Делимся опытом

[transurfer]

Как вы думаете, возможна ли терапия вообще, если у человека мало сил и ужасные откаты? Я про режим: сеанс - несколько дней рыдаешь, и так после каждого сеанса, ничего делать не можешь, пара попыток самоубийства, сильнейшие откаты по здоровью, из которых выкарабкиваешься полгода-год. Без терапии при этом все возвращается на свои места: да, в жизни особо ничего не меняется, _Счастья_ нет, но подавленность и депрессия терпимые, есть силы заниматься повседневными делами, даже усиленно работать по десять часов (не каждый день, но когда надо), заботиться о себе физически и эмоционально, здоровье выправляется потихоньку.

Терапевтов было несколько, дольше всего двое, выбирала и исходя из критериев в этом журнале и ссылок на то, как выбрать правильного терапевта, и исходя из ощущения, что нравится и комфортно работать, и исходя из отзывов других людей на этих терапевтов и понимания, что мне нравится жизнь этих людей, как они говорят про себя и изменения в их жизни, и исходя из образования, регулярной личной терапии и супервизии. В общем, это и пугает: это были далеко не случайные специалисты, а тщательно подобранные, вроде по всем критериям, все плюсы и минусы я постоянно осознанно взвешивала, с терапевтами по поводу проблем и своих состояний разговаривала, а не так, что молча переживала или смывалась.

Теперь, когда я читаю терапевтов и клиентов, я вижу то, чего не замечала раньше: терапия всегда казалась мне спокойным и бережным местом, где сначала становится легче. Именно так мне становится от общения с близкими, разбирающимися в психологии: легче и одновременно приходят новые понимания и новые способы действий, как бы сами собой. Но теперь я вижу, что в терапии многие усиленно работают, идут именно через боль, откаты, бессонные ночи. А я так не могу: по состоянию как физического, так и психического здоровья. Вот и задумалась о том, что терапия - не для всех, наверное. Может, я выбрала неправильный способ улучшать свою жизнь?


Да, наверное, странно задавать такой вопрос здесь, потому что люди здесь в основном проходят терапию и довольны ее влиянием на жизнь. Но, как мне кажется, здесь достаточно хорошо подкованные в этом плане люди: если пойти на обычный форум, где большинство в жизни не видели терапевтов и терапию, наслушаешься только кучу "просто возьми себя в руки", "просто забей" и т. д. Когда люди уже испытали такое на себе, у них, как мне кажется, есть понимание о границах возможностей метода, знания о других схожих методах. В общем, может, у кого-то есть знакомые, которым помогает достигать результатов терапии что-то другое? Ну, или не результатов терапии, но такие знакомые, с которыми приятно общаться, которые умеют соблюдать границы, давать поддержку, заботиться о себе и разбираться с собой определенными бережными методами, готовы к диалогу в отношениях, но все это было достигнуто в результате не психотерапевтических практик, а чего-то помягче.


И, еще проблема: я знаю на самом деле другой путь - эзотерика. Мне нравятся многие люди, ей увлекающиеся, я имею в виду, по состоянию психического здоровья, по тому, насколько комфортно с ними общаться. Но это совершенно не мое. Я в это не верю, чувствую отвращение, когда меня пытаются принуждать хотя бы слушать об эзотерике. Религия - тоже вообще не для меня. Надо что-то более-менее рациональное, но не терапию... Хотелось бы уменьшить количество внутренней боли не до терпимого, а до 0 все-таки, потому что так, как я всю жизнь жила, жить можно, и, как показала практика терапии, хуже быть _может_, но хотелось бы все-таки совсем нормальной полноценной жизни.

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Я б сказала, вам имеет смысл обратиться за медикаментозной помощью, чтобы эти откаты отрегулировать. При правильно подобранных лекарствах сила откатов значительно снизится, и у вас будет достаточно ресурса, чтобы разобраться, дело в очень высокой чувствительности вашей травмы или методы терапевтов не подходят. Когда откаты такой силы, то очень и очень сложно хоть что-то проработать.

