Делимся опытом

[transurfer]

Были ли у вас случаи, когда терапевт со своей стороны резко прекращал процесс терапии - ситуация примерно "обстоятельства изменились, я со своей стороны больше продолжать не могу, давайте сегодня заканчиваем"?

Я была в терапии около года, это мой первый терапевт (не считая пары бесплатных консультаций несколько лет назад). Нашла ее по статьям в интернете, договорилась о встрече и за год ни разу не пожалела. Я всегда могла ей доверять, были позитивные изменения (основной запрос за год решить не удалось, но было движение в нужном направлении, стало просто ощутимо легче жить) - по крайней мере, такое было мое восприятие.

Осенью возникла сложная ситуация, "распутать" которую не очень получалось: она все спрашивала, как же мне помочь, а я не знала, что именно мне нужно :((( Но доверяла процессу и думала, что через какое-то время все прояснится (как и в прошлые сложные ситуации, когда если на одном сеансе "застряли" - на следующем станет легче).

Потом около месяца встреч не было (я уезжала), вернулась, договорились о сеансе в обычное время - и терапевт мне на встрече говорит, что у нее сменилось расписание и в прежнее время она принимать не может. Я хотела было подстроиться под ее расписание, но выяснилось, что основная причина, по которой она не может продолжать - ей кажется, что мы стоим на месте, никуда не двигаемся вперед, как специалист она бессильна и не может мне помочь, и давайте мы сейчас все завершим, подведем итоги и вы сформулируете новый запрос для другого специалиста, если будете его искать.

Я была ошарашена и в панике - меня бросают непонятно почему :((( (про изменение расписания она предупредила заранее по почте, но я и поняла это как изменение времени, а не как намек на завершение). Ну и потом как-то подвели итоги и попрощались.

И вот теперь я в замешательстве: даже страшно искать кого-то еще, если может произойти такая разница в восприятии: мне казалось, что все движется в правильном направлении, а ей казалось, что мы стоим на месте и никуда не движемся:( Или просто лично не сошлись, и выяснилось это после года? Даже не знаю, что думать.

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[plennitzaudachi.livejournal.com]

В чем тогда этот психоаналитик профессионал? В легких случаях? Психиатр-психотерапевт лечит в основном таблетками. Ну может, еще КПТ. В плане психотерапии у такого мало что можно найти.

[zoi-site.livejournal.com]

В том, чтобы не брать на себя обязательств, которые не будут выполнены. Вы ведь тоже это увидели.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Я вижу разницу. В случае автора вопроса терапевт признался в том, что не может ей помочь, не способен. Выше, как я поняла, речь о том, что психоаналитик не справился и отправил к психиатру. Вместо того, скажем, чтобы вместе с психиатром вести этого клиента. То есть больше сослался на болезнь клиента, а не на собственную некомпетентность. И повторю, что психиатр психотерапию не проводит. Куда тогда податься "больному" клиенту? О чувствах клиента я вообще молчу. А травматик в такой ситуации может очень мощно завалиться. Вот я и спрашиваю - в чем этот психоаналитик профессионал?

[position-avtor.livejournal.com]

Погодите, я описала тут крошечную часть ситуации, ровно ответ на вопрос "почему психолог может отказаться от дальнейшей работы". Я ни слова не говорила о том, что было потом, куда направили клиента, как он сам объяснял это клиенту и так далее.
Я изначально не имела намерения и сейчас не хочу рассказывать тут полную историю, потому что это будет на мой взгляд этическим нарушением с моей стороны.

Меня смущает ваша позиция в этом диалоге, которая выглядит так, как будто для вас психотерапевт тем лучше и круче, чем с более тяжелыми состояниями он может работать.
Это, вообще говоря, не так. Есть специализации и внутри психотерапии, психотерапевт не должен и не может быть швейцарским ножом.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Почему смущает? Всякий хирург-гинеколог может сделать чистку, но не всякий провести полостную операцию и удалить кисту яичника. Справиться с эндометриозом и не оставить спаек в животе еще труднее. А провести лапароскопию грамотно нужно еще больше мастерства. Они все хирурги, но разве последний не бОльший мастер?

[position-avtor.livejournal.com]

Я говорю о том, что даже в психотерапии есть специализации, а вы даете примеры специалистов одной и той же категории, но разного уровня.

