Делимся опытом

[transurfer]

В прошлом посте мы делились тем, насколько эффективно прорабатывать проблемы с противоположным полом со специалистом своего пола.

Сегодня рассматриваем такую ситуацию:

Влюбилась в терапевта-мужчину с первого взгляда, как только зашла к нему в кабинет. Потом эта тема влюблённости длилась 4 года. Никак я не могла эту тему ни проработать, ни перевести во что-то другое. В итоге я измученная, просто завершила терапию раньше срока. Пустые и глупые мечты продолжались и после терапии, пока я не попросила бывшего терапевта написать мне чётко и определённо, что я ему не нужна, ни как женщина, ни как человек. Ответил что не нужна. Всё стало по своим местам.

Вопрос по теме такой: как Вы справлялись с темой влюблённости на терапии? Получилось ли перевести её во что-то другое? Поделитесь опытом, пожалуйста, как Вам удалось проработать её с новым терапевтом?

Можно отвечать анонимно.

---

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[kiseiko.livejournal.com]

Попробую осмыслить и как-то суммировать свой опыт, который удачный. Вот буквально совсем недавно переносом закоротило на мою новую тер (после третьего сеанса, к слову). У меня была классика жанра -- "материнский" и "эротический" (почти без влюбленности, только "страстный" компонент, довольно умеренный).

Как только я поняла, что "поплыла", я тут же написала письмо тер с подробным "предъявлением" чувств и попыткой их анализа (это реально была "Исповедь" Руссо, а не письмо:)), ибо понимала, что к моменту следующего сеанса меня одолеют "защиты" и стыд, и "открыться" я не смогу. Как только я отправила письмо, меня мощно "расклинило", ушло вот это ощущение телесного возбуждения. Но тут же навалился дикий стыд, хотя объективно ничего ужасного я не написала, только подробно рассказала обо всех оттенках своих ощущений.

Тер ответила мне очень терапевтично, что всё ок, что я молодец, что "предъявила", что ничего стыдного во всем этом нет, что переносы -- обычная вещь. Предложила всё обсудить подробно при встрече. По сути, она меня экологично отвергла -- не обесценила мои чувства, но и не "затопилась" ими и никакой взаимностью не ответила, выдержала правильную тональность, доброжелательно-нейтральную.

После ее ответа я долго думала, записывала и анализировала свои чувства. Поняла, что мне этим "любовным" чувствам обязательно надо давать выход на бумаге, о них надо писать наиподробнейшим образом (и т.о. "присваивать" их), потом это дело читать, анализировать и искать "ключевые" слова, которые укажут на мою истинную потребность (у меня это обычно это потребность в человеческом участии (в "маме"), а не в сексе и влюбленности). Как только подробно всё запишешь и потом прочитаешь, сразу всё встает на свои места -- романтический флер спадает. По крайней мере у меня это работает очень здОрово.

На сеансе мы еще обсудили всякие детали. Т.е. закрепили некий положительный результат. И я успокоилась совсем.

Еще я для себя поняла, что вот эта фишка с любовными посланиями тоже хорошо работает. НО! Их нельзя отправлять объекту в жизни, потому что если он тоже вовлечется, закрутится роковой роман, который никому не нужен на самом деле. Надо найти человека, который сможет экологично отвергнуть "от имени" объекта (и, наверное, сделать это лучше словами, а не письменно, чтоб не оставалось никаких недомолвок, пространства для "игры словами", "флирта" и двояких интерпретаций). Терапевт подходит на роль отвергающего лучше всего. Психике всё равно, она такие спектакли засчитывает как опыт все равно.

И, в принципе, я сейчас понимаю, что можно самой себя экологично отвергнуть, написав самой себе ответное письмо "от имени" объекта. А потом можно "погладить" себя еще одним письмом, уже с выражением взаимности, но от самой себя (!). У меня сработало такое два раза, реально "разомкнуло", не пришлось даже на сеансе подробно разбираться. Но тут нужен определенный уровень осознанности и самообладания, т.е. стабильность. Если ее нет, думаю, лучше написать одно подробное письмо объекту и вынести это дело на сеанс с терапевтом.

Вот такой опыт у меня по этому вопросу.

[transurfer.livejournal.com]

Заинтересовала ваша фраза о том, что, если объект не затопился ответными чувствами, то значит, он отверг. Для вас это верно только в контексте именно переноса, или в контексте обычных отношений между людьми тоже?

Под переносом я имею ввиду ситуацию, когда от объекта явно требуется закрыть какой-то гештальт из прошлого, и речь не идет о построении отношений с реальным человеком.

[kiseiko.livejournal.com]

Это очень точный вопрос. Я не смотрела под этим углом, кстати.

У меня на данном этапе получается, что все отношения в некотором виде перенос (за очень редкими исключениями), поэтому, наверное, это верно для меня в обоих обозначенных вами случаях. Занятно, что про "затопление" я сразу не написала, а добавила эту деталь после того, как перечитала свой коммент, буквально в последний момент. Вероятно, что-то вроде оговорки "по Фрейду" у меня получилось.

Спасибо за интересный ракурс! Я приму этот момент во внимание, попробую покрутить и сама, и с тер.

[transurfer.livejournal.com]

Я к чему спросила - у людей разная скорость сближения. Кому-то, например, надо попривыкнуть к человеку прежде, чем он почувствует себя в достаточной безопасности показать свои чувства или хотя бы дать им возможность развиться. Поэтому считать отсутствие немедленной реакции отвержением - это упускать возможности для отношений.

