Делимся опытом

[transurfer]

Эль, здравствуйте. Большое вам спасибо за публикацию моих вопросов и ценные для меня обсуждения.

Хочется получить независимые точки зрения, увидеть решения, как другие справляются, в каком виде несут на терапию и работают с подобными темами. Или же они сами как-то улаживаются по мере решения проблем в терапии.

У меня возникли две близкие друг-другу темы:

1.Как вы в терапии (или во время прохождения терапии) работали с темой информационной зависимости, гаджето-зависимости и постоянного создавания себе информационного шума? Это имеет под собой психологический компонент (заполнение пустоты, попытки сбежать, снять невроз и т.д.) или работать с этим в терапии бесполезно, нужно решать другими путями?

Мир так изменился, что информационные технологии поглощают и утягивают с силой гравитации, возникает постоянное желание проконтроллировать каждый шаг и все области жизни через смартфон. Мне кажется для меня это уже как еда или воздух. И я с ностальгией вспоминаю прошлые десятилетия, когда все было намного медленнее, информация шла дольше, общались качественнее и в живом контакте, люди больше находились в моменте, читали не отвлекаясь книги, вовлекались в каждое дело всем собой, качественно переключались с одного занятия на другое.

Сейчас же я как в каком-то вихре, как будто если не прочтешь свежие обновления в своей ленте, соцсети, почту и мессенджеры, не настроишь нужное в телефоне, вовремя все не нагуглишь и не перепроверишь, то тупо не выживешь в лавине и случится непоправимое.

Конечно, я люблю высокие технологии и как все меняется. Но ущерб, который это все оказывает на психологическую жизнь, колоссальный:
- Это все негативным образом ложится на нервную и эндокринную системы
- Теряется осознанность, связь с телом и чувствами
- Я не успеваю многое, страдает качество жизни
- Портится зрение, болит голова, хуже сплю.

2. Как вы справляетесь с меняющимися условиями жизни в связи с ускоренным потоком информации, постоянным изменением технологий и стиля жизни? Насколько вы адаптированы и приспособленны в современном мире и как перестраиваетесь? Стрессуете ли от того что постоянно все меняется, надо быть в курсе всего и все успевать?

Через какие этапы и сложности проходили в терапии? К каким выводам пришли?

Какие лайфхаки для себя нашли? Что делегируете, а что делаете сами? Какими системами, приложениями или хитростями пользуетесь чтобы лучше организовать свою жизнь, облегчить все? Пользуетесь ли какими-то системами планирования, учета, контроля или чеклистами? Как разделяете то что вам действительно нужно от остального мусора?

Чувствуете ли себя в струе, актуальными, информированными, современными? Или вас не покидает ощущение что вы отстали от жизни и ничего не успеваете? Или вы просто живете в своем ритме так как хотите, и не заморачиваетесь?

При всем при этом насколько успеваете отдыхать, перезагрузиться и позаботиться о себе?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

ТС

Обожаю ваши дачные истории :-))).

[(Anonymous)]

PS Немного погуглил, у мегафона вроде можно менять приветствие голосовой почты.
Либо можно на гудок надиктовать это сообщение.

Когда мне надо было, я ставил приложение на телефон - которое отправляло СМС с моим текстом на номера неотвеченных вызовов.

Л.С.

[transurfer.livejournal.com]

Никогда не думала об этом как о проблеме, поэтому на терапию не выносила. Это что-то вроде импотенции в викторианские времена: с одной стороны - болезнь, а с другой настолько вписывается в нормы и мораль своего времени, что может считаться достоинством. То есть, с одной стороны зависимость от гаджетов и соцсетей - это нехорошо, а с другой - зависимы все и дальше только хуже станет, так что это своего рода норма.

Относительно соцсетей надо помнить, что они очень нехорошие вещи с мозгом делают. Особенно, фейсбук и инста. Они намеренно сделаны так, чтобы они вызывали зависимость (это не теория заговора, это подтвержденный факт). А то, что люди там обычно выкладывают отфотошопленную реальность, приводит к тоске и депрессии у зрителей этой отфотошопленной реальности. Так что чувствовать себя хреново после посещения конкретно этих соцсетей - это не с вами что-то не так, это ожидаемая побочка.

Новостные сайты и каналы - это тоже для мозга жопа. Они давно поняли, что на негатив мозг реагирует интенсивнее, чем на позитив. Согласно исследованиям - в пять раз интенсивнее, это эволюционное. Ну и в результате фокус новостей и их оформление - это негатив и драма. Начитаешься - и жить не хочется, кругом все плохо и враги.

Что вами движет, когда вы хотите быть в курсе всего происходящего? Что-нибудь пропустите? Необходимость быть в курсе обновлений у друзей и близких, чтобы поддерживать с ними? Страх, что вы что-то пропустите?

[(Anonymous)]

Не тс, но вот я осознала прямо сейчас, что я зависаю по причине страха что-то пропустить. Спасибо, Эль!

