Делимся опытом

[transurfer]

Эль, добрый день! Я оказалась в болезненной для меня ситуации с моим терр, очень нужен взгляд со стороны опытного человека\людей.

Немного предыстории: прошлым летом мне посоветовали одного гештальт-терр. Я слышала негативные отзывы о гештальте, но схватилась за эту возможность, ибо собиралась с силами уйти от эмоц.абьюзера с двумя малышами. Очень нужно было терапевтическое плечо. Терр, как выяснилось, прошла аналогичную историю и очень хорошо "включилась" в работу со мной, у меня появилась опора и связь с реальностью. Она напоминала мне, что, если от мысли о приезде мужа случаются панич.атаки, то это не пустяк. Я ей очень благодарна за то, что она прошла со мной этот период. А ещё я благодарна за то, что она пошла мне навстречу в вопросе оплаты сессий, назначила минимальную цену.

Но с течением времени у меня возникло ощущение, что наши встречи приносят мне всё меньше пользы. Как будто не хватает "глубины". Пару раз она уходила в свои переносы - плакала от моих рассказов. Я знаю про сеттинг, но ценю людей больше, чем правила. А она для меня приобрела большую ценность. В какой-то момент только терр была моей соломинкой, за которую я держалась. Десятки сессий я просто тараторила, рыдая, потому что других возможностей для "выгрузки" не было.

Прошло больше года. И тут произошёл неприятный случай. Дальше рассказ будет путанный, простите, туман в голове. Мы созвонились по видеосвязи и оказалось, что изображение перевёрнуто. Я попросила её перевернуть планшет, потому что мне чехол не даёт перевернуть мой аппарат. Надо строить подставку из книг, придумывать что-то, а мне было откровенно лень. Она сказала, что не может перевернуть, потому что тогда камера окажется на нижней грани и её видно не будет. Дальше я встала в позу. "С какого хрена я должна сейчас напрягаться, что-то придумывать? Почему и тут мне надо подстраиваться?? Ты терапевт, так вот и организуй всё так, чтоб мне было удобно". Тянула время, явно выводя терр на злость, не могла прямо сказать, что я не хочу ничего делать. Я спросила, могу ли позвонить ей на обычный телефон, его-то она может перевернуть, она согласилась, но потом демонстративно оповещала меня, что ей приходится сбрасывать звонки от родственников и т.д. Причём, было несколько сессий с точно такой же проблемой в начале и терр всегда переворачивала свой аппарат, правда с явным неудовольствием. А сейчас она сказала, что приобрела другой планшет, упомянула др.клиентов, что с ними таких проблем с картинкой не бывает. Я спросила, может ли она созваниваться со мной по старому планшету, который можно переворачивать, в ответ - мне неудобно носить с собой 2 планшета. В итоге, я увидела явную ярость на лице терр и услышала: "Ты видишь, как ты перекладываешь ответственность за свой комфорт на меня? Мы потратили почти всю сессию на попытки наладить картинку, а это твоё время, за которое ты платишь, между прочим". И тут я разрыдалась. Я явно отыграла какой-то сценарий с ней. Я очень ждала этой сессии, ибо у меня "висят" два важных вопроса. А после реакции терапевта, у меня пропало всякое желание с ней делиться. И вот я сижу рыдаю, чувствую свою неадекватность и отчаяние, что мы час обсуждали такую херню... Терапевт тут же смягчилась и спросила, что со мной. Я ситуацию вижу так: терр как будто издевается, придумала лишнюю сложность для меня, как будто у меня и так проблем мало, и пытается заставить меня подстроиться, как будто невозможно пойти мне навстречу в такой мелочи. Она сказала, что очень много всего сделала для моего комфорта. Закончилась вся эта катавасия сообщением от неё, что она погорячилась, предложив личный телефон для созвонов, что я могу звонить ей на ФБ-мессенджер, а вообще могу приобрести подставку для смартфона за 100р., которая решит проблему.
А я вот сижу и думаю, что хочу без объяснения причин просто исчезнуть. Понимаю, что для психики полезнее прийти на сессию и попрощаться. Но не знаю, как объяснить моё решение... И вообще, нормальное ли это решение? Можно ли отказаться от терр, который так много для тебя сделал, из-за такого незначительного повода? Может, я перегнула палку, ведь я правда могла сделать эту подставку... Вдруг это моя травма заставляет меня бросать терр??

