Делимся опытом
Jul. 16th, 2017 11:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferУ меня есть вопрос, возможно, у кого-то был похожий опыт. Я консультируюсь у терапевта раз в две недели. Обсуждаем текущие вещи, ионгда затрагиваем что-то глубокое, но не часто. Терапевт мне нравится (иногда я думаю, может, мне попробовать телесно ориентированного - у меня не очень хороший контакт с телом и непрочные границы, может, он бы смог докопаться). И сейчас меня очень беспокоит то, что у меня нет запроса. У меня он был - это незаконченные отношения с абьюзером, мы это решили - терапевт мне помог, я это разорвала. И вот теперь ощущение, что я никуда не иду, а работы - непочатый край. И еще мне хочется, чтобы мне сказали, что у меня не так, ибо я сама не могу это сформулировать. То есть ощущение нетаковости есть и даже подозрения, что внутри если добраться и "вскрыть" что-то, то я буду здоровее и счастливее, но что это - я объяснить не смогу. А терапевт же не читает мыслей. Так что мне тревожно от того, что чего-то настоящего мы не делаем, а я расказываю что-от "по мелочи". С подругой поссорилась. С мамой поругалась. На работе достали и т.п. И как-то фон жизни не меняется. Друзья за это два года консультирования практически все отсеялись. Работа мне перестала нравится от слова совсем..То есть по всем фронтам меня ничего не устраивает, а запрос я как не могла софрмулировать, так и не могу. Ощущение, что увязла и не знаю, что делать.
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
on 2017-07-17 06:43 am (UTC)Добраться-вскрыть-и-все-заработает - это процесс длительный. Сначала добраться, потом осторожно изучить, потом исцелить, а потом выращивать и достраивать все необходимое для того, чтобы заработало. Поскольку дело небыстрое, стоит сосредоточиться вещах, которые с вами происходят в жизни на данный момент и на чувствах, мыслях и убеждениях, которые с ними связаны. Так по ниточке постепенно доберетесь до того, из чего запрос состоит.
no subject
on 2017-07-17 11:52 am (UTC)no subject
on 2017-07-17 09:46 pm (UTC)Вообще терапия - это не про большие свершения и резкие глобальные перемены. Это обычно про разгребание завалов по кирпичику и по маленьким и ежедневным шажкам по изменению своей жизни. В терапии утверждение "тише едешь - дальше будешь" верно на 100%. Чем медленнее, тем надежнее. Большие хапки и резкие крупные перемены обычно заканчиваются откатом.
no subject
on 2017-07-17 06:50 am (UTC)Телесный терапевт, имхо, идеален для таких состояний - когда конкретного запроса нет, а просто "все как-то хреново".
no subject
on 2017-07-17 07:05 am (UTC)Мне кажется, что у меня такое ощущение, что вот если я выловлю ту самую тему и начну над ней работать, то все у меня в гору пойдет. При чем над работой я представляю что-то такое "долбать как на передовой без передышки", от чего и бежала, так что такая работа меня тоже не устраивает...
Я просто на данном моменте наблюдаю за состоянием и стараюсь не давить на себя. Где-то в глубине я верю, что все, что я обсуждаю, это ведь все про меня и не по мелочам оно... Хотя так и кажется...
Ну и с терапевтом эти состояния обсуждаю. Я так и сказала, что на данном этапе не знаю, зачем мне это все надо (терапия) и чего я хочу достичь.
Еще мне кажется, что для перемен, возможно, наобходим опыт того, как может быть по-другому и стемление к этойму другому... А так как такого опыта нет и веры в него, может быть, тоже нет, то, возможно, и определить запрос сложнее...
А так, все, как Вы и описываете.... Вплоть до слова работа, от которого воротит....
no subject
on 2017-07-17 07:44 am (UTC)Уйти от абьюзера получилось, но возможно вы тут просто положились на мнение терапевта об абьюзере, т.е. не проработали ситуацию, а воспользовались чужим решение которое вас устроило. Для быстрых неотложных действий такое подходит, а для изучения эмоций совсем нет.