[(Anonymous)]

ТС

<<Относительно соцсетей надо помнить, что они очень нехорошие вещи с мозгом делают.>>

Согласна! Затуманивают мозг, подавляют волю, как будто бы тупеешь и входишь в ннкий транс :-))).

<<Что вами движет, когда вы хотите быть в курсе всего происходящего? Что-нибудь пропустите? Необходимость быть в курсе обновлений у друзей и близких, чтобы поддерживать с ними? Страх, что вы что-то пропустите?>>

Я без новостей и обновлений как-то прекрасно обхожусь. Подписана на определенные чаты, с которых иногда получаю действительно необходимую и полезную информацию. Но 99% там ненужного шума. И ради 1% пользы приходится вычитывать все и слишком много вовлекаться :-((.

Ленты формирую в основном по интересам, и каждый раз список интересного заполняется со скоростью света так, что не успеваю все прочитать, потом начинаю фильтровать и чистить.

Изначально я написала длинный подробный развернутый текст по поводу моих отношений со всем этим, но перед публикацией стерла, дабы не грузить бедных читателей. Может отдельным комментом опубликую.

[prosto-gratia.livejournal.com]

"Новостные сайты и каналы - это тоже для мозга жопа. Они давно поняли, что на негатив мозг реагирует интенсивнее, чем на позитив. Согласно исследованиям - в пять раз интенсивнее, это эволюционное. Ну и в результате фокус новостей и их оформление - это негатив и драма. Начитаешься - и жить не хочется, кругом все плохо и враги."

Там же еще невероятное количество инфомусора - вернее, сказать, инфопорно. В мозг постоянно попадает информация, про которую если спросить "Зачем она мне нужна? Как она влияет на мою жизнь? Как она мне поможет понять текущую ситуацию или важные для меня тренды?" - то ответа не будет. Типа "Мужчина в Петербурге зарубил топором старушку". И - что? как это связано с моей жизнью? Что нового мне эта информация сообщает? Как она мне можнт пригодиться? Да никак, совсем.

[nokke.livejournal.com]

первый вопрос меня тоже волнует, но по сути еще не работала. сейчас пытаюсь начать работать с прокрастинацией, и это как раз включает постоянное зависание в телефоне, посмотрим, как пойдет. но от соцсетей стараюсь отстраняться, а то инста и фб плохо влияют на мое настроение, прямо fomo как по учебнику. хотя вот фоточки постить в инсту я люблю, а вот читать ленту - нет...

второй вопрос - если честно, вообще не ощущаю как проблему. я думала, это люди поколения моих родителей могут чувствовать, что не успевают за какими-то технологическими изменениями, а я их особо даже и не чувствую...

[(Anonymous)]

ТС

А когда смотрите на тех, кто на 10-15 лет младше или людей из более продвинутого места (например, Токио, Сингапура), не возникает ли ощущения что отстаете, не сильно ориентируетесь, не все понимаете?

[eroxa.livejournal.com]

Шикарная тема, очень актуально!
1. У меня почти нет гаджето-зависимости, я ретроград:). Почти, потому что оставленный где-то телефон (даже если знаю, что оставила на работе, что совершенно безопасно) слегка напрягает. Наоборот, стараюсь по максимуму минимизировать информационный шум: в вк и фб у меня только как группы о занятиях в реале, и то заглядываю туда только тогда, когда мне нужна именно эта информация, а так - сыплются тематические уведомления в почту, но если тема вне фокуса для меня сейчас, то просматривать уже энергии не хватает, ну и фиг с ним - когда понадобится - буду смотреть сообщество. Смартфона нет - кнопочный телефон, разговоры и смс-ки.
Отловила, что если читаю всёподряд во фленте - то потом полезную книжку уже некуда в голову класть, поэтому источники просматриваю очень выборочно. Лавина пусть идёт мимо лесом, ничего не случится. Поэтому оффлайн-терапия - это просто находка, это ритуал, благодаря которому можно Быть в Моменте и Говорить с Человеком. Думаю, как бы это можно реализовать, чтобы ещё и не за деньги было, потому что разговор по душам и за деньги..., хм, как ни крути, а всё равно тут конфликт у меня)))
2. Так себе справляюсь, отстаю и стрессую (но не сильно), особенно, когда новшества по работе косяком идут (я бухгалтер, 48 лет, содержание работы своей не особо люблю). Стараюсь всеми силами отвертеться от узнавания нового и его внедрения. По максимуму отбиваюсь от лишней информации, пугалки всякие уже приноровилась не читать (знаю, какие источники серьёзные, а какие нет). Понимаю, что не всё новое - лучшее, многое - просто бесконечное повторение того же самого, так зачем мне тратить время и серое вещество на то, чтобы снова и снова узнавать то же самое в чуть другом дизайне? От обновлений стараюсь отмахиваться (хотя не всегда это возможно и тем более, не всегда адаптивно) Злюсь, нафига они опять всё переделали, как будто переложили без спроса всё на моём(!) рабочем столе, я ничего не могу найти, а они ещё и смеют говорить, что так мне будет лучше! Во внерабочей жизни живу в своём ритме, стараюсь заниматься только тем, что мне интересно, ограничиваю мутный инфопоток, ищу и пользуюсь хорошими источниками. К счастью, у меня очень мало людей, которые будут, чуть что, трезвонить-писать "ты куда пропала со всех горизонтов" - это самые близкие, с ними поддерживаю регулярные телефонные звонки, с остальными, несмотря на наличие соцсетей, контакты остались в прежнем русле: надо - позвоню\напишу, также и ко мне.

