transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Начало - здесь
Почему же правила не работают? Потому, что:

1. Они создаются с учетом тех знаний о мире и жизни, которые были у ребенка на тот момент. То есть, это правила, выведенные младенцем, двухлеткой, дошкольником, и на их основе нельзя строить свою взрослую жизнь.
2. Они основываются на ложных предпосылках. Травма случилась не потому, что ребенок был плохой и недостойный. Он мог быть каким угодно, она бы все равно случилась. Не близость сама по себе приносит боль, а близость с опасными и ненадежными людьми. И так далее.
3. Они выведены на основе отношений с конкретными людьми в конкретный момент времени, а переносятся потом на весь мир и всех людей без исключения.

Действительно, от пьяного отца или сумасшедшей матери надо было прятаться как можно быстрее и ни в коем случае не показывать им своих чувств, потому что это все, что может сделать ребенок. Взрослый может сделать гораздо больше, чтобы себя защитить, но продолжая от всех прятаться, продолжая прятать свои чувства и изолировать себя от мира, он оказывается не в безопасности, а в одиночестве, без помощи и поддержки.

Травмированные люди очень часто себя изолируют от всех, не поддерживают контакты с людьми, убегают от тех, кто пытается с ними дружить и любить их. Часто они говорят, что предпочитают одиночество, хотя на самом деле они не хотят одиночества. Они хотят избежать боли. Но изолируясь от мира и отказываясь от отношений, от помощи и поддержки, от ощущения своей связи с людьми и миром, они живут в состоянии хронической боли одиночества и беспомощности. То есть, именно того, чего они хотели бы всеми силами избежать.

Так травма, которая пытается стать лучшим другом, становится самым страшным врагом. Она отрезает человеку путь к исцелению, закрывая для него отношения с людьми, контакт с миром и возможность дать своей раненой части достаточно любви и поддержки для ее исцеления. Она, раненая часть, остается узником внутри, живет там без света и тепла, без доступа к помощи. Как сильно человек хочет исцелиться, также сильно он боится повторения боли, и как сильно он пытается боли избежать, также сильно он продолжает попадать в ситуации, где раз за разом испытывает ее снова.

Это страшно, потому что похоже на то, когда ты отстреливаешься от врага, а все пули при этом летят тебе же в сердце.

По своему опыту я знаю, что каждый травматик верит своей травме больше, чем он верит кому бы то ни было. Он не верит другим людям, он не верит себе, он даже Богу не верит - но твердо, религиозно верит травме. До такой степени, что он в буквальном смысле готов умереть, положить всю свою жизнь для того, чтобы оставаться верным своей травме, своим убеждениям ("я плохой и недостойный") и своим правилам жизни ("никому нельзя верить, кругом враги"). Он до такой степени сохраняет верность этим постулатам, что может создавать себе врагов и доказательство собственной недостойности буквально из воздуха.

Бывают моменты, когда у него немного проясняется в голове и душе, и он понимает, что нельзя так жить, что он сам себя загоняет в гроб и лишает себя возможности построить хорошую, безопасную жизнь, в которой есть все нужное. Очень часто травматики хорошо знают, что с ними происходит, головой понимают причинно-следственные связи и чисто на интеллектуальном уровне видят, что делают неправильно. Они могут досконально знать все-все-все о своей травме. К сожалению, одного понимания - мало. Травма - это опыт, а наследие травмы - это то, что из опыта выросло. Наследие опыта можно исцелить только новым опытом, детально прожитым и прочувствованным много-много-много раз.

Те, кто пытался спасать травматиков и отогреть их своей любовью, очень хорошо знают: можно любить его так сильно, как никого и никогда, можно заботиться о нем и поддерживать его, и делать это годами. Только это практически никогда ничего не изменит. Он будет продолжать чувствовать себя брошенным и нелюбимым, и верить, что кругом враги. Вся выданная ему любовь, все тепло будет улетать как в черную дыру, в бездонный колодец даже краешком не прикасаясь к его боли и не утешая ее.

Нельзя спасти того, кто не принял решение спасти себя и быть спасеннным. Человек может спасти себя только сам, другие же люди могут только помогать ему в этом пути и поддерживать его, но не смогут сделать за него его работу. Он - единственный, кто может проделать эту внутреннюю работу и пройти этот путь исцеления, шаг за шагом.