Другое дело, когда это убеждение - часть того, что было усвоено в детстве. Что-то вроде "если сразу нет 100% реакции, то ее уже никогда и не будет". Вот тут уже интереснее покопаться, откуда взялось, почему до сих пор живо, и какой недополученный опыт оно выражает.

[kiseiko.livejournal.com]

Слушайте, и про скорость сближения -- очень освобождающая мысль. Я сама быстро сближаюсь и открываюсь и на всех этот свой опыт проецирую неосознанно, как выясняется.

[dankogvanxilton.livejournal.com]

"если сразу нет 100% реакции, то ее уже никогда и не будет".
Это про меня. На прошлой сессии разбирали это с тер. Если со мной тут же не хотят сливаться, я паникую и решаю, что меня отвергли.

[kiseiko.livejournal.com]

Вы зверски правильно подметили! У меня много чего в голове сошлось относительно того, почему я раньше все время чувствовала себя отвергнутой при, казалось бы, доброжелательном ко мне отношении. Я так понимаю, это явно про границы и про слияние у меня.

Спасибо еще раз за меткое замечание!

[transurfer.livejournal.com]

Может, оно еще и о том, что было очень нужно, но не случилось. Например, побежать со всех ног к маме, будучи переполненной любовью к ней, и чтобы мама, отложив все свои дела, встретила это с радостью и поймала на ручки. Если этот опыт был очень-очень-очень важен, но не произошел, то желание это (в виде "испытать сильные чувства к человеку и получить от него такой же сильный взаимный ответ") будет раз за разом выплывать и делать попытку за попыткой, чтобы наконец-то "поймали на ручки".

[shakti777.livejournal.com]

Я боялась, что будет перенос, и он помешает мне получить от терапевта желаемые отношения: теплые, поддерживающие и без сексуально подтекста. Поэтому избегала терапевтов-мужчин. Только женщины значительно старше меня.

[kiseiko.livejournal.com]

Да, это тоже явно есть. Тут стопроцентное попадание. Мама не ловила никогда, уворачивалась, как опытный айкидошник, и я всю жизнь в этом порыве летела на мраморный пол и разбивалась вдребезги. И я явно хочу этот сценарий отыграть с людьми в "положительном" ключе, желание, чтоб "поймали", и впрямь выплывает.

Черт, это очень важное открытие. Я прям под впечатлением, честно. Не осознавала этого раньше, не было цельной картинки в голове. Спасибо еще раз!

[kiseiko.livejournal.com]

Эль, я хочу еще раз поблагодарить вас за этот разговор и за вашу потрясающую осознанность.

У меня паззл сошелся, а то я всё недоумевала, как мне взять себя "на ручки". А дело было вот в этом прыжке. Она должна была разбежаться со всех ног и прыгнуть. И она оказалась легка и светла, а я-то думала, что она тяжела и полна скверны. И никто не уклонился, никто. Каждый поймал на руки и закружил в объятьях. Все просто ждали, пока она разбежится и прыгнет. Совершит прыжок веры. И она сделала это, она такая храбрая у меня. Я заливаюсь слезами до сих пор, потому что это крышесносное что-то, это такая мощь и сила, и вера в себя, и всё вместе. Я дома и в безопасности, я не чувствую себя сиротой, я знаю, что я есть у себя.

Спасибо вам еще раз, вы очень мне помогли. И я просто хочу с вами поделиться своими чувствами, которые меня переполняют до краев. Это взрыв мозга и сердца одновременно. Чумовое что-то. Спасибо!

[lenta-l.livejournal.com]

"потому что если он тоже вовлечется, закрутится роковой роман, который никому не нужен на самом деле."

А как вы определяете, что роман не нужен вам, и как - другому человеку?
И эта фраза "на самом деле", это про второй план- жизни, переживаний? Как будто бы у жизни есть два плана- один фальшивый (перенос?) и другой план "на самом деле"- настоящий.

[kiseiko.livejournal.com]

А как вы определяете, что роман не нужен вам, и как - другому человеку?

Понять это очень просто: меня тянет к людям, которых я совсем не знаю (к знакомым и близким, которые у меня есть, я не одна в этом плане, меня так не магнитит). Соответственно, если с той стороны есть какой-то импульс, то это тоже "волна" влюбленности с вероятностью 99,9%. Невозможно по-настоящему полюбить человека, которого ты никогда в жизни не видел и про которого очень мало знаешь. А вот страстью воспылать запросто можно. Потом гормоны отхлынут и станет понятно, что человека-то (Другого) и не видно было за всем этим фонтаном собственных эмоций, и наступит неизбежное разочарование. У меня, увы, есть такой опыт, ничего, кроме психотравм, он мне по большому счету не принес.

И эта фраза "на самом деле", это про второй план- жизни, переживаний? Как будто бы у жизни есть два плана- один фальшивый (перенос?) и другой план "на самом деле"- настоящий.

Да, вы совершенно правы в своих интерпретациях. Так и есть. Реальная моя потребность другая. Получается, я людьми хочу заткнуть в себе эту "дыру", а так делать нельзя, это дело надо в терапии разбирать, доращивать и залечивать. Слава богу, я это осознаю, иначе было бы много жертв и много боли и у меня самой (боли и в терапии хватает, но тут она, сами понимаете, другая, целительная такая).