[(Anonymous)]

ТС

Люблю слово "ретроград", и представляю себе людей, которым удалось сохранить красивые традиции и нести их дальше.

[mau-ra.livejournal.com]

Я информационно-зависима.
Отдельно с этим не работала, потому что и так знаю, что интернет для меня - инструмент диссоциации, когда мне становится а) плохо, б) плевать на мою жизнь. Инструмент, я считаю, не худший из деструктивных (по крайней мере, лучше, чем алкоголизм или небезопасное поведение).

В современном мире не адаптивна и никто не адаптивен, потому что современный мир функционирует нездоровым для человека образом. То, что мы к нему не особенно адаптивны - показатель нашей нормальности. Знаю точку зрения, что постоянная изменчивость - это новая нормальность (тут можно о политике поговорить, но не будем), но с ней не согласна. В условиях постоянной изменчивости ( = нестабильности) всё население Земли приобретёт психические расстройства, кто-то раньше, кто-то позже.

[(Anonymous)]

Про соц сети и гаджеты я работала в терапии, так как признала несколько лет назад, что я зависима. И работала как с зависимостью. Было очень стыдно признаться. Для меня это был способ уйти в диссоциацию. Самое интересное, что у многих знакомых я наблюдаю подобное, но сейчас это не считается чем-то нехорошим, а нормой. Увы! Моя зависимость меня высасывала, забирая все силы, ресурса не хватало просто жить.

[(Anonymous)]

ТС

<<Показалось, что очень много вопросов в этом посте, суть одна, а вопросов много, и эти вопросы создают тоже своеобразный шум.>>

Есть такое, да :-))).

[immortalgirl4.livejournal.com]

У меня зависимость от гаджетов - это именно психологический момент. Могу часами читать срачи в интернете, не участвуя в них. Пытаюсь решить этот вопрос уже давно. Максимально почистила свои соцсети - из 700 групп в ВК оставила 30, в инсте - 25 подписок. Но это лишь технический вопрос, и когда накрывает, эти ограничения легко обходятся (меня не проведешь!) и я спокойно открываю те группы, в которых, я знаю, можно почитать любимые мной срачи.

Для меня уход туда - это побег от реальности. Когда слишком тяжело принять ситуацию в реальной жизни, проще сбежать и подпитаться энергией чужих переписок. А еще это источник поддержки: очень приятно поддерживать одну из сторон срача. Как будто я не одна, а мою точку зрения поддерживает еще 345 человек (или сколько там лайков). Пытаюсь изменить это уже давно, кое-какие подвижки есть. Когда я на ресурсе - про соцсети вообще не вспоминаю. Когда ресурс проседает - уже хочется идти туда. Пытаюсь как-то отслеживать эти моменты и переключаться на что-то другое. Радует, что все чаще задаюсь вопросом: "Ну и зачем ты читаешь этот холивар? Это же бесполезно!" В общем, пока борьба идет с переменным успехом, но я побеждаю все чаще) За этот год прочитала книг больше, чем за предыдущие 10 лет.

Новости почти перестала смотреть из-за сплошного негатива. Ограничиваюсь 30-минутным обзором раз в неделю от любимого обзорщика. Этого достаточно, чтобы примерно быть в курсе дела. А если случится что-то, что касается лично меня, мне об этом наверняка расскажут знакомые.

Что касается второго - то я достаточно молода, поэтому не знаю, как может быть по-другому. Я из того поколения, которое шло в первый класс, не зная, что такое интернет и сотовый телефон, а заканчивало школу с собственным мобильником в кармане. То есть эти изменения для нас были постепенными. Если смотреть на это с точки зрения терапии, то с моей тревожностью все современные технологии - это только плюс. Например, я не представляю, как бы я устраивалась на работу без интернета: звонить в каждую компанию по телефону или приходить лично в поисках вакансии? Я бы такое не выдержала даже сейчас. То же самое касательно любых развлечений и занятий, где нужно узнать информацию и записаться. А как в отпуск ездить в другую страну, я вообще не представляю!