У меня ещё проблема слияния довольно остро стоит, я когда в контакте с авторитетной фигурой, хочу только того, что могла бы дать мне эта фигура. А остальные свои потребности честно не помню и не знаю и не хочется. Но если не общаться с авторитетом полгода или сменить авторитет, то все неудовлетворённые потребности вдруг проявлются и я сама не понимаю как могла не замечать, что ещё вот это хочу и вот то ужасное. Короче если я зашла с терапевтом в тупик, то либо он меня выведет либо нужен другой терапевт. Сама я не могу влиять на "начальство".
Это вот чуство, что надо просто найти что не так и это починить очень знакомо. У меня оно в результате оказалось обманом и очень мешало работе. Там где вроде бы надо было чинить просто не было необходимого. Не знаю насколько понятна моя метафора. Бесполезно было добираться в болезненное место и чинить. Там нет сломанной машины, там пусто. Надо расчистить землю, поставить забор чтоб не затаптывали, каждую неделю приность воду и регулярно удобрять - тогда оно проклюнется и будет хотя бы понятно какого оно сорта и в какую сторону растёт. Но на это нужно время и убирать придётся всё мешающее. Т.е. в общем то не важно с какой проблемы начать, просто понемногу расчищать, понемногу поливать, делать себе лучше, не делать хуже. Оно хочет вырасти. :)
no subject
on 2017-07-17 11:59 am (UTC)С уходом от абьюзера все не так. Мой терапевт - не большой мудрый авторитет, а теплый понимающий друг.
То есть ваша мысль - просто делать что-то? Оставить как есть и работать как работается?
no subject
on 2017-07-17 06:29 pm (UTC)Делать что-то - да. Улучшать что можете, постараться не грызть себя что что-то более крутое не можете. Небольшие позитивные изменения дают стимул продолжать и веру что прогресс возможен. От этого запросы чётче формируются, становится ещё чуть лучше. И так понемногу количество перейдёт в качество. :)
no subject
on 2017-07-17 08:21 am (UTC)Еще меня настораживает, будто бы вы не можете походить с запросом: "Что-то не то. Я не знаю, чего я хочу". Отличный запрос, надо сказать. Терапевт требует от вас запрос? Или вы сами его от себя требуете?
Но с периодичностью один раз в две неделю, по моему клиентскому опыту, дальше верхов не уйти. Надо добавить терапии. А если причина в финансовых ограничениях, покопить денег, а в это время подумать о своем запросе, и потом интенсивно погрузиться. Если же с финансовой стороной сложностей нет и вы можете себе позволить ходить каждую неделю, то тут, на мой взгляд, стоит просто ходить и говорить о бытовых мелочах. Из этих бытовых мелочей однажды может произойти инсайт и новый уровень понимания.
no subject
on 2017-07-17 11:49 am (UTC)Про телесного я просто подумала, вдруг что-то с другого конца получится сделать. У меня ощущение, что у меня все плохо, нужно что-то делать всеми возможными способами.
Про запрос я бы сформулировала так: все совсем не так, проблем много, но они в какой-то клубок свалялись, и я не могу сделать нормальный запрос, чтобы меня терапевт понял, а поскольку я не могу это сказать, то он и не может понять, что не так, и помочь мне. Запрос я требую от себя сама, ибо понимаю, что нужно что-то делать.
И как раз хочу помощи в том, чтобы понять, мне с этими мелочами ходить или как-то постараться подобрать запрос, чтобы пошла работа.
no subject
on 2017-07-17 12:17 pm (UTC)" я не могу сделать нормальный запрос, чтобы меня терапевт понял" - это настораживает. Достаточно ли эмпатичный у вас терапевт? Может вы находитесь на этапе довербальной травмы и оттуда не можете выразить словами вашу боль? Такой запрос вообще не сформировать словами. Я бы поменяла тера. У вас психодинамик?
no subject
on 2017-07-17 12:27 pm (UTC)Может, на этом этапе ранней травмы(( а может, мне только кажется, что там что-то такое? вот хорошо бы терапевт прочитал мои мысли, понял, что там, и помог(( чувствую себя беспомощным ребенком, который не умеет говорить.