[(Anonymous)]

Вообще, такие откаты в терапии меня удивляют, потому что при общении с обычными людьми откатов нет. Да, их мало (тех, от кого мне плохо, я к себе просто не подпускаю), но они есть, они умеют говорить о моих проблемах так, чтобы мне не хотелось причинять себе вред, но хотелось действовать. Почему ни один терапевт так не может говорить — для меня загадка.

Так что я никогда не думала, что у меня все настолько плохо, что нужна именно сначала медикаментозная поддержка. И ни один терапевт, кстати, этого не сказал. На прямые вопросы, нужно ли мне к психиатру, говорили:"Ну, если хотите..." Никто после ни одного отката не сказал:"Так, все, сначала мы Вас стабилизируем, а потом будем работать".

Вообще, я тоже думаю об АД, но у меня проблема с тем, как они будут реагировать с другим серьезным лекарством, которое мне приходится принимать по другим медицинским показаниям(( От него тоже есть побочки, и я часто читала, что оно с АД не очень хорошо сочетается.

[d-v-temnote.livejournal.com]

имхо, грамотный терапевт дозирует нагрузку. не вытаскивает то, что вы не можете отработать и в таком объеме...
для откатов "обычной силы" тер дает домашние упражнения, облегчающие выход.

[(Anonymous)]

ТС

Я вот тоже так думала. Пока не пришла в терапию((

[elly-2005.livejournal.com]

Вот у меня как раз - таоке, почти. Мои мысли такие:
Но теперь я вижу, что в терапии многие усиленно работают, идут именно через боль, откаты, бессонные ночи. А я так не могу: по состоянию как физического, так и психического здоровья. (цитата)
мысли такие у меня : лекарственная поддержка - через психиатра, и "идти в терапию" после периода лекарственной поддержки"
- вести блог об этом (закрытый блог, где только друзья и где учитывают вашу ранимость)
- у меня была терапевт, с которой мы "рисовали состояния" - красками, фломастерами. Помню ужасно темное, смешанно-ужасное состояние отчаяния, которое я нарисовала. Вот под ее руководством, с этими рисунками - как-то было хорошо (это пт Елена Жарикова, Москва).

[elly-2005.livejournal.com]

а, и да - правило "стоп", когда с терапевтом есть договоренность

[eleanor-eleanor.livejournal.com]

Если у вас нет желания непременно начать психотерапию и что то изменить в жизни, именно жгучего желания, которое не проходит, то, на мой взгляд время ещё не пришло.
Пока можно заняться телесно ориентированными методами, например танцевать: в группе или с персональным тренером. Ставить себе цели и добиваться их. Помимо того , что улучшится пластика и состояние мышц, будет прекрасный побочный эффект разгрузки психики.
Если танцы не но душе, то можно взять любой вид спорта, который приносит удовольствие от процесса.
И наблюдайте себя.

[ekaterina-beads.livejournal.com]

А я считаю ровно наоборот. Если есть жгучее желание изменить жизнь и психотерапия видится единственной надеждой на спасение и желание это не проходит от неудач, то надо разбираться откуда такие идеи о своей ничтожности и сверхценности постороннего терапевта.
Намного продуктивнее, когда есть желание измениться, но нет фиксации на каком-то конкретном методе и жёстких сроков. Всё равно мы все меняемся, если относиться к себе бережно, то меняемся в нужную нам сторону.

[05iul07.livejournal.com]

терапия у меня "пошла" без откатов только после лечения в отделении психотерапии, плюс еще 3 месяца препаратов. Когда начинаю после сеанса чувствовать ухудшение больше чем на 1 день (или нет сил выполнять задания дома) снова иду к психиатру за таблетками, терапию прекращаю до улучшения. Примерно через месяц, полтора приема появляются силы и другое восприятие терапии.

[(Anonymous)]

ТС

Я правильно понимаю, что Вы то начинаете, то бросаете препараты? А так можно? Или это не АД?

[textfield1.livejournal.com]

Я тоже посоветовала таблетки подобрать, чтобы немного успокоиться и дать себе отдых. Тогда и работать можно будет с чем-то.