[(Anonymous)]

ТС

По поводу чтения срачей. Может и хорошо, что какого-то вида энергия не подавляется и не вытесняется в тень, а находит такой мирный выход? Я недавно слышала что для проработки и гармонизации некоторых тем (если они как потенциал сидят внутри) как раз хорошо именно читать, смотреть фильмы с этим настроением, чтобы обуздать эту энергию. Кому-то хорошо заходят ужастики, кому-то криминал, кому-то ток-шоу. Так мы проживаем что-то внутри нас. Главное, почувствовать момент когда "всё", и не превращать в умственную жвачку.
В какой-то период меня потянуло читать всякие криминальные страшилки и их обсуждения. Терапевт сказала, значит так надо. Через пару недель как отрезало. Потом бывало что я для себя погружалась в допроживания внутренних частей и их историй с помощью музыки, настроенческих передач или зависанием над чтением чего-то. Сначала все смахивает аддикцией и нездоровым, потом добираешь, и отваливается. И внутри как будто какую-то часть снбя или пропущенный период допрожил, присоединил себе, и возвращаться не тянет.

[radioactivez.livejournal.com]

Во-первых, когда я вижу разного рода страшилки про очередной -изм и -сть, я подвергаю их критике и изучаю материалы по теме. Действительно ли эта -сть есть? Так ли она вредна? Что она означает для меня и что замещает?
Или на деле это не так уж вредно?
Или на деле это не такая уж и -сть, и даже -изм такой себе, слабый?
А может, у нее самостоятельное место в моей жизни, а плохо мне от тревоги, потому что я не знаю, как с ней быть, и не силах принять решения?

1. Почему мы стремимся поглотить максимум информации? Потому что мозг наш заточен на бесконечные ответы на два вопроса: как нам выжить и как нам размножиться. Это не было проблемой, когда мир был ууууузеньким, с деревенскую улицу: выслушал сплетни, убедился, что все в порядке, просмотрел всех людей вокруг на предмет люблю-нимагу - и вот, тебе безопасно и интересно. Чем большее пространство генерирует нам обновление информации. тем тревожнее становится поведение, тем чаще и больше мы стремимся убедиться, что к нам не подкрадывается самый жуткий ПЦ: ведь в режиме "нам надо выжить" мозг охотится за плохими новостями. Представьте теперь, что в вашем смартфоне весь земной шар. Сможете ли вы накормить монстра тревоги величиной с земной шар?
Это не "зависимость", а биология на самом автоматическом, низовом уровне, настоятельно требующем своего, и обойти его невероятно сложно. Сознательно сузить свое пространство до деревенской улицы больше не выйдет. Но кое-что мы можем делать. Вот что я сделал для себя:
- Выключайте все на ночь, даже если вам кажется, что кто-то обязательно позвонит в 5 утра. Сначала будет страшно, потом хорошо, да.
- Заведите традиционное чтение новостей/лент/обновлений и т.п. в определенное время. Спустя какое-то время сложится привычка. Вне ее сначала придется терпеть, потом голова привыкнет, как привыкает к расписанию и режиму желудок
- Ограничьте источники информации любимыми и достаточно надежными. У меня осталось всего два новостных сайта в итоге, и я доволен. Настройте ленты новостей от друзей, отпишитесь от всяких там звезд и публичных личностей про них все равно расскажет Лена Миро, ничего интересного не пропустите. Санация информационного пространства вас подбодрит: вы будете чувствовать, что контролируете эту нагрузку.
- Найдите хотя бы один или два ресурса с хорошими новостями. Помните о равновесии сил в природе, уравновешивайте тревожные новости сознательно хорошими. Это работает, даже если поначалу возмущенный мозг. привыкший к потоку негатива, будет орать о своем недоверии. Извини, дорогой, шпинат, морковку и витамины тоже надо есть.
- У нас одна жизнь, и лучше осознанно потреблять информацию, которая принесет нам пользу. Просто представьте, что у вас впереди вечность, и в какой-то момент все, что вы сможете делать - перебирать воспоминания. Что, правда захочется помнить только прыщи и ковиды? Складывайте в свою память все самое хорошее, прекрасное, полезное - рассматривайте природу, произведения искусства, животных и так далее. Не избегайте медитаций.
- Заведите привычку в пути отключать музыку, подкасты, жвачку для глаз и ушей. Рассматривайте окружение, пусть дорога будет для вас. Изучайте окружающий мир в любом его состоянии, сосредотачивайтесь на деталях. Думайте о своем, пусть это будет время для себя.

Все вышеописанное требует немного тренировки.