Пожалуйста, опубликуйте, как только появится возможность, потому что у меня есть всего неделя до сессии.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Похоже, что она крепко в слияние попала (и, похоже, не видит в этом ничего такого). И как человек в слиянии ожидает, что часть ее работы будет проделана вами. Это ее задача идти клиенту навстречу и быстро искать решения техническим моментам (например, сразу перейти на телефон). А уж поминания, сколько она для вас сделала и сколько неудобств вы ей причинили - это вообще ни в какие ворота. Этого бесплатно можно и от родни наслушаться и не платить за это левой тетке.

Я придерживаюсь позиции, что психологическая безопасность превыше всего. Не смотря на то, что ваше желание исчезнуть - это реакция из травмы, ей все же в данном случае следовать лучше, потому что она избавляет вас от возможной ретравматизации от заврешительных разговоров. С учетом некомпетентности этой терапевтки, этот разговор продуктивным вряд ли получится - или будет вас обвинять, или устроит сахарное шоу, чтобы клиентку не терять.

Как клиент вы имеете полное право прекращать терапию безо всяких объяснений. Достаточно лаконично сообщить, что на следующий сеанс вы не придете и назначать новые не будете.

У вас есть на примете другие терапевты?

[textfield1.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что в таких случаях это нормально - уйти без всякого завершения.

>Понимаю, что для психики полезнее прийти на сессию и попрощаться.
Это вовсе не так, это зависит от второго человека, а если вы на нее не можете положиться (после этой ситуации это сложно по-моему), то совсем не факт, что будет полезнее, а возможно даже еще опаснее.

[transurfer.livejournal.com]

Для того, чтобы взрослая часть была, ее надо сначала вырастить в терапии. Требовать с клиента взрослости с самого начала - это не уметь делать свою работу.

А то хотят, чтобы клиент был удобный и свою ношу нес, но денежки идут только в одну сторону - в сторону терапевта.

[(Anonymous)]

Спасибо огромное за оперативную публикацию и за отклик! У меня есть второй терапевт, с которым работаю в EMDR. Но, думаю, надо искать ещё одного "разговорного", вместо гештальта...

[maya-lebedeva.livejournal.com]

На терапию наша взрослая часть приводит своего раненного травмированного ребёнка, чтобы:
1. О нём позаботились как о ребёнке
2. Во взрослую часть встроился образ отношения терапевта к этой части и стал основой для того, чтобы взрослая часть научилась быть со своим травмированным ребёнком.

В задачи терапевта входит создание безопасных и комфортных условий для клиента.

Клиент имеет полное право топать ножкой, уставать, прятаться, молчать, бунтовать, опаздывать, делать на зло и прочее - и задача терапевта обходиться с этим мягко, спокойно, не перекладывая ответственность на клиента, а беря её на себя.

Обходить защиты клиенты нужно уметь, и фразы из разряда «это у вас сопротивление» - какая-то жесть.

Период слияния с терапевтом (со стороны клиента) необходим, чтобы напитаться теплом, заботой, принятием, и только потом, когда клиент будет готов, мягко и долго идти к сепарации, не разрушаясь от неё.

а тер измученно напоминает
Это ответственность тер, что она измучена, клиент не несёт эту ответственность.

тер - не МАМА, и не лицо, ее заменяющее
На период времени сессии тер - и мама, и папа, и брат, и сестра, и дедушка, и бабушка, и няня, и даже домашняя кошечка, если в этом есть потребность клиента. Уж извините.

[transurfer.livejournal.com]

Только в этот раз выберите какое-то другое направление. В отечественном пространстве с гештальтом беда.

[transurfer.livejournal.com]

Вы ничего не знаете про выращивание внутренних детей. И детей вообще, похоже.
Почитайте что-нибудь дельное по теме.