[(Anonymous)]

ТС

Продолжаю думать на эту тему))

[(Anonymous)]

Я не ТС, но чита. комментарии и стало вот, что интересно:

-получается, что ПТ, видя состояния клиента, не указывают на такую возможность, как принятие препаратов... Как же тогда выйти на эту идею? Ведь зачастую терапевт - это тот, кто немного больше знает клиента, чем, например, посторонний врач... Может отследить динамику состояний и глубину тем...

То есть меня интересует вопрос, почему ПТ не указал в данном случае (если не указал), например, не возможность приема препаратов в таких ситуациях. И как и где проинформроваться, когда и какие препараты следует попринимать.

Каков лимит душевной боли, на который стоит ориентироваться и когда лучше принять решение о приеме препаратов?

Меня вот тоже некоторые темы вышибают в трансовые состояния, они очень тяжело проходят, но проходят. Но у меня нет ощущения, что в таких состояниях я как-то работаю, например, в болью, грустью. Я просто выпадаю из реальности и погружаюсь на дно...

Спасибо!

[transurfer.livejournal.com]

Тут сперва надо, чтобы ТС уточнила, в курсе ли были ее терапевты про откаты, и что конкретно говорили и предлагали. Мы об этом пока ничего не знаем.

У лекарств большая стигма, к тому же. Одно дело ты к терапевту ходишь, вроде как цивилизованное излишество, а другое дело ты псих на таблетках, так сказать. Не все клиенты открыты к предложениям о приеме лекарств. Я вот годами эту идею воспринимала в штыки. Моя тер давно-давно осторожно попробовала предложить мне сходить за таблетками, я так вызверилась, что она больше не поднимала эту тему, пока я сама не начинала о ней говорить.

Плюс, для распознания, что клиенту требуется фарма, а не одна психотерапия, нужно иметь достаточно знаний. Не у всех теров они есть, потому что у них нет медицинского психиатрического образования.

[ekaterina-beads.livejournal.com]

Есть способы и помимо эзотерики. Я недавно читала у кого-то, что если у взрослого человека есть ресурс оставаться невротиком а не скатываться пограничные состояния, значит он где-то берёт этот ресурс, значит он умеет себя поддерживать. И это хорошая основа для работы над собой. Что-то же вам помогает, вот это что-то надо расширять и углублять.
Что помогало лично мне.
У меня всегда были большие сложности с людьми а книги наоборот приносили много радости. Поэтому к терапевту было невозможно придти и попросить помощи (там же человек,ааа), зато через письменные практики получилось многое проработать. Утренние страницы мне не подошли, а вот список сделанного моё всё, пишу каждый день и это даёт опору. Ещё описывала свои состояния и наблюдения, много становилось понятнее.
Животные. Рассказывать зверю намного легче чем терапевту и с безусловным принятием у них лучше. И с трепением. И погладить можно.
Работа с телом. У меня йога и прогулки. Но йога время от времени даёт откаты. Первый год хотелось плакать после каждого занятия, а потом резко стало легче и становится всё лучше.
Препараты магния. Может это плацебо, но мне врач от боли в мышцах прописал, помогло, с тех пор принимаю и чувствую себя более расслабленной и лучше высыпаюсь.
Ещё беременность многое изменила, подозреваю что это гормоны и что подобранные таблетки дали бы результат не хуже. Но уж как получилось.

[(Anonymous)]

ТС

Я не уверена, что я не пограничник. Меня никто никогда не диагностировал (или диагноза мне не говорил), но вот прошлый терапевт сказала, что видит меня не психически больной, но на границе как раз. Но у нее в голове, мне кажется, такая путаница с терминами у самой была...

Письменные практики — моя любовь на всю жизнь, это да, люблю, умею, практикую уже несколько лет))

Животные мимо (есть зверь уже много лет, я его люблю, но никакого терапевтического эффекта), беременность мимо (у меня нет ресурсов и желания на заведение ребенка, кроме того, я не хочу заводить его для решения своих проблем), гормоны мимо (пила долгое время, в психическом состоянии не было никаких изменений), насчет препаратов магния подумаю, но тут, наверное, нужно к врачу обратиться. И работа с телом пока лидирует, да)) Надо, видимо, правда исследовать эту область, многие советуют)) И отвращения я не чувствую — интерес, скорее.