2. Мозг не отличает виртуальную реальность и реальную - он для него равнозначны. И я сейчас не о том, сознаете ли вы, что читаете это в интернете. на сайте, и так далее. Подзсознательно ваши эмоции откликаются точно так же, как в реале, гормоны и система наград, социальный опыт - все, все работает так же, за малым исключением: анонимность растормаживает. Мы живем в этом мире так же, как в реальном, мало того, отрицание реальности цифрового мира ни к чему не приведет: вы не можете изменить свою биологию.
Что заставляет нас на самом деле испытывать тревогу в общении с современной техникой и цифромиром и объявлять их "плохими" и "неправильными"?
(продолжение в комментарии-ответе, по длине не входит)

[radioactivez.livejournal.com]

- Мы не имеем опыта предков: прогресс взлетел ракетой, и наши родители не могут за ним успеть. Вы можете получать упреки, потому что отдалились таким образом, углубили пропасть между собой и старшим поколением, выслушивать устаревшие нотации о вреде мониторов и излучения, ужаса для глаз и так далее. Нам приходится снова подвергать испытанию лояльность в семье, что может приводить к весьма неприятным чувствах.
- Мы хотим выглядеть "приличным человеком", но этот мифический персонаж сидит в сети ровно столько, сколько положено высшими силами. Сколько это? Ну.... ээээ... точно не столько, как мы! мы ужасны, мы неидеальны, мы хотим чего-то стыдного. Давайте себя накажем, лишим сладкого и создадим стыд вокруг нашей цифровой жизни.
- Мы получаем множество интересных возможностей, но нам "нельзя" - ни интересного, ни возможностей, ни хотеть их, ни использовать. Нам приходится смотреть на этот мир и не сметь брать оттуда его богатства. То же и с удовольствием.

Мы чувствуем, что уходим от "реальности" и не понимаем, что всего лишь совершаем переход в не менее реальную жизнь, привлекательную своим комфортом. Да-да. Комфортом. Как сделать так, чтобы наша биология не искала ни наград, ни удовольствия, ни комфорта? Не интересовалась безопасностью? Строго различала реальности? Знала, сколько высшие силы отрядили на сидеть в сети в день?
Ответ: Никак. Здесь мы так же индивидуальны, так же определяем свою дорогу сами и так же точно это строго наше личное дело.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Хорошая тема! Актуальная, спасибо! Много вопросов и мало ответов.Одно понятно,то что вы спрашиваете для меня единая тема.

Не хватает ощущений.Чего ощущать -то.В этом вся загвоздка, мне не хватает элементарного контакта.В инсте меня нет,только вк больше для работы и развлечься.Читаю регулярно ЖЖ. Стала с недавнего времени смотреть ТВ.Потому что,сложилось такое впечатление,что если я не там,то я как будто одна, все ушли куда-то.Когда игнорила полностью,контакты с гаджетами и компом, ощущала себя в чем-то изгоем,похожим все люди как люди ,а я "королева".Зато покупала книги и журналы,клеила коллажи.Теперь многое по другому и я читаю в планшете и в этот раз ребенку понадобились картинки из журналов,а их ,журналов,попросту нет.🤷♀️

На терапию не выносила для обсуждения,но не смотря на это тема эта терапией задевается, например,когда схлопотала очередную порцию эмоций от нарца,и собственно говоря внутри все бурлит,хорошо отключить мозги в ТВ или сериальчик посмотреть, дабы не чувствовать,что происходит.Уйти не в депрессию,а в сериал.
Конечно,может лучше песни попеть,музыку послушать,телеской позаниматься, но ...!🤪Все время это но...

Или тема целостности и развития на терапии, остаться верной традициям или изменяться.В традициях для меня тяжело отстаивать территорию, правила, конфликты за удержание достигнутого.А в развитии страх будущего,неясность происходящего.
Поэтому смотрю на гаджеты,компы как на новую часть жизни, не игнорю и не особо стараюсь погружаться в глубину.

Или тема внутреннего критика, как то что я плохая не справляюсь,прожигаю жизнь в гаджетах и пользы не приношу.Вот это уже всегда очень близко к моей травме.Опять плохая,ни кто не полюбит, жесть 😜🤭

Поэтому так и живу между критиком и саботажником,балансируя то в одну сторону( отказ от интернета) и наоборот другая крайность ( посмотреть , почитать,пообщаться).

[lyuka-psy.livejournal.com]