[transurfer.livejournal.com]

Сделать детей и вырастить их здоровыми - не одно и тоже.

Я надеюсь, я вас тут больше не увижу.

[(Anonymous)]

То, что вы описываете, это очень не профессионально выглядит. Очень плохой звоночек ее поведения. Терапевт провалилась в другую роль. Я бы тоже хотела свалить.
Я не совсем поняла, весь год, как вы работали по какой технике, была ли договорённость?

[(Anonymous)]

Почему вы извиняетесь?
Очевидно мы разные и приходим в разном состоянии и фундоментальном в разном качестве.
Не понятно, почему вы защищаете терапевта и всю ответственность отдаёте клиенту? Она оплатила сессию, а дальше может произойти много чего и терапевт должна оставаться терапевтом иначе за чтотона деньги принимает?

[maya-lebedeva.livejournal.com]

Вижу в ваших словах для себя «белое пальто» :(
У каждой души свой путь, как мне видится. И мы все начинаем с разной степенью травмированности, и ни один из нас не проходил путь другого в его обуви. Именно поэтому для меня так важна со стороны терапевта тактичность, бережность, аккуратность, уважение к пути другого человека.

[(Anonymous)]

Это же работа, эта работа происходит в терапии. Кто научит клиента опираться на взрослую часть? Кто.научит клиента адекватно себя вести, когда вздорный ребенок впереди?

[(Anonymous)]

Наверное вам больше повезло и вы в другом состоянии.

[(Anonymous)]

Вместо "извиняю" с вашей стороны честнее было бы "прошу прощения".
Вы нахамили Эль и ТС
Вот лучше бы вы промолчали с вашим ценным мнением

[transurfer.livejournal.com]

Вы журналом ошиблись.
Или вы из тех, кто прощается, но все никак не уходит?

[irka-hole.livejournal.com]

спасибо за те два сердечка, что пришли мне на почту
а я, наверное, достаточно повзрослела
всем спасибо
удачи в терапии

[(Anonymous)]

Взрослый! Давать поддержку и любовь, это вовсе не одно и то же с потаканием капризам. Странно это объединять в одно понятие. Ну, бывает.

А так совершенно нормально, что вы не в курсе насчет внутренних детей, вы ведь не травматерапевт.
Просто учтите, ваши высказывания тут были сродни "хм, странно, а вот у меня не так!" и это далеко от бережного отношения в человеку. Для меня это тоже похоже на "белое пальто".
Хорошо, что остальные участники больше в теме, и поняли, о чем ТС говорит.

Ред кэт

[tiana-silvery.livejournal.com]

Сразу оговорюсь, что я человек, пока толком не знакомый с терапией и только ищущий для себя специалиста, так что могу не знать каких-то тонкостей.
Мне кажется, что это непрофессиональное поведение со стороны психотерапевта.

Во-первых, предоставить комфортную среду для общения - это не задача клиента. Это задача психотерапевта и/или клиники. Можно сделать скидку на неудобства, если такие сессии стоят дешевле очных. Но это тот, кто предоставляет вам услугу, должен делать вам хорошо, а не наоборот. Делать хорошо терапевту в ущерб себе (а лишние траты и неудобства при выстраивании подставок из подручных материалов это ущерб себе) - это ваша личная добрая воля, вы ничего не обязаны. Так что терапевт может выходить на связь хоть с микроволновки, но если вас это по каким-то причинам не устраивает, он должен искать решение этой проблемы, будь то поиск другого устройства, программы или предложение перевести сессии в очный формат, если техническую проблему решить невозможно. Вы решать эти проблемы не должны, если не хотите сами.

Во-вторых, я не очень понимаю, с чего терапевт попрекает клиента тем, что много сделал для его комфорта. Это его работа как бы. Акты доброй воли - вроде скидок и прочего - это прекрасно, но это личное решение терапевта. Вы ему ничем не обязаны, кроме выполнения своих обязанностей - своевременной оплаты, предупреждения о пропуске сессий и так далее. Всё, что сверх - это лично ваша добрая воля, и если вы не хотите чего-то делать, значит, этого не надо делать. Не говоря уже о том, что попрекать помощью и нежеланием идти на компромисс (а по факту прогибаться под удобство терапевта) человека, который пока ещё травмирован и в определённом смысле зависим от терапевта - это низко и похоже на манипуляцию.