мне не хочется менять тера, у меня к нему претензий нет. я, честно говоря, не знаю, кто мой тер по направлению, не спрашивала.
no subject
on 2017-07-17 11:11 am (UTC)В терапии я меньше полугода, но по своему опыту посоветовала бы обратить внимание на ситуации, которые вызывают слишком сильные эмоции, или усиливают это чувство "нетаковсти".
Поясню на своём примере.
У меня в компании родственников наиболее остро ощущается чувство нетаковости, чужеродности, прям мучает меня, хочется уйти, чтоб этого не ощущать.
Из ситуаций - недавно на тренировке тренер не доволен был мной, комментировал это при всех, в общем то ничего такого, не ругал, но меня это настолько подкосило, что я выйдя с тренировки не в себе была, двери путала, потом дома меня такое чувство безысходного горя накрыло, хоть вешайся. Тут видимо критика спровоцировала провал в какую то серьезную травму.
Попробуйте обратить внимание на такие провоцирующие ситуации, может получится это глобальное чувство разложить на составляющие.
no subject
on 2017-07-17 12:06 pm (UTC)Вот я в текущий момент обсуждаю как раз ситуации вроде вашей -свои реакции. Я про эот смутно писала в вопросе - то есть обсуждаю сору с кем-то, какие-от слова, которые сильно задевают и т.п. Но у меня подспудно ощущение, что я ценные часы сеанса "убиваю" на свои слишком сильные эмоции и ранимость, то есть корабль надо чинить, а я делаю косметический ремонт. Меня терапевт поддерживает, он теплый, после сеанса что-то проясняется. Но одновременно с этим чувство, что это все взаимосвязано, чот какая-то прошу прощения хрень мешает дышать полной грудью, а я не знаю, как это назвать, и вот она там так и сидит. А я туда не знаю как зайти. А как мне человек поможет, если я не знаю и хочу чтоюы он сам за меня это проговорил. Как-то так.
no subject
on 2017-07-17 02:01 pm (UTC)Это я просто рассуждаю вместе с вами, не претендуя на истину :)
no subject
on 2017-07-17 11:56 am (UTC)no subject
on 2017-07-21 06:02 am (UTC)no subject
on 2017-07-17 12:18 pm (UTC)no subject
on 2017-07-17 02:03 pm (UTC)Может быть это что-то и есть само ощущение нетаковости. Если вы не можете найти что не так, то, похоже, что все с вами в порядке. Возможно, кроме этого самого ощущения, которое и может влиять на какие-то сферы жизни.
no subject
on 2017-07-21 06:26 am (UTC)no subject
on 2017-07-17 05:47 pm (UTC)no subject
on 2017-07-21 06:04 am (UTC)no subject
on 2017-07-23 06:38 am (UTC)no subject
on 2017-07-17 09:10 pm (UTC)no subject
on 2017-07-21 06:24 am (UTC)спасибо!
no subject
on 2017-07-21 08:04 am (UTC)Скорее уж, в нашей только прожить, оплакать, принять, залечить...
Мира и радости Вам! И силёнок побольше! ))
no subject
on 2017-07-17 09:21 pm (UTC)- С мамой поругалась.
- На работе достали.
- Друзья отсеялись.
- Работа перестала нравиться.