Не работаю с этим отдельно, для меня это симптом, а не отдельная проблема. Например, от соцсетей у меня нет зависимости, но когда мне тревожно, я часами могу играть в головоломки, как на планшете, так и в фейсбуке.
То есть есть проблема и в самих играх-новостях-ютьюбе, но всё-таки изначально проблема в моей тревожности. Это как с питанием — количество конфет вокруг, конечно, заставляет объедаться, но в целом прежде всего дело в моем внутреннем настрое. В конце концов, я и в 90е успешно объедалась, когда дожидалась прихода родителей с работы. Находила способы. И сапёр часами раскладывала на компе.
Например, недавно у меня был очень хороший день — по самочувствию, прежде всего, а следом за ним и в смысле настроения. И я прямо с утра поняла, что я вообще не хочу за компьютер, и вообще не буду эти карты дурацкие раскладывать. Занималась своими делами. Это началось с хорошего самочувствия, а не с отказа от гаджетов.
Но, конечно, информационная нагрузка создает дополнительное поле напряжения, что очень неполезно для тревожного человека. У меня, мне кажется, главная проблема, что я плотно разучилась читать книги. Но опять-таки, не очень понятно, как тут разделить влияние цифровизации и мою собственную загруженность ежедневными проблемами. То есть если я работаю, потом бегу за ребенком в школу, потом готовлю обед, потом присматриваю за тем, как он делает уроки, потом пытаюсь развивать маленький бизнес, потом мечусь, что у меня дома не прибрано. В общем, тут трудно найти минуту, чтобы перезагрузиться, чтобы послать всё это к чёртовой бабушке и погрузиться в книгу. Причем даже если минута находится, то у меня не получается её использовать, я всё равно дергаюсь.
В общем, я поступила радикально и уволилась. Решение спорное, потому что рано или поздно надо будет устроиться на какую-нибудь работу, но пока я заметно разгрузилась. Впервые за долгое время еженедельный опрос от Калифорнийского университета показал, что у меня нет депрессии. Вон, даже иногда получаются дни без гаджетов.
Но, кстати, современной себя я чувствую. В основном потому, что параллельно с работой слушаю интервью на ютьюбе, плюс более-менее пытаюсь быть в трендах профессии, так что я актуальная. Но ничего не успеваю) Потому что когда делаешь много дел параллельно, отнюдь не все дела получаются.

[maya-lebedeva.livejournal.com]

С этой темой в терапии не работала.
Примерно за последние два года я заходила в вк, инстаграм, фейсбук раз 5-6.
Из интернета читаю этот ЖЖ, b17 (фиксация успехов в дневниках у меня там раз в месяц, так уж сложилось) и яндекс, когда возникает какой-то вопрос или хочется почитать что-то определённое. Новости в мире вообще не читаю и не смотрю. Так сложилось, что я работаю в сфере, в которой узнаешь их даже если не хочешь.
Но зато подсела на тик-ток)) Пару месяц сижу на нём и кайфую)) Мне в нём смешно и легко) Сама даже че-то снимаю иногда)
Для самовыражения завела сайт) Туда никто не ходит, но мне нравится, что это всё равно в интернете) Пишу туда обо всём полезным, чем хочется поделиться с миром. И в телеграме на много каналов подписана, читаю.
PS Извините, что не в тему: захотелось предупредить, что меняю аватарку. Теперь я буду чёрненькой какое-то время)

[(Anonymous)]

ТС

Про мой невроз. Писала вместе с вопросом под спойлер и не стала публиковать тогда.


С развитием информационных технологий, доступности новых знаний, выбора и возможностей, с одной стороны, жизнь становится легче, проще, интереснее. С другой стороны, все настолько усложняется и отдаляет нас от просто жизни.

-Ощущение что ты никогда не можешь побыть одна, а вывернута наизнанку. Личного пространства не остается. В телефоне/компьютере кипит жизнь, нет границы новостям и коммуникациям. Вся информация там же.
-Потеря связи с телом и чувствами, постоянное перерабатывание тонн информации в голове, необходимость контроллировать все. Пропустила какое-нибудь изменение (например, в какой-нибудь реформе), и потом разгребать последствия дольше.
-Сложнее принимать решения, как будто ответственности стало в десятки раз больше. Раньше за неимением выбора человек просто шел по проторенному пути и следовал готовым предписаниям врача/учителя/специалиста/правил. А теперь всего так много (в т.ч. и навязанного, вредного, и даже опасного), что для того чтобы принять решение нужно проанализировать тонны информации, угробить вечера в интернете, перепроверить все отзывы чтобы отсеять вредное и сделать правильный выбор. И часто самой большой ошибкой приносящей проблемы оказывается недоинформированность и то, что в свое время не хватило информации или ума все заранее перепроверить и продумать.
-Пару лет не уделишь внимание какой-то области, а там уже все технологии, нормы, мода полностью изменились и ты как старпер из прошлого века.
-Во все, просто во все темы на свете нужно вникнуть с головой, стать чуть ли ни экспертом и профи. А это отнимает очень много времени и усилий. Раньше каждый должен был делать хорошо только свою работу, а чужую работу делать другой (врач, строитель, механик и т.д.). А теперь каждый должен стать специалистом во всем, полностью разобраться в медицине, диетологии, фитнесе, компьютере, смартфонах, автомобиле, косметологии, кулинарии и свойствах продуктов, стиле-дизайне, строительстве и т.д. И часто это только хотя бы ради того чтобы просто найти нормального специалиста, различать грамотного от плохого и можно ли следовать его предписания, не вляпнуть во что-нибудь. Вероятность с первой же попытки найти надежного человека и полностью положиться на него - ничтожна мала. Чужие рекомендации и любимые специалисты часто могут не подходить тебе.
Получается что либо нужно стать менежером по каждой области своей жизни и не смочь реализоваться по-крупному, либо прямо сейчас стать богатым и реализованным человеком, который все вопросы делегирует другим за деньги, а сам посвящает время работе. А ко второму невозможно придти не уделяя время первому или не имея помощь.
-Несмотря на то, что все казалось бы упрощается и должно устаканиться, придти к определенным стандартам, постоянно лезут баги систем и приложений, все меняют, вылезают все новые сюрпризы в связи с техникой, онлайн операциями, банковскими системами и т.д.. И порой выяснение и поиск альтернативных решений занимает целые дни висения на линии хотлайнов, долгих разборок и дел. Казалось бы легче уже по старинке за это время все отправить оленями и голубями или сделать руками.