[klonik-z.livejournal.com]

Терапия ведь разная бывает, в том числе поддерживающая. По моему опыту, просто многие психологи не хотят контейнировать и поддерживать (это тяжело, выматывает, а реального результата вроде нет, нельзя сказать "о, мой метод прекрасно работает, у клиента вся жизнь изменилась").
Но после нескольких неудач, я думаю, можно все-таки найти не ленивого и бережного терапевта, который не будет никуда толкать вас :)

[(Anonymous)]

ТС

Что-то уже не уверена(( Присматриваясь к терапевтам, я не замечаю тех, кто готовы именно контейнировать, все говорят про работу, результаты и прочее, так что хочется бежать, теряя тапки... Кажется, поддерживающая терапия в России — это фантастика...

[anima-mundi.livejournal.com]

В психотерапии есть такое понятие как "коридор устойчивости" (некий предел интенсивности психической энергии при которой и травматические переживания можно проработать, и остаться относительно сохранным), такое ощущение, прочитав Ваши комменты о процессе терапии, будто Ваши терапевты не умели в нем работать. Конечно, не все можно предугадать, но если откаты случаются раз за разом, мне кажется, что-то не так с самим процессом терапии, тем более, что Вы говорите, вне ее подобного у Вас не происходит. Также плюсую к варианту медикаментозной поддержки при необходимости.

[(Anonymous)]

ТС

Да, возможно... Я вообще всегда была очень чувствительной еще. Может быть, для других клиентов, более ориентированных на деловое решение проблем и не ждущих от терапевта отношений и симпатии, их коридора устойчивости хватало. А мне вот — нет...

[(Anonymous)]

"терапия всегда казалась мне спокойным и бережным местом, где сначала становится легче"
Для меня это именно такое место и именно это можно в терапии искать.
По своему опыту я знаю, что вот конкретного меня, который может выдержать свою жизнь в нормальном состоянии, если тер (был неудачный опыт) начинает сильно провоцировать и ретравмировать (там была какая-то идея что если так делать то травма выйдет как гной из раны) - то тогда у меня начинается вот все то, что вы описали. Но я не воспринимаю это как я больной и мне надо таблетки, а как мне попался терапевт псих который пытается мне насильно вставить какую-то идею, которая мне не подходит.

[(Anonymous)]

ТС

Где же Вы таких терапевтов находите?) Фантастика какая-то))

Но там терапевт вроде не псих был... И многие о нем (о них) говорили как о бережных специалистах.

[savimar1.livejournal.com]

Хотела бы высказаться по поводу того, почему терапевты не предлагают таблетки. Для некоторых товарищей, которых вырастили нарциссы, в привычку вошло, что "нельзя показывать другим людям то, что тебе плохо...". И лично у меня очень долго и квалифицированные психологи, и врачи-психотерапевты не могли диагностировать тяжелую стадию депрессии.

[(Anonymous)]

ТС

Ну, я вполне показывала. И плакала, и срывалась, и говорила, что больно. Все было в процессе терапии.

[(Anonymous)]

"терапия всегда казалась мне спокойным и бережным местом, где сначала становится легче"
Для меня это именно такое место и именно это можно в терапии искать.
По своему опыту я знаю, что вот конкретного меня, который может выдержать свою жизнь в нормальном состоянии, если тер (был неудачный опыт) начинает сильно провоцировать и ретравмировать (там была какая-то идея что если так делать то травма выйдет как гной из раны) - то тогда у меня начинается вот все то, что вы описали. Но я не воспринимаю это как я больной и мне надо таблетки, а как мне попался терапевт псих который пытается мне насильно вставить какую-то идею, которая мне не подходит.