Я не могу привести пример в конкретно гинекологии (хотя я уверена, что там это тоже есть, но я не врач), поэтому на более упрощенном уровне поясню: вот есть гинекологи. Среди них есть акушеры, хирурги, врачи которые поликлинический приём проводят и так далее. Есть гинекологи, которые специализируются ну там на проблемах женщин в климаксе. Есть какой-нибудь очень узкий специалист, который один на всю Россию умеет проводить один очень сложный тип операций, но как проводить все другие типы он давно забыл. Есть специалисты очень широкого профиля, но физически не имеющие возможности освоить все методы и всё новое оборудование, поэтому они имеют очень большой опыт наблюдения за разными больными, ценные наработки, но в сложных случаях однозначно отправляющие в специализированные клиники. Нельзя тут сказать, что акушер-гинеколог априорно менее квалифицированный специалист, чем хирург-гинеколог.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Я понимаю, о чем вы пишете.
Но не согласна с вами. Это как, если хирург разрезал пациентку и вместо предполагаемой кисты яичника увидел эндометриоз последний стадии и спайки по всей брюшине, не смог этим справиться, зашил и отправил к другому хирургу. Ну вот такой вот он был узкий специалист, ничего не поделать. Как вам такое? Аналогия эта здесь все-таки не очень подходит. Я считаю, что беря заведомо сложного клиента, терапевту нужно расчитывать свои силы и быть спецом не только в своей специализации, как вы писали, но и в смежных областях. Помогая травматику, волей-неволей затронешь и много других аспектов и вопросов, которые идут как следствие из травмы. Это же очевидно, и это нужно понимать, чтобы не было вот таких поспешных бросаний клиентов.

[position-avtor.livejournal.com]

А. Про заведомо сложного клиента согласна. Но это если заведомо известно, что он сложный, но это же не всегда так.

И кстати моё личное негодование связано с тем, что реально отличать психов от непсихов учат только психиатров. То есть вот та психиатрия у человека, которую психиатр увидит ещё на на первом слоге "Здра-..", психологу может оказаться видна очень, очень не сразу. А уж если дело вообще в состоянии здоровья (неврологический статус или вообще какие-нибудь гормональные проблемы) -- тут могут долго все хором лечить голову, когда надо лечить условную щитовидку.

А ещё психологи с моей точки зрения ужасно мало интересуются нейрофизиологией и толком не понимают, как работает человеческий мозг. Не псииихика, а именно мозг, закономерности образования нейронных связей, процессы в разных зонах мозга при тех или иных изменениях, физиология тела при стрессе-депрессии-..., и вот это всё.

Я знаю по своему вузу, как бестолковейше давали психологам физиологию, и ужасно бешусь. Раскопки-раскопками, но понять почему ты в заднице и как вылезти из неё -- это, как известно, две очень отдельных задачи, и с моей точки зрения нейрофизиология (включая ту же технику EMDR и весь прочий биофидбек) очень помогает именно в выстраивании эффективных стратегий и вылезании из тьмы и болота.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Так вы психолог? :)
Две очень отдельные задачи, соглашусь. Но понять, "почему ты в заднице" очень важно и это уже немаленькая часть решения задачи. Особенно, если к тебе применили не общее клише "как бывает", а разобрали именно твой конкретный случай.
До емдр никак не доберусь, к сожалению, не знаю как она работает.

[position-avtor.livejournal.com]

нет)
я биолог-мозговед, в своё время на кафедре физиологии своего универа вела семинары по физиологии в частности у наших психологов.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Как интересно.. Надо подумать, что у вас спросить спросить))

[(Anonymous)]

И кстати моё личное негодование связано с тем, что реально отличать психов от непсихов учат только психиатров. - это не так. Конкретно я сейчас учусь писхологии в ВУЗе и вот только что как раз сдала экзамен по клинической психодиагностике. Оный курс как раз призван научить психологов отличать "своего" клиента от "психиатрического". Те самые границы своей компетентности увидеть и, не навредив, передать психиатру. Например, психолог может вполне успешно работать с клиентом с пограничным расстройством или с циклотимической акцентуацией характера, но вот килента с БАР уже стоит перенаправить к психиатру как минимум на диагностику, а, скорее всего, и на фармакотерапию, совмещенную, например, с группой.