[(Anonymous)]

Если позволите, я хочу высказать осторожную гипотезу, базируясь на своем опыте, что социальные сети для вас могут быть как лупа, под которой вы видите свои проблемы, но они не обязательно являются ее причиной.
Например, из моего опыта, у меня была проблема того, что я не ощущала личного пространства. Я как раз из поколения выросшего целиком в интернете, у меня была привычка без фильтра все из головы прямо вываливать в соцсети. Сначала это было безопасно, потом там появилось много людей, потом оказалось, что мои мысли попадают не в узкий круг доброжелательных людей, а чаще всего куда-то к людям настроенным на холивар, и это постоянно занимает у меня время. Это ощущение у меня прошло, когда я действительно начала создавать свое пространство. Когда у меня появились хотя бы друзья, которым можно что-то за чашкой чая рассказать, действительно в приватном пространстве, вместо соцсетей. В телефон я допустим просто не заглядываю, жизнь там кипит, но она кипит не прямо в телефоне, там, у других людей. Так всегда было, просто телефон это некое видимое напоминание, что пока я сплю, где-то кипит жизнь.
Не смогу написать по каждому пункту, но у меня по многим этим вопросам прошли ощущения, похожие на ваши, когда у меня там появился контакт с живыми людьми. Когда мне интернет заменял маму и друзей, у меня было сходное чувство ужаса, для контакта со всем этим надо дейтсвительно прилагать много сил. Но когда есть опора на близких, знаешь, что про нужные новости напомнят, а тренд дойдет до тебя потому, что ты увидишь вокруг себя, а здоровой едой вполне можно вдохновиться у подруги за обедом. Это все, конечно требует времени, просто хочу донести мысль, что когда у меня импринт на общение был спроецирован на интернет и как бы людей в целом, грубо говоря недолго моей родительской фигурой была сеть, у меня было похожее чувство ужаса, потому что я все это не могу. А когда импринт сместился обратно на живых людей, стало спокойнее, потому что объем их изменений и информации что они выдают как раз посильный для другого живого человека.

[schredingerscat.livejournal.com]

Я с компьютерами "на ты" ещё с тех пор, когда это не было мэйнстримом (самое начало 90-х), только тогда было залипание больше в игры, а теперь им на смену пришли соцсети.
По сути я сформировала для себя свой "информационный пузырь" - то сетевое пространство, в котором обитаю и в котором отслеживаю всё происходящее. При этом много каких-то других вещей в моё поле зрения не попадают и проходят мимо меня. Ну, проходят и ладно. По большому счёту, у всех те или иные свои ограниченные пузыри, даже если они сами это не отщёлкивают - это только если к ним детально не приглядываться, то может казаться, что типа вот все за всем успевают и только вы нет, на самом деле нифига подобного.

[arma-turman.livejournal.com]

Только что буквально прослушала лекцию про биохимию мозга, и залипание на гаджеты - это очень быстрый источник дофамина. Буквально здесь лайк, здесь мемчик, здесь фоточку увидела и дофамин немного поднялся. И добиться такого же подъема дофамина другими средствами отнимает намного больше телодвижений, или времени, или усилий мозга. Но качество поддержанного таким дофамином настроения при подсаживании на гаджеты портится. Мозг осознает, что от освоенного какого-нибудь там гимнастического трюка на скейте будет больше удовольствия и больше предвкушения удовольствия, а фейсбучный дофаминчик как легко пришел в мозг, так легко и был им обесценен, и переведен в категорию джанк-фуд-дофамина. Вот лежите вы перед сном и настроение как-то так себе, условий для осваивания скейтборда прямо сейчас нет (зима, снег, ночь, фонарь, аптека), или времени на скейтборд потратить прямо сейчас не удастся (уже в постельке лежит), то мозг вздыхает и возвращается к простому дофаминчику из соцсетей, и снова залиппает. Ну как альтернатива можно еще залипнуть в холодильник, но фейсбук хотя бы некалорийный.