[(Anonymous)]

+1)

[kisaunder.livejournal.com]

Некоторым людям терапия как, мы ее понимаем, действительно не подходит, потому что, в попытке выявить вытесненный материал, она начинает разрушать самые глубокие основы их личности, которую они создавали всю свою жизнь. Терапия для таких людей ощущается как деструкция и вызывает тяжелые чувства бессилия и ярости, потери опоры, собственной ничтожности и очень травматична.
Я не уверена, что таблетки в данном случае необходимы, но я не психиатр. Думаю, что автор правильно предполагает для себя как подходящий вариант поддерживающую терапию, которая будет нацелена в меньшей степени на изменение личности и в большей - на выслушивание, доброжелательное участие, теплую заинтересованность с эмпатичным терапевтом, который очень хорошо будет чувствовать переживания и состояние автора и говорить с ней об этом.

[transurfer.livejournal.com]

Думается мне, вот это "как мы ее понимаем" нужно расширять, потому что и т.н. поддерживающая терапия, и "терапия для изменений" - это по идее разные этапы одного и того же процесса. И если тер может только одно, но не другое, то он для долгосрочной работы не годится.

[ingwar-ogon.livejournal.com]

У меня в терапии были периоды, когда удавалось разблокировать подавленные и глубоко запрятанные чувства - и первым таким чувством становилась боль, невыносимо тяжелая, всепоглощающая и заполняющая. Помощь терапевта в таких ситуациях заключалась в том, чтобы сделать боль по возможности выносимой. Я не могу сказать, чтобы мне прямо становилось легче, нет. Скорее это было про то, что я хотела пережить это и выжить. Это не история про преодоление через силу, а скорее про разблокированные порывы. Один раз я попросила терапевта вызвать мне скорую, если мне станет плохо. Несколько раз я, простите, блевала в тазик в ее кабинете. Терапевт была рядом, держала меня за руку, гладила меня по плечу и говорила со мной про меня. Говорила, что очень мне сочувствует. Прорывы в терапии случались потом - когда я извергала из себя эту боль, заново училась дышать, обнаруживала, что грудная клетка аж болит от зажимов, и при этом у меня уже был опыт, что я не умираю, проживая свою боль и что рядом со мной устойчивый теплый человек. Постепенно я учусь быть для себя устойчивым теплым человеком.

Мой терапевт приводила в пример такую метафору - ты приходишь с открытой загноившейся раной. Ее нужно промыть, продезинфицировать, ей нужно дать время зажить, иногда ее нужно сшивать нитками. Это не мило и не спокойно, это трудно и больно. Все плюшки получаешь на том этапе, когда рана начинает заживать или заживает совсем, а до этого - боль и страдания. Поэтому я оч затруднялась с ответом на вопрос "нравится ли мне терапия". Терапия мне очень сильно помогала, но примерно на 2/3 это был трудный и неприятный процесс. Но тут очень важно - мне терапевт мог дать вполне внятные ответы на вопросы типа "что будет дальше", "закончится ли это когда-нибудь" и т.д. Без этого я бы из страданий ради страданий давно свалила :)

[(Anonymous)]

ТС

Насчет метафоры моя терапевт говорила примерно так же. Хотя она говорила, что ране можно и обеспечить полный покой, и она заживет сама, просто медленнее, но это к другому специалисту.

Спасибо, что поделились тем, как оно было у Вас)

[bernarik.livejournal.com]

Я не знаю ответа на вопрос -- возможна ли терапия в таком состоянии.
Но могу высказать свою собственную уверенность, которая, как мне кажется, вас поддержит. Я свято уверена, что изменения в человеке могут происходить только через удовольствие и никогда через боль. По крайней мере, применимо к моей жизни эта сентенция в полной мере отражает положение вещей. Возможно, у вас так же. И если это так, то это абсолютно ок. (Возможно, есть люди, которые могут идти через боль и таким образом развиваться, но я не верю что такие существуют=))

И если это так, то я могу предложить в явной форме озвучить терапевту, что вам нужна только поддержка и никаких "пенделей" или острых углов. Даже если это не сработает для терапевта и он не изменит поведение (ну, предположим, что не профессиональный тер), для вас это будет иметь значение, потому что станет некоторой границей, которую вы в явном виде очертили и озвучили (в независимости от того -- работает ли терапия как метод в таких границах или нет).