Обычно люди задают два вопроса:

1. Как все-таки помочь травматику?
Я бы сказала, что лучший способ ему помочь - самому или самой пойти на терапию. Вы не просто так оказались в этих отношениях. В них очень легко убедить себя, что больной и сломанный - это он, а нормальный и сильный - это вы, которые его спасаете. На самом деле, у вас скорее всего одинаковые проблемы. Так что начав работать над своими, вы своим примером, своей укрепляющейся здоровой частью личности сможете и его вдохновить на исцеление. Это лучшее, что вы можете для него сделать.

2. Как исцелять свою травму?
Я кроме терапии не знаю других способов. Практически все травмы случаются в контексте отношений, поэтому исцелить их можно только отношениями, что и происходит в терапии, внутри терапевтических рамок. Обычными человеческими - вряд ли. Как я выше сказала, в пару к травматику обычно попадает такой же травматик, а один потерявшийся в лесу слепой другого слепого из леса не выведет. Они могут только бродить вместе и теряться еще больше. Кроме того, работа с травматиком - это тяжелая, изнурительная работа. Ее надо оставлять специалистам.

3. Зачем вообще исцеляться?
Спросите себя, что для вас самое главное? Всю жизнь самым главным было избегать боли, вы привыкли, что это ваша основная мотивация. Но за ней, под ней, в глубине души вы ведь хотите совсем не этого. Вы хотите, чтобы вашей раненой части стало лучше, чтобы ей не было так больно и одиноко. Потом спросите себя, сколько поддержки и любви она получила, пока вы жили со своей травмой и не делали попыток ее исцелить? Хотите ли вы, чтобы так было всегда? Стоит ли возможность дать своей раненой части долгожданное тепло и заботу того риска, на который придется пойти ради исцеления?

На мой взгляд - стоит.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-02-21 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] aklatan-frr.livejournal.com
спасибо.

Date: 2012-02-21 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] 6eli9.livejournal.com
спасибо.осталось найти хорошего специалиста.

Date: 2012-02-21 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] unika-a.livejournal.com
благодарю за этот текст

Date: 2012-02-21 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] mc-mara.livejournal.com
Спасибо за текст. Все так. Однако я не понимаю, а что значит - травматик с каждым новым человеком, начиная близкие отношения, ведет себя так, чтобы его снова бросили или же он всегда выбирает таких людей? Что изначально в отношениях он делает не так, чтобы его бросили. Это все время происходит со мной. В душе я очень сильный травматик, на то много причин. Но как бы я ни пыталась это преодолеть, начиная новые отношения, при этом по своей манере поведения, на мой взгляд, я совсем на него не похожа(на травматика), веду себя всегда смело, самостоятельно, проблемами не гружу, с радостью рассказываю о тех позитивных качествах, которые я в новом для меня человеке открываю. Но, начинается всегда все красиво, а потом, без объяснения причин человек, который буквально вчера был со мной связан уже очень близкими и и эмоциональными, с его стороны, явно тоже, - отношениями, на след.день исчезает навсегда.Простите за откровенность.
Я или меня абсолютно всегда выбирают не те????

Date: 2012-02-21 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
>> Я или меня абсолютно всегда выбирают не те????

И то, и другое. Вы выбираете то, что вам привычно и привлекательно - то есть, людей в рамках вашего жизненного сценария и травмы. К вам тоже притягиваются люди в рамках своей травмы (которая сочетается с вашей). Других людей вы не можете видеть, да они и не вызывают у вас никаких чувств.

Date: 2012-02-21 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] julia-alter-ego.livejournal.com
Сама недавно писала на эту же тему. Травматик, КМК, хранит не верность травме, а верность родителю. Ведь это мощная связь с родителем, пусть и негативная. Получается выкинуть все, что составляет мощную эмоциональную связь с матерью.

Date: 2012-02-21 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] mc-mara.livejournal.com
Спасибо за очень интересный ответ. Но вроде как я имела дело с людьми совершенно разными, понятно, что можно сказать - только на первый взгляд. Я честно попыталась увидеть совсем других людей и построить с ними отношения, но сценарий повторился. Однако в каждой подобной истории всегда существует много индивидуальных нюансов.

Date: 2012-02-21 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Есть такая вещь, как избирательность внимания. Пока человек не пережил что-то на собственном опыте - например, как ощущаются истинные надежность и безопасность - он не может увидеть это во внешнем мире. Оно как бы не существует для него, не попадая на его радары. С людьми тоже самое. Пока человек не испытал на себе, что такое здоровые отношения со здоровым человеком, он не знает, что это, как это определить и отличить от всего остального. По большей части он здоровых людей или не видит, или не воспринимает как здоровых.