психологи с моей точки зрения ужасно мало интересуются нейрофизиологией и толком не понимают, как работает человеческий мозг. - все абитуриенты, поступающие на специальность "Психология" обязаны сдавать экзамен по биологии. И т.к. отечественная психология очень любит нейрофизиологов, а один из любимых учебников преподов по общей психологии написал г-н Маклаков, то там примерно каждый три страницы идет разбор чего-нибудь с приложением к отделам мозга и развитием того же или похожего у животных разных видов и царств.
Также все студенты, ежели хотят, а также многие практикующие психотерапевты имеют возможность посещать дополнительные модули по анатомии и нейрофизиологии. Или поступить на клиническую психотерапию и за 2,5 года, попрактиковавшись в ПНИ, работать рука об руку с психиатрами.

[zoi-site.livejournal.com]

Вы уверены, что аналитик совершенно точно ничего не сказал, что не является компетентным специалистом в данном случае? Именно эта фраза важна, я правильно понимаю?

[position-avtor.livejournal.com]

Да, в менее сложных случаях. Лечение того же пограничного расстройства личности вообще очень сложная штука. Та же самая КПТ, которая отличнейше помогает психически здоровой мне, и которая показана при депрессиях и тревожных расстройствах, не помогает пограничникам. Чтобы работать с людьми с шизофренией, биполяркой, ПРЛ очень важно иметь знания и медицинской стороны дела.

Когда речь идёт о людях с серьёзными расстройствами личности, которые не проходили до этого уже каких-то курсов психотерапии, не имеют своих здоровых компенсаторных приемов вообще, то есть, грубо говоря, о людях из категории "психи нелеченые", психолог может быть очень этичным, очень интеллектуально и эмпатически одаренным, но если он не имеет ни опыта в работе с такими клиентами, ни медицинского понимания проблемы, он практически обречен на тупик.

_____
(На всякий случай: этот ответ ни в коем случае не является домысливанием ситуации ТС)

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Куда же этим "психам нелеченым" идти? Все одно, к психиатру? А как же психотерапия?

К слову, общалась с людьми и с БАР и с ПРЛ. Не знаю за всех, мне очень интересные попались. Творческие и одаренные. Для себя поняла, они очень травмированные, много боли внутри. Как раз терапия была бы им в помощь.

КПТ для начала хороша, да. Но потом все равно придется выяснять, что же привело к тому, что человек попал в тревогу/депрессию. И продолжать копаться в мыслях - это путь в никуда. Человек гораздо шире и больше, чем его ум. И тут нужна глубинная психотерапия. Я все больше понимаю, что по настоящему квалифицированных терапевтов очень мало. Грустно.

[position-avtor.livejournal.com]

Слушайте, ну это странный разговор, я никоим образом не писала, что в таких случаях нужен психиатр и только он, а психотерапия не нужна.

Я даже не имела это в виду.

Я даже наоборот писала всячески, что нужна, просто человек должен обладать не только чисто психологическими, но и медицинскими познаниями, или работа психиатра и психолога должны очень тесно сочетаться.

[(Anonymous)]

К слову, общалась с людьми и с БАР и с ПРЛ. Не знаю за всех, мне очень интересные попались. Творческие и одаренные. Для себя поняла, они очень травмированные, много боли внутри. Как раз терапия была бы им в помощь. - часто таким клиентам нужна фармакотерапия, которую психолог выписывать права не имеет.

[hirial.livejournal.com]

Психолог ( и психоаналитик в частности) занимается проблемами здоровых людей. Для психически больных людей многие методы работы не только бесполезны, но даже могут навредить. Поэтому сейчас существуют специальные клинические психологи, которые знают, как можно работать с людьми с клинической депрессией и другими расстройствами. И они, как правило, работают в тандеме с психиатром, который назначает таблетки ( ибо иначе у депрессивного клиента, например, могут просто закончиться силы, и он не сможет посещать психотерапию).  Если у человека нет специализации по клинической психологии, то он правильно делает, что передает клиента более опытному товарищу, опасаясь навредить.

[life-in-august.livejournal.com]

Ээ... О чем вы? Психоаналитик - это не психолог в частности. И психоаналитики как раз с серьезными дисфункциями и работают по нескольку часов неделю по несколько лет.

[hirial.livejournal.com]

Серьезная дисфункция и психическая болезнь - разные вещи. Человек с неврозом, фобией, навязчивостями или даже зависимостью - это не параноик, не шизофреник и не человек в клинической депрессии. Совершенно разные методы работы.

[anima-mundi.livejournal.com]

Нет, серьезная дисфункция - это пограничный и психотический уровень функционирования, который и выражается в серьезных психиатрических диагноз: от БАР, ПРЛ и шизофрении, не говоря уже о клинической депрессии. Психоаналитики вообще-то работают именно с этим с начала формирования психоанализа.