Для меня бы это был год очень интенсивной работы с терапевтом. До тех пор, пока эти ситуации разрешаться так, что меня это устроит. Мои сессии все состоят из таких "мелких" запросов. Даже просто в ссоре с подругой можно "нарыть " и мешающие установки, и не прожитые чувства, и о себе много нового узнать и о подруге). Ссоры с мамой это вообще кладезь всяческих сюрпризов. Очень интересно всегда разбирать, так в этих отношениях все переплетено и запутано и границы порушены. Вы ищете, на мой взгляд, таблетку "от всего" разом.
no subject
on 2017-07-18 06:22 am (UTC)no subject
on 2017-07-18 11:08 am (UTC)no subject
on 2017-07-21 06:12 am (UTC)Я бы сказала, что ищу скорее не таблетку, а одну из причин работы психики, из-за которой у меня возникает множество мелких последствий, и они сваливаются в ком.
no subject
on 2017-07-21 11:18 pm (UTC)Или типа - если заметите, обратите на это мое внимание / предложите для работы
Очень Ваш вопрос откликнулся. У меня по жизни мысль, что надо "после сборки обработать напильником")) Меня то есть обработать, допилить до паровоза
И тер, конечно, должен работать с запросом. Но вот я это выношу как запрос - определить направление работы
no subject
on 2017-07-18 12:10 pm (UTC)У меня терапия типа вашей, тоже нет четкого запроса, хочу, чтобы тер догадывалась (хотя сейчас больше в шутку это говорю, так как худо-бедно научилась различать свои состояния). И обсуждаем мы чаще всего события за неделю. Первые цели в терапии (кроме самой первой - завершить отношения:)) у меня появились года через три после начала терапии и после их постановки я их выкинула из головы. Что интересно, некоторых целей даже удалось достичь (у тер остались записи и мы их недавно подняла), хотя напрямую мы над ними не работали.
Так что так тоже можно и это помогает.
Ещё: "ощущение, что увязла и не знаю, что делать" тоже может быть запросом. Можно ставить в терапии цели типа "понять, почему я увязла", "понять, что я хочу делать" и т.д.
no subject
on 2017-07-21 06:17 am (UTC)Я периодически меняла частоту сессий, так как я очень чувствительна к сильным эмоциям, и если эот делать раз в неделю, то у меня повышается тревожность "я не знаю, о чем говорить" и еще боюсь сильных эмоций - я от них день-два отхожу. Все время на сессиях плачу. Раз в неделю для меня безопасно.
Но я понимаю, что чтобы какой-от запрос сделать и с ним работать, то нужно раз в неделю - это хороший темп.
no subject
on 2017-07-18 04:38 pm (UTC)И не удавалось. А сессия за сессией о каких-то малозначащих вроде вещах: текущих расстройствах или затруднениях, о происшедшем за неделю, о вспомненном невзначай... А потом я привыкла, и забила искать и пытаться выразить свой "запрос". Просто было уже стойкое ощущение, что в глубине себя что-то неуловимо меняется, и мне тепло и хорошо от этого. И очень хотелось видеть терапевта, снова и снова.
И параллельно с этим понемногу стали меняться отношения с людьми, с которыми контактировала - тоже в сторону конфликтов в основном. Причём про этих людей или ситуации мы с терапевтом и не касались на сессиях, но я сама стала иначе себя вести, или относиться к происходящему. Не намеренно, а просто я уже не могла быть так, как раньше. И откуда-то бралась на это смелость...
Сейчас в терапии 4-ый год. И лишь теперь иногда стала понимать отдельные моменты из каких-то давних прошлых "о пустяках" разговорах и встречах, о каких-то с терапевтом конфликтах - о чём оно было. И как понимаю, там и шла очень большая работа. Которую, будучи в том текущем состоянии, я в принципе тогда не могла рассудком воспринять. Так что теперь не парюсь про это - главное, приезжать))
no subject
on 2017-07-21 06:18 am (UTC)no subject
on 2017-07-20 08:53 pm (UTC)Я вам хочу сказать, что запрос не обязательно должен идти "в лоб", и не обязательно причины, по которым что-то не получается, остаются одними и теми же на всем протяжении терапии. Это распутывание большого клубка, понимание, разбирание себя по частям, и оно может вполне успешно идти своим путем без уточнения запроса или четкого формулирования запроса. "Сделайте мне небольно жить" - тоже запрос, а почему именно больно - это понимается/устраняется в процессе работы.
no subject
on 2017-07-21 06:19 am (UTC)no subject
on 2017-07-21 06:21 am (UTC)