Date: 2012-02-21 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Травматик делает и то, и другое.

У него есть верность травме, потому что это было самое масштабное и разрушительное событие в его жизни.

И верность родителям, семье, семейному сценарию - тоже. Эта верность потом вызывает у него "вину выжившего", когда он пытается исцелиться и жить здоровой жизнью.

Date: 2012-02-21 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
О, отношения с травматиком это долгая песня в припевом "А я знаю, на самом-то деле ты меня не любишь!".
Скажешь такому что-то приятное - он поймет это так что ты кривишь душой, потому что хорошо воспитана, а на самлм деле см. припев.
Подаришь подарок - у подарка отыщется какой-то недостаток (в крайнем случае подойдет "Это слишком дорого, зачем деньги тратила, издеваешься надо мной что ли?") потому что см. припев.
Скажешь, что любишь таокго человека со всеми гео недостатками и готова поддержать в трудную минуту - просто не поверишь на слово потому тчо см. припев.
И в конце концов приходишь к единственно правильному выводу, что это именно у тебя самой не в порядке с головой, потому что ты уже долгое время слушаешь эти абсурдные умозаключения и пытаешься говорить "да нет же милый, всё совсем не так". И идешь к доктору, а доктор очень аккуратно и деликатно доносит до тебя мысль о том, что ты очень правильно поняла ситуацию и с головой слегка не в порядке у вас обоих, но это именно слегка и вполне поправимо.

Date: 2012-02-21 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] mc-mara.livejournal.com
Спасибо еще раз, абсолютно новая для меня информация...буду об этом думать.

Date: 2012-02-21 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
спасибо, пост мудрый и верный. только что делать, если травматическую боль принес сам психотерапевт? я травматик со стажем, лечусь то антидепрессантами, то психологами уже третий год. две недели назад была острая семейная проблема (сохранять или не сохранять беременность?), плакала, раздавленная, у психолога, с которым работаю с октября (доверие, местами чувство близости было). не получила поддержки, сочуствия, получила подтверждение катастрофизма своего положения. не сессия, а слепое пятно. надо идти опять и разбираться, а так тревожно, все кричит "не ходи, она опять сделает больно"...

Date: 2012-02-21 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Все так и есть, да )

Я знаю случаи, когда один в паре пошел на терапию, и второй в паре со временем, со скрипом, но тоже стал меняться. Не быстро, конечно. Процесс занял несколько лет, но тем не менее, произошли очень сильные перемены.

Но это очень оптимистичный сценарий, чаще бывает, что:
- тот, кто пошел на терапию, понимает, что еще чуть-чуть - и ему надо будет принимать решение... и бросает терапию.
- тот, кто пошел на терапию, взвешивает все, понимает, что спасти можно только себя, и уходит.
- тот, кто НЕ пошел на терапию чувствует, что как раньше уже "не кормят", и уходит.

Самый лучший - и почти не случающийся - сценарий: оба пошли на терапию.

Date: 2012-02-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
Спасибо

Date: 2012-02-21 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я считаю, что в этих случаях важно сходить еще хотя бы на одну или несколько сессий, чтобы разобраться что произошло между вами и терапевтом. Обсудить, задать свои вопросы, рассказать подробно о своих чувствах в связи с тем, что сказал/сделал терапевт. Выслушать, что терапевт скажет.

Не исключено, что намерением терапевта была поддержка, но форма, в которой она была высказана, оказалась неподходящей. С октября прошло не так уж много времени, терапевт мог не успеть достаточно вас изучить, и вот такие ситуации - это хорошая возможность узнать, как вас надо правильно поддерживать.

Не исключено также, что терапевт и его методы вам не подходят. Но это можно выяснить только после обсуждения.

Если все бросить и не вернуться - это будет повторением того, что вы уже раньше делали (просто убегали и все, да?). При работе с травмой как раз важно хоть что-нибудь в травмирующей ситуации сделать по-новому, не так, как раньше. Хотя бы озвучить свои чувства. Даже если это все, что будет сделано - это уже шаг большой. Это значит, вы смогли встать на свою защиту, чего раньше, наверное, не делали.