А дальше можно будет по мере поступления желания (и удовольствия от него) учиться эти свои требования отстаивать (или нет, в зависимости от того, что будет приятнее в конкретный момент).

[(Anonymous)]

ТС

Терапевту я ничего озвучивать не буду, потому что на данный момент у меня нет терапевта)) Но, да, именно как Вы и предлагаете я с самого начала и озвучивала. Терапевт, как Вы понимаете, не слушал. Причем прямо словами через рот отказался эту эмоциональную поддержку давать, и не один раз. Вот только для меня это было не полезно, а очень травматично: я недавно приняла решение о том, чтобы в отношениях говорить о своем дискомфорте. И раз за разом натыкаюсь на то, что на мой дискомфорт всем плевать, даже терапевту, все делают, как им удобно. И это тоже очень способствовало усилению тенденций к самоповержению, потому что я чувствую себя неценной, неправильной (ведь я никому не интересна).

[(Anonymous)]

Не могу сказать, про возможность терапии с откатами, но могу сказать, что терапевты, которые не гонят «дальше, выше, сильнее» существуют.
Мне вообще странно слышать про идею пытаться форсировать внутренние изменения без ресурсов и в тяжелом состоянии. Может быть это особенность конкретно моей психики, но меня в таких случаях психика просто «не пускает» - я не чувствую, не помню, не понимаю о чем говорит терапевт. Тут хоть замотивируйся из рациональной части - эффекта будет мало.
В моем опыте терапии я несколько месяцев подряд приходила и всю сессиию говорила в разных вариациях «у меня нет сил», а терапевт меня поддерживала, говорила «мне так жаль, что с вами это случилось» и «вам должно быть очень тяжело» и тп. Никаких насильственных попыток понять, почему тяжело, зачем, что с этим делать и тп. А спустя несколько месяцев, когда поддержка накопилась, стало возможно столкнуться с тем, что тяжело это на самом деле страшно. Или больно. Или обидно. И уже что-то с этим делать.
Плюс у меня еще дольше (несколько лет) не было сил для каких-то внешних изменений, и когда появилась необходимость срочно что-то менять без наличия ресурсов, меня терапевт не гнала на эти изменения, а наоборот говорила мне, что ей жаль, что мне приходится сталкиваться с этой ситуацией, когда у меня еще не было достаточно ресурсов для этого, и что она надеется, что сможет меня поддержать.

ТС, я очень вам сочувствую, всегда тяжело сталкиваться с резкостью и жесткостью, особенно в терапии, куда изначально приходишь за поддержкой. Надеюсь, если вы решитесь продолжить терапию, вам попадется бережный и по настоящему подходящий вам терапевт.

[(Anonymous)]

ТС

Примерила на себя такую терапию: где у меня в жизни ужас, а терапевт просто говорит "мне жаль, что это с тобой происходит" и поняоа, что меня и это злит и ранит! Потому что сочувствие сочувствием, а выбраться он не помогает никак. Я так и умереть от голода, например, могу, а ему все жаль и жаль будет, но и пальцем ради меня не пошевелит... Где-то тут зарыта собака у меня))

Спасибо за сочувствие)

[(Anonymous)]

Слушала Андрееву Евгению в открытом доступе, у нее много лекций и ее коллеги Федора Конорова. Она говорит, что не редко отправляет клиента к психиатру и у нее есть психиатр к которому она отправляет клиентов.

[(Anonymous)]

ТС

Да, я тоже слышала, чтобы терапевты такое говорили. Кстати, то же говорила и моя последняя терапевт — что у нее есть такой психиатр. Но меня к нему она не отправляла. Загадка))

[molnija.livejournal.com]

надеюсь, от моего ответа будет польза:
http://molnija.livejournal.com/1256122.html

[(Anonymous)]

ТС

Я не очень помню правила Вашей рубрики: Вы обсуждения ответов поддерживаете или нет?)

[chistajaradost.livejournal.com]

Ваша история триггернула меня не по-детски.
Я очень хорошо научилась разбираться со своими проблемами и делать лучший результат в сложившейся ситуации. Моя голова до сих пор умнее тела и не воспринимает его как полноценного союзника. Мне очень стыдно и невероятно сложно просить о помощи и принимать ее, поэтому я заранее ставлю недостижимые стандарты качества этой помощи и быстро обесцениваю саму помощь и ее дающего. в терапии я долго говорила о поверхностном и показывала свою успешность, чтобы тер меня принимала, мне было страшно, что если я покажу что у меня есть нужды и слабости то она от меня отвернется. я до конца про свои слабости и не подозревала, просто было очень плохо. я злилась на медленный процесс, на то, что он такой сложный и не такой как мне нужно. и запрещала себе злиться и заставляла видеть позитив в любой ситуации, чем делала себе еще больнее.
сложно сказать, в какой момент стало лучше, но я точно знаю, что мне помогло принимать весь фарш - не только силу и самостоятельность, но и стыд, слабость, неприятие, высокомерие, боль, ошибки и глупость. что это все вместе - я и это нормально. и есть люди, которые такое любят. и моя теперешняя терапевт не идеальная и иногда делает больно, но она меня гладит и обнимает и хвалит.
то, что вы до сих пор пытаетесь найти решение - это чудо. при всем страхе и боли ваша сила идти вперед это чудо. сил вам и удачи.

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо за поддержку и что поделились опытом))

[tillity.livejournal.com]

Я также тяжело переносила терапию. После своих первых опытов общения с психологами часто месяцами приходила в себя, пытаясь починить всё то, что мне там наломали.

В чём были мои ошибки:
- я считала, что терапия - это взгляд назад, проживание чего-то в прошлом, какая-то проработка прошлого и так далее. То, что у меня было, это типичнейший психоанализ, на самом деле: я говорила о прошлом, о детстве, родителях, детских травмах. Частенько получала при этом не самую приятную обратную связь. И всё это в итоге снижало мою самооценку (неприятная обратная связь = я плохая, детские травмы = почему мне так не повезло, неприятное прошлое = в чём моя вина?) и так далее. По сути, это всё закапывало меня ещё глубже. Когда я переставала бередить раны, оно хоть начинало меньше болеть.
- я далеко не всегда могла дать полноценный отпор. Например, отделить то, что психолог навязывает мне, от того, что я реально чувствую. В итоге меня выводили к не-моим мыслям и не-моим рассуждениям, и приходилось приводить мозги в порядок
- я хваталась сразу за самые болезненные темы, но у меня не было ресурса, чтобы изменить вот это болезненное. в итоге я только бередила раны и сталкивалась с невозможностью здесь и сейчас что-то изменить, а иногда и с обвинениями со стороны психолога, типа: зачем ты работаешь на месте, которое не любишь? а? ответь мне, зачем? а я и сама не знаю зачем, а поменять не могу.

В чем были ошибки (на мой взгляд) психологов:
- они не выводили меня на конструктив, а позволяли барахтаться в рассуждениях о прошлом, которое не поменять
- они не облегчали моё состояние, а даже наоборот - ухудшали его какими-то колкими комментариями (возможно, эти комментарии работали с другими, но не со мной)

В чём была моя работа над ошибками:
- прошлое - прошло, обсуждать его бессмысленно, нужно говорить о том, что конкретно мешает сейчас, что здесь-и-сейчас я хотела бы изменить
- учиться прислушиваться к своим чувствам и ощущениям, чтобы разговор не уходил от темы
- принять себя и перестать ругать (это было вообще мега-решение). нужно было понять, что не "я плохая", а я действую потому, что какие-то сценарии закрепились в моей психики, и закрепились они по понятным и чётким причинам. по сути, моя личность помогала мне выживать и дожить до моего возраста. если я что-то не могу - то меня что-то останавливает, нужно найти, что.
- начать поднимать свою самооценку - это даёт ресурс.
- когнитивно-поведенческая терапия (вещь!) поиск автоматических негативных мыслей, негативных утверждений и борьба с ними, и т.д..

