтению текста у него может возникать много вопросов, которые он не может вам задать и это его тоже может останавливать. Вам важно же чтобы вас слышали? Чтобы каждая мысль была услышана? Вполне закономерное желание. Может в вас рождается писатель?

И знаете, я недавно поговорила с искусственным интеллектом — психологом, очень недурно получилось, он даёт неплохую обратную связь, зеркалит и всяко лучше отечественного гештальта. Неплохой вариант, если вам захочется разгрузиться.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Здравствуте, Эль!Простите, что не по теме, сегодня пятница, пятничная перекличка будет?

[transurfer.livejournal.com]

Зато я обретаю уверенность, что на сессии (зачитывая текст) не буду "растекаться мыслью по древу" и сумею изложить наболевшее, не отвлекаясь, не сбиваясь с мысли, и не подбирая долго-мучительно слова. Потому что время — деньги.

Если появится желание, поисследуйте тему, почему так важно полностью контролировать информацию о себе, которой вы делитесь с терапевтом. Такое ощущение, что вы боитесь, что спонтанно и без подготовки скажете что-то не то или не так.

[transurfer.livejournal.com]

А как же ж!

Запостила.

[solris.livejournal.com]

"что спонтанно и без подготовки скажете что-то не то или не так"

Да, что-то есть.

Спонтанные и без подготовки сессии у меня были, но их по пальцам можно пересчитать. А так... Контрольный контроль рулит. Наверняка есть ещё какой-то мотив, помимо "жабы".

[solris.livejournal.com]

Если навскидку... На ум приходит что-то вроде "прими/заметь/почувствуй меня целиком". Не частично, не так, как удобно другой стороне, а вот столько, сколько мне надо. Без урезания своего, так называемого, "тела".

И отторжение внутри, стоит лишь подумать об отказе. Будто, соглашаясь на её условия, подписываюсь запихнуть себя в узкую камеру, без окон и дверей, дышать темно и воздуха не видно. Сидеть, скрючившись, скособочившись, не поднимая головы.

А голова твердит: границы, сеттинг, у терапевта свои ограничения.

Надеюсь отыскать баланс где-то между.

[solris.livejournal.com]

Как ни парадоксально, это сочетается с дичайшим контролем. Я там, выше, писала. Наловчилась до такой степени, что знаю, сколько, примерно, тысяч знаков успею проговорить в n темпе, за n время. Плюс — останется время (не так уж и много, но тоже хорошо), чтобы обсудить прочитанное. За исключением непредвиденных ситуаций (когда терапевт 20 минут возилась со скайпом, потому что с её камерой творилось что-то неладное, и я ждала, пока она подключит всё, что необходимо, чтобы бы могли нормально работать). Тогда ручаться нельзя.

Стремление самой регулировать количество своих букв и масштабы посланий. А вот чтобы другая сторона объёмы эти устанавливала... Тут протест.

[transurfer.livejournal.com]

Стоит покопать, что за мотив. Возможно, открытие мотива значительно снизит градус важности вашей запросной темы.

Я не знаю, что такое быть терапевтом, но если бы я пыталась себя представить на месте терапевта, я бы задалась вопросом. Клиентке очень важно, чтобы я работала с большим количеством письменного материала... причем, в ущерб своему личному времени... и этот момент стал камнем предкновения, который с обеих сторон занимает много времени и сил (и написать все это, переписать, сортировать и читать тоже)... у меня ощущение, что мое внимание намеренно удерживают на этом, чтобы я не начала замечать то, что мне показывать не хотят....

[solris.livejournal.com]

Например?

Я пока не очень понимаю, куда вы клоните.

[transurfer.livejournal.com]

Например, ваши внутренние дети/раненые части. Они как раз отличаются спонтанностью. Но при этом в целях самосохранения травматики имеют обыкновение эти части подавлять.

Еще версия — спонтанность и аутентичность в целом то, за что наказывали, стыдили и отвергали. Может, поэтому вам без тщательной подготовки очень сложно себя проявлять.

Еще версия — убеждение, что глубоко внутри вы какая-то не такая, плохая, и это надо очень тщательно прятать.

Или это все о другом. О чрезвычайной важности контроля не только над собой, но и над терапевтом, и между сеансами включительно :) Почему — тоже тема для исследования.

[solris.livejournal.com]

Конечно, важно.) На это, кстати, она и ссылалась в начале дискуссии. Мне нужно видеть эмоциональный отклик на прочитанное, что мои послания куда-то "попали", были замечены и признаны. А если встречу долго отодвигать и/или материал превышает её "контейнер", то часть эмоций, пока она их до меня донесет, свой первозданный вид потеряет. Что-то забудется, поблекнет, притупится.

...А потом всё равно упёрлись в её комфорт. Как если бы то, что она говорила о "свежести" (в моих интересах) её обратной связи — было лишь прикрытием.

Хотя "развидеть" фактор траты её личного времени — я тоже не могу.