Date: 2012-02-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] asya-sobakina.livejournal.com
да, все верно, я сама так думаю и, стиснув зубы, туда собираюсь через час. есть подозрение, что она (психоаналитик) вдруг оказалась религиозна (или жесткий пролайфер) - с чем только Фрейд не монтируется :-) - и, соответственно, страх, что будет навязывать мне вину и наказание... про то, что постабортного синдрома мне не избежать, она мне говорила дважды. А вообще, извините за откровенность - я действительно впервые выхожу к людям с проблемой и болью.

Date: 2012-02-21 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Шикарный текст :))))
Допиши ещё всё же про то что переступив через страх и получив новый опыт есть шанс начать жить по другому. Ну или чуть более разврёнуто. Пусть для общего развития но пусть будет :)

Date: 2012-02-21 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] lidusa.livejournal.com
Тут возникает вопрос: существуют ли здоровые люди? Или нам всем нужно на терапию?

Date: 2012-02-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Держитесь! Сил вам и мужества на сессии.
Я знаю, как дико трудно ходить на такие сессии и обсуждать такие вещи. Продирает аж до костей (

Date: 2012-02-21 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] anna-muradova.livejournal.com
Да, к сожалению, последний случай - очень редкая вещь. В ЖЖ психотерапевтов проскальзывало: в большиснтве случаев, если один ищ пары травматиков идет на терапию, пара расстается. Увы. И тут действительно недегкий выбор - остаться с любимым человеком или дать себе шанс (всего шанс, а не уверенность) потратить несоклько лет на исцеление и встретить другого человека для более здоровых отношений. Или не встретить :(

Date: 2012-02-21 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Кто ж в это верит, когда в своей травме живет? :) Никто в это не верит )) Я по себе знаю.

Травматик не хочет новой жизни, он хочет, чтобы у него прошлое починилось - и чтобы починили те, кто его сломал. И чтобы полюбили те, кто не любил, а от других никакой любви не надо. Ему надо, чтобы он продолжал верить в то, что верит и продолжал жить по правилам травмы - и чтобы случилось чудо, и все исцелилось бы, но так, чтобы не надо было ничего менять. Только тогда - как ему кажется - у него будет чувство победы и восстановления справедливости.

Date: 2012-02-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] yuksare.livejournal.com
текст чудесный. другой способ - есть.

правда, он сложен, полон сомнительных развилок и ошибка на нем приведет в место более худшее, чем то, из которого вышел.

я, по причинам не связанным с травмой, не мог довериться психотерапевту - и глубоко ушел в эзотерику. лет за 16, если точно отметить начало движения, и за 8, если посчитать осознание именно травмы и начало работы с нею, а не просто на достижение определенных целей, я справился с последствиями нескольких травм.

и даже знаю теперь, как говорить с терапевтом))

Date: 2012-02-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это трудный выбор, он из серии "как ни сделай - все равно будешь жалеть". Останешься с травматиком - будешь думать, что потерял время, лучшие годы, когда мог бы встретить кого-то здорового. Уходишь от травматика - всю жизнь гадаешь, а вдруг бы он исцелился и все бы наладилось.

Хотя на самом деле, так легко разрыв все равно не происходит. Часто в начале терапии человек пытается рыпаться и все одним махом порушить, чтобы поскорее начать новую жизнь. Это все не признак исцеления, это просто бунт, и после таких разрывов может сразу же попасть в еще более токсичные отношения.

Вот когда уход продуманный и взвешенный, это уже уход не для того, чтобы срочно метаться в поисках новых отношений или переживать, встречу кого-то или не встречу. Когда человек продуманно уходит, он не чувствует себя настолько нуждающимся и зависимым - он знает, что проживет счастливую и полноценную жизнь независимо от того, встретит он кого-то или не встретит.

Date: 2012-02-21 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Эзотерический путь настолько тернист, что там изначально нужны крепкие нервы :) Потому что очень легко скатиться в полное безумие. Я довольно долго копалась в эзотерике, слушала опыт других людей и мой вывод: люди исцеляются не благодаря ей, а во многом - вопреки ей.

Терапия детской травмы обычно занимает от 3-х до 6-ти лет.

Date: 2012-02-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ascorbinka.livejournal.com
Спасибо за текст. В очередной раз убеждаюсь, что начинать нужно с себя, в первую очередь, а не со слов: "Я хочу, чтобы он/-а/ ...".
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios