Делимся опытом
Feb. 1st, 2018 12:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferДобрый день всем,кто читает этот прекрасный журнал! Хочу обратиться с такой задачей как преодоление механизма обесценивания. У меня есть сложности с присвоением ценности своих результатов,успеха,достижений. К слову,я в терапии. Сейчас эта тема очень ясно во мне звучит. В моей родительской семье этим навыком великолепно владеет папа:"Зачем ехать в путешествие на неделю,если этого мало? Зачем это делать,если у нас не получится? Начнём это дело - все потеряем,нам обманут,предадут" и прочее ,прочее. Сейчас ,когда я написала это,у меня кровь стынет,холод прям,дрожь по телу. Страх. Отец насиловал буквально этим. Уф! Дело в том,что мой муж очень любящий,щедрый человек. Моя жизнь полная противоположность родительской. Я вижу чёткое разделение как на чёрное и белое,туман и ясность. Но эту ясность где-то на очень тонком уровне крайне сложно принять. Даже в мелочах это выражается. Муж что-то приносит в дом и я вижу движения внутренние откупиться лишь бы не принимать заботу. Словно заботящийся имеет власть надо мной(привет,папа!) Обесценить приобретённую вещь,например. Обнаружить это было крайне трудно - сильно глубоко запрятано было. Как привычка отторгать,отвергать. Я буду признательна если кто-то поделиться своим опытом,мнением как с этим справляться. Благодарю.
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-02-01 08:25 am (UTC)Потом надо осознанно так, в состоянии хорошего контакта с реальностью оглянуться вокруг и спросить себя, кто именно будет делать Ужасный Ужас. Кто отберет? Кто побьет? И, самое главное, кому-нибудь вообще есть дело, что ты там себе авторизуешь и приобретаешь. Не когда-то в прошлом, а вот в текущей, сегодняшней жизни. Чаще всего оказывается, что никто тебя уже давно не держит под прицелом, изучая каждое твое движение, чтоб как только ты что-то приобрел, тут же вырвать из рук/побить/пристыдить и так далее.
Можно еще глубже копнуть в сторону неслучившейся сепарации от папы. Почему важно продолжать носить папин чемодан состоящий из его дурацких убеждений так, словно он твой родной? Чтобы оставаться в слиянии с папой? Потому что больше никак с папой не войти в коннект? Потому что хочется папу спасти, оттянув удар Ужаса на себя? Потому что "в нашей семье у всех все отбирают, таково наше семейное бремя, которое мы несем все вместе, а кто чемодан не несет - тот нам не семья"?
Вобщем, ответить себе на вопрос: папа бил меня этой палкой, почему я теперь сама себя этой палкой бью? Почему это для меня важно? Что будет, если я перестану?
no subject
Date: 2018-02-01 08:58 am (UTC)Мне помогают разные действия, направленные на присвоение достижений - я регулярно пишу списки в духе "что классного я сделала за этот месяц", "чем я в себе горжусь", "что я сейчас умею, а год назад не умела", и задаю поддерживающим людям из окружения те же вопросы про себя. И на терапии тоже иногда посвящаю сессию тому, что мне терапия уже дала. Это не решает проблему полностью, но я от этого быстро чувствую себя лучше и увереннее, по крайней мере на некоторое время. И создаёт какой-то альтернативный взгляд на вещи, который со временем укрепляется.
no subject
Date: 2018-02-01 09:08 am (UTC)Мне тер предложила неделю до следующей сессии все-все обесценивать и наблюдать за своими чувствами. Я пока не включилась в полную силу, но уже любопытные наблюдения про безопасность, не-зависимость, не-привязанность, закрывание от боли, одиночество и не-движение.
no subject
Date: 2018-02-01 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-01 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-01 02:51 pm (UTC)в моей семье теряли по-крупному и всячески транслировали, что спокойнее не иметь вообще, чем иметь и потерять. поэтому или отказаться от благ, или отдать другому, или принять и обесценить, вроде и есть, но не очень-то и нужно было.
ну и надежда, что пока я бедная несчастная меня спасут и пожалеют. а если у меня что-то хорошее, то из очереди на добро я выпадаю.
часто помогает реально оценивать происходящее и глубоко дышать, напоминать про свою ценность и хорошесть. для меня это все еще актуальная проблема. заметили, как я шустро обесцениваю перемены?:)
no subject
Date: 2018-02-01 03:00 pm (UTC)И задать себе несколько вопросов.
1) В какой части тела находится обесценивание?
2) Попросить у него проявиться поярче.
3) Спросить, где должно находиться обесценивание?
4) Или что там в теле должно находиться вместо обесценивания?
5) Что можно сделать, чтобы (обесценивание заняло правильное место или вместо обесценивания там развилось что-то хорошее)?
6) Какие пару конкретных шагов (маленьких действий) можно сделать сегодня-завтра?
no subject
Date: 2018-02-01 04:14 pm (UTC)Я не знаю, относится ли это больше к вам или к вашему папе, но часто обесценивание связано с неосознаваемой завистью к дающему. И начинается это очень рано, в младенческом возрасте. Механизм это очень сильный и его сложно обнаружить.
В моем случае не было такого ярко обесценивающего папы. Но мне очень не хватило маминого внимания на первых годах жизни. Похоже, у нее была депрессия и её сил было мало для двух маленьких детей. А когда младенцу не хватает теплой маминой груди, контакта, связи, он часто остается один – то сначала он переживает жуткий опыт небытия/голода/смерти, а по возвращению мамы – чувствует дикую зависть и агрессию к этому (чертову!) дающему добро, молоко и тепло, объекту. И тогда, чтобы отодвинуться от этих чувств, ему приходится обесценить этот объект. Верить, что он сам справится, он может отказаться и от груди, стать слишком рано самостоятельным и не по возрасту взрослым. Позже ему будет намного труднее чувствовать искреннюю благодарность и принимать помощь, потому что это может бессознательно возвращать его к тем ужасным чувствам.
Тут мало усилия принять хорошее. Психика защищается от боли и не готова сдаваться. Мне помогло постепенное обнаружение этих чувств, в тч в отношениях с терапевтом. Она помогла мне увидеть их причины в моей истории и признать мое право чувствовать и ярость, и зависть, и даже желание порушить этого “дающего добро”. Она же их и выдерживала, когда я обесценивала ее добро (интерпретации и внимание) или нападала, сама того не замечая. Теперь, когда эти чувства частично присвоены, мне становится проще понимать себя, принимать помощь и не обесценивать всех подряд.
no subject
Date: 2018-02-01 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-01 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 08:34 am (UTC)Выдыхаю...выдыхаю...
no subject
Date: 2018-02-02 09:14 am (UTC)Для мужа удовольствие видеть счастливые глаза жены, когда он приносит добычу в дом, не так ли?
no subject
Date: 2018-02-02 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 05:52 pm (UTC)