У меня ощущение, что у вас работа с терапевтом всегда идёт вглубь, к очень болезненному. Я бы предложила вообще начинать с менее болезненных и более простых вещей, а самые опасные, тяжело переносимые темы не трогать, не лезть к ним, пока не накопится ресурс и не появится сила с ними работать.
Возможно, вам нужно обезбаливание прежде всего. Принятие, повышение самооценки, лучшее понимание себя, обучение тому, как радоваться жизни, как наслаждаться ею. То есть, не излечение каких-то сложных травм и проблем, а обучение тому, как радоваться здесь-и-сейчас, как получать удовольствие, как убрать что-то раздражающее и добавить что-то поддерживающее, улучшающее качество жизни.

[(Anonymous)]

ТС

Мы как раз с терапевтами не особо копались в моем прошлом. Ну, то есть всплывали фразы вроде "когда Вы почувствовали это впервые?" или "был ли у Вас во младенчестве травмирующий опыт?", но в основном мы не копались только в прошлом, ощущения увязания в нем не было, все было вроде тут по делу и просто дополняло мое вИдение проблемы.

А вот насчет болезненных тем да: я всегда была убеждена, что говорить стоит только о них, потому что, естественно, если болезненно, то об этом и хочется, а я всегда придерживалась мнения, что на сессии нужно говорить о том, о чем чувствуешь, что хочешь поговорить. Но, да, возможно, мне было бы полезнее сейчас обрести стабильность и найти человека, который будет мне помогать в этом, а не в наполеоновских планах. Потому что одно дело, когда у тебя ничего нет, - ни режима дня, ни вообще непонятно что с жизнью творится, и другое дело переживать тяжелые моменты в стабильной рутине... Не знаю, возможно ли этого добиться в моем случае, конечно. Но, возможно, если вдруг соберусь на терапию, стоит попробовать.

[romailo.livejournal.com]

все что описано - не очень похоже на норму. Если бы еще это было с одним терапевтом, то можно было бы погрешить на происходящее на терапии, а если ситуация повторяется с разными - я бы полумала о консультации у психиатра.

[(Anonymous)]

ТС

Вот я тоже думаю: не такая уж это и норма... Хотя, как я сказала, самое странное, что до терапии все было примерно как у всех: да, суицидальные мысли бывали, но постоянные истерики, попытки причинить себе вред - нет.

[(Anonymous)]

Я бы подумала про лекарства тоже. Очень всерьез. На себе увидела эффективность (фобии, тревога, навязчивости). Плюс есть такая терапия DBT (диалектическая поведенческая), созданная специально для помощи людям с хроническим суицидальным поведением и эмоциональной дисрегуляцией. Там дают такой набор навыков, как справляться. Я сейчас хожу на их годовой тренинг (с несколько иными проблемами, но эмоциональные скачки были безумные) и очень довольна результатами уже за полгода.

[(Anonymous)]

Имхо, это неправильные терапевты и они делают неправильный мёд. Не того сорта.

Если вы после сеанса несколько дней рыдаете - что-то уже пошло не так. И хороший терапевт на такой случай оставляет возможность связаться, позвонить или написать, и что-то сделать прямо сейчас. Не решить проблему, а уменьшить боль, взять её себе, в конце-концов взять вас на ручки и успокоить.

Можно целенаправленно искать терапевта с техниками помягче. Прямо так и ставить в запросе - что важно - чтобы бережно и аккуратно, пусть даже медленено. Я бы ещё смотрела в сторону невербальных техник - нарисовать страшное, или ткнуть в это в колоде метафорических карт, или ещё как-то.

Ещё немного могут помочь медитации. Именно как практики а не как религия. В безопасном месте слушать тишину, или смотреть в огонь свечи, или ещё что-то такое. Есть даже рациональное физиологическое обоснование.

А в идеале всё же - помощь близких. Постоянная и фоновая поддержка сколько-то лет подряд. Важно - не тех близких, которые поучаствовали в том, что вы - такая, как уже есть.

Ещё есть смысл обследоваться у эндокринолога, возможно часть проблем объясняются тупо физиологией и лечатся. Мне помогло, и я видела людей, кому тоже помогло.