В общем, я думаю, что вам туда больше не надо. Доверие разрушено, и много сил уйдёт на одно только его восстановление, и то, только если терапевт признает свою вину и захочет это исправлять. Судя по вашему посту, не признает и не захочет, а значит всё дальнейшее общение будет контрпродуктивно.

[radioactivez.livejournal.com]

>>>тер - это напарник, вы тащите ваш груз оба
Пущего вздора я никогда еще тут не видел, и хорошо, если не увижу, извините за грубость. Это огромная ложь. Никакого "напарничества" в терапии нет, это не какой-нибудь спортзал, где тренер надеется с вами олимпиаду покорить. Пациент находится в детской позиции, переносе, терапевт занимает взрослую, родительскую позицию, формирует безопасную привязанность, и затем помогает пациенту завершить процесс взросления в безопасной обстановке и отсепарироваться грамотно, чтобы начать психологически благополучную взрослую жизнь. Это ровно родительская функция, только без деформации привязанности
К сожалению, терапевт топкистартера не справилась - пока речь шла о чисто взрослых вещах вроде отношения с мужиком-мерзавцем, она еще была более менее компетентна, но глубже ей лезть не стоило.

[radioactivez.livejournal.com]

Знаете, дорогой топикстартер, она сама научила вас уходить от противных людей - воспользуйтесь этим опытом, потому что это не капризы, ваши требования закономерны, и мерзкие подставки за 100 рублей сама пусть покупает. Это как заявить своему ребенку-первокласснику "доставай тетрадки где хочешь сам, если тебе надо, чтобы я отвела тебя в школу". Это настолько глубоко "не так", что продолжать не стоит и извиняться не за что. Ибо это только начало. А потом что? на ручках ее носить? И то, что это произошло накануне разбирательства с важными темами говорит о том, что вам было важно почувствовать безопасность и доверие. И она не справилась, ее не хватило на такие мелочи. Это звоночки, и вам НЕ кажется, что это плохо. Это правда плохо.

[transurfer.livejournal.com]

Вы забыли этот коммент потереть.

[(Anonymous)]

Заявилась моя терр изначально как гештальт-трапевт. Но некоторые гештальтисты, слушая мои рассказы о сессиях, высказали мнение, что это ненастоящий гештальт.

Договорённость была на долгосрочную терапию, это единственное, что я чётко сформулировала...

[(Anonymous)]

Спасибо! А какое направление более адекватно обращается в внутренними детьми, как Вы считаете?

[(Anonymous)]

Спасибо огромное за Ваши слова. Когда-нибудь, я надеюсь, я смогу опираться на свои ощущения, но пока "оправдательный" рефлекс сильнее)) И я бы реально пошла на следующую сессию и вряд ли смогла бы попрощаться, если б подруга не уговорила меня написать сюда))

[transurfer.livejournal.com]

Очень много зависит от терапевта и его понимания теории привязанности, на основе которой и строится работа с внутренними детьми и выращивание внутреннего взрослого. Так что имеет смысл заранее спросить, как терапевт с этим работает и послушать, что скажет, независимо от направления.

С гештальтом проблема и в том, что он не включает в себя эти понятия по умолчанию, и в том, что он изначально не задуман как метод глубокой проработки. А в отечестве еще огромная проблема с качеством образования, так что среди гештальтистов очень большой шанс напороться на плохого специалиста.

Имеет смысл посмотреть в сторону психодинамики. Нарративный подход (переписывание своей "личной истории") тоже подходит. Может подойти психоанализ, но только современный и с теплым, отзывчивым специалистом (в классическом аналитик ведет себя как невосприимчивый пень с глазами, а это вызывает ретравматизацию). Телеска очень подходит, но она не про разговоры, но зато позволяет мягко и быстро добраться до сути травмы через тело.