Так что ущерб реально есть, дофамин - через который мы на гаджеты подсаживаемся - тот же, и механизм возникновения зависимости от гаджетов реально ничем не отличается от механизма никотиновой или алкогольной зависимости.
Основная проблема в том, что однажды подсев на легкий гаджетный дофамин, организм не захочет получать его другими более сложными или более дорогостоящими путями. типа, зачем мне в выходные встречаться с друзьями, одеваться и куда-то ехать, я лучше залипну в сериальчик с вечера пятницы по ночь воскресенья. Ну и по сравнению с сериальчиком собственная жизнь и все вокруг будет казаться неинтересным, серым и нудным. Желания что-то поменять в своей жизни не будет, будет только желание дождаться следующего сезона сериальчика или посмотреть какой-то другой сериальчик, пока этот не досняли.
Или, если есть постоянная привычка читать новости с экрана короткой строкой, отпадет желание читать длинные статьи или книги. Точнее, при необходимости их читать, фокуса внимания надолго хватать не будет, мозг будет постоянно требовать прервать чтение и проверить почту, новости, френдленту. Долгое продуктивное вовлечение в один процесс будет получаться все хуже и хуже, пока гаджет будет под рукой.

[arma-turman.livejournal.com]

Как с этим бороться:
В момент, когда что-то делаешь без гаджетов, сознательно рассказывать себе, как это приятно и полезно, смаковать процесс (готовить, или растения поливать-подрезать, или читать книгу бумажную в поезде, или гулять по лесу без аудиокниги в ушах). Чтобы просто вспомнить другое течение времени, когда что-то происходит без участия электроники, переключиться на созерцание.
Делить рабочее время по принципу помодоро - 45 минут пашем не отвлекаясь, 15 минут проверяем гаджеты или новости, потом опять 45 минут пашем.
Писать важные вещи, не привязанные ко времени и напоминалкам, в бумажный список перед глазами. В критичное время отключать звук на гаджетах, чтобы не отвлекали.

Если очень хочется проработать эту зависимость от гаджетов с терапевтом, начать думать в сторону - что именно заменяет или о чем заставляет забыть гаджетная активность. Потому что гаджет это по сути откладывание "я подумаю об этом завтра". Конкретно я "завтра подумаю" о том, когда же закончится карантин и муж, с которым я развожусь, наконец-то съедет из моей квартиры. Потому что провести несколько месяцев карантина с человеком, которого больше не хотелось бы видеть, это то еще удовольствие.

[prosto-gratia.livejournal.com]

У меня история из разряда «Не было бы счастья, до насчастье помогло». После второго сотрясения мозга у меня заметно ослабла нервная система – но это дает мне возможность прямо в процессе какого-то затратного для мозга и нервной системы занятия это почувствовать и принять меры. Самое хреновое для мозга – соцсети из-за того, что там постоянно переключается внимание, фокус перепрыгивает иногда даже не каждую секунду, а доли секунды. Я устраиваю себе паузы – коротенькие, если в процессе работы (работа очень на соцсетях завязана, да и отказаться от мультитаскинга мне несколько лет назад удалось лишь частично из-за специфики работы) – смотрю в окно, мою посуду, оставшуюся после завтрака (у меня home office), разбираю какой-нибудь шкафчик и так далее. В нерабочее время прерываю соцсети, как только чувствую, что уже нехорошо с нервной системой, и стараюсь выбрать либо книгу, либо прогулку, либо фильм (не сериал и с не коротким монтажом и не динамичной камерой))

[transurfer.livejournal.com]

Про прерывание. Я телевизор не смотрю, но иногда случается (в гостях или в гостиницах), и мне в глаза бросилось, что реклама - это постоянное, внезапное, резкое и систематичное прерывание внимания. Это же спятить можно, если такому свой мозг постоянно подвергать. Как будто специально пытаются людям мозги разрушить.

[itty-pitty.livejournal.com]

Наверно, мне повезло: я не считаю себя зависимым от соцсетей. Все, что нужно и есть, - по интересам и мне ок.
Сколько себя помнила, то у меня очень скудная лента и я по сути ничего не выкладываю. Подписана на друзей и интересных людей, в остальном - антиквариат, необычные старые вещи, редкие вещи. Помню, как удивилась подруге, у которой тысяча пабликов в инсте с шуточками и всяким смешным трэшем. Поняла тогда, что у меня такое отсутствует в ленте и не требуется даже. Воспринимала именно как "захламить голову".
Контента я произвожу очень мало, за чужим слежу без боли, что "у кого-то лучше", читаю лишь по интересам. В срачах вообще не участвую и не читаю: даже не интересно. Я даже не могу вспомнить когда последний раз читала ветку комментариев в инсте у кого-то.

В виду того, что не считаю себя зависимой, то и потребности избавиться нет.
Повторюсь: думаю, что мне повезло. Так совпали черты характера, наверно.

UPD.
Извините, не написала, что думаю о том, что может помочь.

Мне кажется, что первым шагом может быть как-раз очитка от того, что неприятно и тяготит. Я вот отписываюсь иногда от ставших неинтересными, неактуальными в текущий момент пабликов и людей. Сразу легче. Фокус смещается на другое.
Еще важным моментом является поиск собственного интересного. Фокус со временем туда переключится. Просто потому, что это интересно и хочется.
Тогда и остальное будет степ бай степ отваливаться.

[(Anonymous)]

ТС

Всем ответившим сердечное спасибо!!! Все ответы читаю с огромным удовольствием.